0001なれ子ちゃん
NGNGなんで「知識管理」じゃだめなの？流行っているっていうけど、
もうすたれてるんじゃないの？
どう思う？
探検
ナレッジマネジメントってどうなる？
なんで「知識管理」じゃだめなの？流行っているっていうけど、
もうすたれてるんじゃないの？
どう思う？
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG我々のベクトルとITコンサルのうざさは別問題では？
KMのためにベクトルを変えて下さい、という経営コンサルっぽいことを
指導してくれ。ITいれろって言うな。ってこと。
ITコンサル（特に自分たちでツールを持ってる会社の？）の連中は
システム入れてなんぼだから、システム〜システム〜といって
提案書の２ページ目はシステムの絵だ。勘弁してください。
>ただ、問題意識を持たせなければその事について考えるチャンスが少ない、
問題意識が無い、と我々が思っていると思っているコンサルタントこそ
問題意識が薄い無知な奴。
今はKMがうまくいかない、って問題意識なわけで、それを解決できる
コンサルタントなんて居るのだろうか？
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG対人スキルが無くて知識だけでカバーしようとしてる子はいっぱいます。
あなたが問題意識をきちんと持ってるなら、その子を利用して自分の
思うような方向に社内の環境を近づければ済むだけの話です。
実際はそうなうまくいかないですけどね。
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそのコンサルに依存するから良くわからんが、それをどう利用するのかってのは、顧客企業
側次第でしょう。提案内容が悪ければ、実施しなければ良いんだし、危機意識を持たせるため
だけに、経営者が依頼してくることも多い。社内の誰かが言うとうまくいかないと予想できる場合に
コンサルの口を借りることもね。
KMに関するIT化に関してですが、各社のツールもKMの捕らえ方が、文書管理に結論付けている
のか、掲示板的なものに結論付けているのか、あるいは、集めた情報から有意義な情報を
抽出するところに焦点を置いているのかなどイロイロあると思うが、いい加減に作っているわけでは
無いので、使い方によってはそれなりに効果がでると思う。
要は使い方のコンサルってのが出来ていないというのが大きな問題なのかな。ＩＴ系企業は技術や
ツールを中心に捕らえる志向があるので（それが儲けに繋がるんだから仕方が無い）、顧客側が
どういうソリューションが良いかきちっと分析する必要が本来はある。ただ、顧客側もあまり努力
していない場合が多いので、混乱が起きるわけでしょう。逆になんでもやるから要求仕様を出して
くれってアプローチした場合なんて何にも出てこない。あるソリューションの雛形を出さないと
何にも発想出来ない客が多い。これはＫＭに限ったことでは無いが、お互いの歩み寄りが良い
ソリューションを生み出すと思うのだが.....
008681
NGNG>提案内容が悪ければ、実施しなければ良いんだし
提案してもらうだけでも金はかかる（しかもとても高い）。金かえせ。
>それなりに効果がでると思う。
それが甘いんじゃない？ってのが問題意識だと思うんだか･･･
多少の効果があってもデメリットが大きすぎるんじゃ、効果はマイナスなんだよ。
＞お互いの歩み寄りが良いソリューションを生み出すと思うのだが.....
今ふっと思ったので見当違いかも知れないが、
お客に自分と同じくらいの努力を要求する職業って
ITコンサルくらいじゃないか？
0087名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどの世界のコンサルもそうだよ。
アドバイスと指針を提供するだけだし、相手もそれ以上求めてない。
0088名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGコンサルっていったい・・・
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだから、問題解決のヒントを提供するだけ。実行するかは当事者の責任。
まあ、この点で本当にデキる（ばっちり問題解決のヒントを提案できる）
コンサルタントは少ないけどね。
0090名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG普通、会社の業務や業績を徹底的に分析して、細かいところまで検討した
提案を組み立てる。
それをやってこないコンサルはいわゆる山師。
0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0092名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうんこに群がるハエじゃないか.....
うんこで健康状態をチェックする。。。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG君がコンサル君でも総務のおにーちゃんでもそれじゃあ
相手に伝わらなくてお互いヤな思いしかしねえべな。
それよりKMの話聞かせてよ。ちょっと面白かったのに台無し。
0094ごまっち
NGNGする側にも必要だと私も思います。でもそんなことまでメーカーが
やっていたら、利益を出すためには非常に苦しいところだと思うので
逆に企業側に各社１名くらいはITコンサルティングの資格保有者を
採用なんて時代になるんじゃないかな〜。そしたら、冷静に業務プロセス
にのっとったシステム選択と人的配置も含めてうまくまわせるしね。
もちろん意識改革的な指導も含めて。
009581
NGNGごめんね。俺がコンサルなんて言ったばっかりに･･･
KM（をサポートするIT）を入れて、上手くいってるひとが居たら教えてほしい。
文書管理型で限界がみえてきたからか、掲示板型のKMツールが一時期はやったが、
一気に衰退してきているような気がするが･･･
２ちゃんや教えてGooとかは別だが、これは企業内KMじゃないし。
教えてGooのエンジンを入れてる企業でも全然使われてないって、日経なんだか
いう雑誌に出てたよ。
0096ごまっち
NGNGじゃだめ？
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれでもＯＫ...建設的な話をしてまいりましょう。
0098
NGNG＝ 「ナレッジ」などというアフォ語を使うか否か
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0100名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG建設的な意見が出てこないってことは、ないってことか？
いいかげんにしろよＫＭ！
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまー