0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれも同じ表に複数。
【決定】SQLServer＞＞＞Oracle
それも同じ表に複数。
0231名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>>230
Standard Editionで定価だと、\32,000＠1指名ユーザ × 10 ＋ メディア代 \7,000だな。
Oracleは代理店マージンが大きいので（ってか、ダンピングしまくりなので）
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1912
とか見ると、一つ前のバージョンで書いてあるけど
\117,000＠5指名ユーザ ＋ \22,000 × 5 で \227,000
しかし、アップデート・サポート（定価の15%＠1年）、またはスタンダード・サポート（定価の22%＠1年）の
事も考えておくべき。
0232山崎渉
NGNG0233山崎渉
NGNG0234名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあのさ、RDB語るときに、なんでWindowsでしか動かないヤツとか、
フリー（大笑い）のヤツを同列に語ろうとするの？
もっとみんなデカイPJの商用DBサーバの経験積んでください。
0235名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGデカイPで「サーバ」とか
小さくまとまっている人がいるのはこのスレですか？
0236名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0237名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGオラ万はｲﾀｲので放置進行なのでよろしく。
0238名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0239山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0240名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「NTTが使ってる」
「ジムグレイが作ってる」
この二つを比べたら後者を選ぶよな．もちろんそれはSQL Server 2000
0241名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG昔Btrieveは特定用途でかなり便利だったけど、
同じように小規模なシステムでそこそこ使えるDBなのかな？
0242名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG誰か、これの詳細知らない？
なんでも、OracleやSQLServerと組み合わせると、
最低でも数倍のパフォーマンスアップが得られるそうなんだが・・・
それにしては、あまりにもニュースにならなすぎる
0243242
NGNG>最低でも数倍のパフォーマンスアップが得られるそうなんだが・・・
ちなみに、これは雑誌のインタビューに書いてあった。
半信半疑
0244名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG読んだ。説明はとても興味深いんだけど、方法論ばかりで、
「高速機関」の製品説明がないので、ピンとこない。
パッケージ製品にしにくいカスタムプログラムかなんかなのかな。
飛び込み営業で受注してるんだろうか。
会社概要だと、経営層の経歴はそうそうたる感じなんだけど・・・
一人「１９ｘｘ年ｘｘ月生まれ」ってあるのはどうなんだろ。
社員数何人なんだろ。
0245名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10414/1041443491.html
0246名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG技術者は居ない。これは定説。
0247名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGここの住人アフォですか？
0248__
NGNG! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
0249bloom
NGNG0250名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0251名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなにも考えない人には「便利」なんだけど、表の規模拡大を見越しての
ディスクI/Oのチューニングが出来ないんだよなー
Primary Keyはデフォルトクラスタキーになってて、その他の
インデックス検索の内部動作は
その他のインデックス検索でPK取得->PK検索->行データ
このへんも、複雑な問い合わせが無くてPKの検索で大半が片付く
程度のシステムならいいんだけどね。
とかまあ、SQL Serverって、内部構造が小規模〜中規模に
最適化されたデータベースだから、大規模には向いてないのよ。
現にTPCベンチマークでも、データサイズが小さいところには
頻繁に出てくるけど、大きいところにはでてこないんだよね。。。
0252名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG領域サイズの指定出来るけど・・・
用語ばかり並べないでね。しったかヤロウ！
そもそもデータベースは、業務の規模に合わせて選べばいいだけのこと。
SQLServerが大規模に向かないとしても糞にはならない。
かといってOracleがすべて正しいかというと、そうでもない。
用途によって適切なDBを使い分ける者ができる人間。
一方的に糞と呼ぶ者、もしくはしったかをする者、これ最悪な人。
ただし、オンラインバックアップの信頼性や高負荷での運用を考えると
Oracle＞DB2,SQLServerなどの商用DB>超えられない壁>>>PostgreSQL,MySQL
PostgreSQLで高負荷時にフルバックアップを行うとデータが吹っ飛びます。
0253名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG> SQLServerが大規模に向かないとしても糞にはならない。
とか、偉そうにのたまっておいて
> Oracle＞DB2,SQLServerなどの商用DB>超えられない壁>>>PostgreSQL,MySQL
なにこれ↑
全角と半角が不思議にミックスしてるのもまた・・・・（略
> PostgreSQLで高負荷時にフルバックアップを行うとデータが吹っ飛びます。
あとこれ↑のバージョンと環境、それに平均アベレージを書け
っていうかね、わざわざ高負荷時にバックアップ、それもフルバックアップを行ったおまえは神
ところで確認しとくが、データが吹っ飛んだのは PostgreSQL だけなんだよな？
0254名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG当方、業務でSQL Server使ってて、MCDBAも持ってるが、
領域サイズの指定が出来るってしらなかったよ。
Books Onlineにも載ってないが、どうやってやるんだ？教えてくれ。
0255名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGちょっとまっててくれ！
これから>>262に書き込むはずの奴が
返事くれるはずだから。
0256名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG252は領域サイズの指定の意味を勘違いしているだけなのでは？？
たぶんだけど
> PostgreSQLで高負荷時にフルバックアップを行うとデータが吹っ飛びます。
高負荷ではなかったけど、一度経験があるな。
ただし、テストで検証したところ再現性がなかったのでそれ以上はなんとも。
0257名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG漏れの客が貧乏なだけか？！(｀д´)
0258__
NGNG（ ・∀・）/＜ こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
0259名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGよっぽどの大きなシステムでない限りは自社開発を検討する可能性もある。
となると、一般企業の自社開発ではOracleは選ばれない。
なんせあの値段！自社開発のメリットがなくなる・・・
小〜中規模ではSQLServerでも全く問題ない。
Oracleはいつまであのような商売をするのだろう・・・
0260名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG私の身近にいる方々を参考に・・・
１．他のDBを馬鹿にする。同じ土台で話すのは論外らしい・・・
２．チューニング命。自由にチューニングが出来ない他のDBは糞と思っている
３．プライドが異常に高い
４．技術を並べて他のDBに比べての優位性を強調する
５．DBの規模に関係なくOracleを採用
６．Oracleの商売に対して疑問を持たない
７．素人が扱いやすいSQLServerは人類の敵
0261名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG買うやつがいる限り。
自社開発できなくて、コンサルに騙されるところはまだまだあるよ。
中には会社傾けても導入するとこあるしｗ
0262名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0263262
NGNGごめん、回答になってなかった．．．欝だ
0264名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG経費節約ならLinux+PostgreSQL。
0265名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそうだね。
サーバーOSのライセンス料も考えないといけないよね。
0266名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかわいいかも
・・・・・(*´∀`*)ハァハァ!!!!!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
0267山崎渉
NGNG0268名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0269山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0270名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあと、SQL Serverのストアドって機能というか、プログラミング言語としてあまりにもプア！
そこんところを何とかしてほしい。
0271OracleボンカレーGold
NGNG同意｡
特に､SQL Serverのあの言語…｡PL/SQLからこっちくると､本当に貧弱さを感じる｡
VBAのほうがまだマシに見えてしまう｡
まあ､次期バージョン(Yukon)では.NET Framework対応言語(C#とか)でストアド組める
らしいので一見期待できるのですが､果たしてどうなんでしょう｡
あと､>>262で言っていること､実務上これがかなり重要だったりする｡
クライアントをWinにしていても､サーバーをWinにするのはかなり抵抗が
ある企業がけっこうあり､それが理由でSQLServerが真っ先に対象外に
なることがある｡
0272名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>クライアントをWinにしていても､サーバーをWinにするのはかなり抵抗が
>ある企業がけっこうあり
一般企業の自社開発では、メンテナンス性とか費用などでサーバにWinを導入するケースも最近は増えているよ。
UNIXやLinux系は、素人には厳しいしね。
技術のない一般企業は、UNIX,Linuxの保守管理を考えるとデメリットがおおきい。
それでも最近のWindowsサーバ（2000以降）はかなり安定しているから特に問題はない
0273270
NGNG> VBAのほうがまだマシに見えてしまう｡
> まあ､次期バージョン(Yukon)では.NET Framework対応言語(C#とか)でストアド組める
> らしいので一見期待できるのですが､果たしてどうなんでしょう｡
7.0 か 2000 でVBAを実装すると思ってたんですけど（希望的推測）、されなかった。
なんで、しなかったんでしょうね？
そしたら、もっとプログラム組みやすかったのに・・・
今度は、.NET Framework対応言語するとちゃんと発表しているみたいですね。
そうなったら、いまよりは組みやすくなるでしょう。もっとも、実装の仕方にもよるのでしょうけど。
OracleのJAVAみたいだと、やっぱり使いにくいですね。
データのマッピングが面倒です。
OracleでストアドくむならやっぱりPL/SQLが一番使いやすいですね。
あんな風にJAVAとかで組めれば良いんですけど。
私的には、サーバーはWinでもUNIX系でもかまわないです。
実際、どっちもやってきているし・・・
ユーザーによるんじゃないですか？
UNIX系はちょっと・・・Windowsでって企業も、大きな企業でもいっぱいありますよ。
0274OracleボンカレーGold
NGNG漏れもこの点には同意しますし､Windows2000サーバーを納品することも割りとあるのですが
世の中の人がそう思っていないことがけっこうあります｡
雑誌とかWEB上の情報「WinServerは不安定。Linuxﾏﾝｾｰ」を鵜呑みにしているので､
営業トークがほとんど通じないのです｡
まあWinでもLinuxでもできるようにしているので､臨機応変にしてます
(中華､Linuxのほうがライセンスで金とらない分、設定費用で純利益の見積もりをたくさんとれる
傾向にある｡Winはライセンスでお腹いっぱいになるんで､設定費用が鶏肉い)｡
>7.0 か 2000 でVBAを実装すると思ってたんですけど（希望的推測）、されなかった。
>なんで、しなかったんでしょうね？
これは推測ですがそもそもそうする気がなかったと思います｡7.0や2000のレビュー
のときでもそのあたりに一切触れなかったし､VBAはあくまでもOfficeに使用される
スクリプトとして限定したかったのかもしれません｡
>今度は、.NET Framework対応言語するとちゃんと発表しているみたいですね。
>そうなったら、いまよりは組みやすくなるでしょう。もっとも、実装の仕方にもよるのでしょうけど。
今よりよくなると思いたいのですが…｡
Yukon自体､世間の評価が一定してから納品したいと思うので､そのころには
新しいストアドの記述にも慣れるでしょう｡
0275名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今、Windows2000 ServerとAdvanced Serverで
客先のシステム構築してるんだけど、
セキュリティホールが出るたびに
・テスト環境にパッチ適用して（20台）、
・乗せてるアプリケーション全打鍵（丸2日）
・休日の夜間に本番環境に適用して（40台）、
・休日に本番環境でアプリケーション打鍵（1日）
をやってます。
この作業が、月１回ぐらい発生するからやってられない．．．
すれ違いｽﾏｿ
0276名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG笑った後に人ごとと思えず涙でた。
ホントにあれは難行苦行ですなぁ。
0277名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまぁ、その頻度が問題と言えば問題なんでしょうけどね。
0278名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいやあ、頻度もそうだけど
当てるパッチのほとんどがアプリに影響のある奴だから．．．
IISもコンポーネントサービスもSQL鯖もOSとの関係が深すぎるんだよ．．．
WebsphereとかOracleで、OSのパッチ適用した時にアプリの全打鍵なんかする？
0279名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0280名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGはっきり言ってMySQLが早いってのは、一昔前の話！
今のギガヘルツ級のマシンだとほとんど差は無い！
0281名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0282名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそーそー
OSとADとIISとSQL鯖の関係深すぎ。
これが一番の問題。
だからOS変わるたびにDB鯖やWeb鯖もバージョン変えなきゃいけないし。
http://www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/windowsserver2003.asp
0283名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGテーブルＡをＳＥＬＥＣＴする際に
テーブルＢのある項目のＭＡＸ値を同時にＳＥＬＥＣＴするＳＱＬ
どうやるんですか？
0284名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGjoin
0285
NGNG技術者としての価値が高いから
転職にも有利じゃん。。。
0286名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG躍進のMicrosoft
0287_
NGNG0288名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG行き着いちゃった品と、
成長の余地がある品の差だな。
＃DB2の方が躍進っていえるけどな。
0289名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0290名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG行き着いたっちゅーより、どこ行くんだって感じなんすけど
0291288
NGNGまあ、進化の袋小路に入り込んだって感は確かにあるな。
「本当にDBにこんな機能を付ける必要があるの？」っていうものを見ると
アンモナイトの末期を連想する。
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGPDFファイルだけどな
ttp://www.oracle.co.jp/9i/fact/Oracle_ABC.pdf
0293_
NGNG0294名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056550376/
協力してくれ。
ドラゴンボール板なんぞがつくられるぐらいなら
データベース板がほしい。
0295名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0296名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今俺が見てるDB関連のスレは
OS
ビジネスsoft
UNIX
LINUX
プログラム
WebProg
に散らばってるけど、今のところはどれかの板に１つ案内所・総合スレ立てて
各スレにリンク張ればいいんじゃないだろうか？
俺もDB専門の板は欲しいけどね。バックエンド/サーバ板にしないとACCESSスレばっかり
立ちそうな予感。
0297_
NGNG0298_
NGNG0299_
NGNG0300名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>バックエンド/サーバ板にしないとACCESSスレばっかり立ちそうな予感。
何を書いたところで、ACCESSスレは止められません(w
0301名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺としてはうれしかったりします。
0302名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://pc2.2ch.net/db/
0303山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0304ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0305山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0306山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0307つんく
NGNG0308名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGUNIXで使えますよ?
ttp://www.sybase.co.jp/product/ase/125/ase125_spec.html
0309名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG漏れは InterBase 屋だけど、SQL Serverしか知らない香具師よりも Oracle
しか知らない香具師の方がマシなのは経験談から言えるな（藁
SQL鯖しかしらない奴ってホント技術力の無い VB●鹿が多いし。
0310名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺SYBASE屋だけどVB使ったこと無い。
0311名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/09/19/646030-000.html
日本オラクル、営業支援プログラムのサービスでMIRACLE LINUXを配布
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/17/epn09.html
国内データベース製品シェア１位はオラクル
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200309/05/5.html
ミラクル・リナックス、ネットワーク・アプライアンス社と大規模Linuxシステムで提携
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2003/09/19/646047-000.html
0312Take2Ch
NGNG0313Take2Ch
NGNG0314Take2Ch
NGNG0315名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0316名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0317名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0318名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0319名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/22 06:51:15Oracleは別に早いDBではない。
0320名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2006/03/30(木) 13:43:49速さを売りにする製品があってもいいけどね
0321名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2006/12/16(土) 08:59:540322名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/02/27(水) 01:13:23富士通のティンポウェア
真偽の程は知らん
0323名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/02/28(木) 05:23:580324名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/03/02(日) 22:40:230325名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/05/06(火) 13:26:15ｵﾌﾟｿ界で非難轟々らしいな
0326名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/08/27(水) 14:29:18ちなみに「SqlServer」は英米人だと「シークルサーバー」って発音するよな。
0327名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/08/27(水) 15:50:34昔のなごりなんかな
最近じゃあんまり「SQL」を「シークエル」と発音する人いないね
0328名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/08/27(水) 20:53:02３ヶ月以上書き込みのないスレにsageで書いたのに１時間ちょっとでレスしてくるとは。。。ｗ
>最近じゃあんまり「SQL」を「シークエル」と発音する人いないね
YouTubeで「SqlServer」で検索してみれば英語の動画がいっぱい見つかるけど、
ほとんどの人がそう発音してるよ。
0329名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/08/27(水) 21:50:25日本以外じゃまだ発音は現役なんだねw
もしや日本でも漏れの周りだけって思いだしたorz
0330名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2008/09/04(木) 14:54:32ネイティブの発音なんて関係ありません、お客様も日本人だからです。
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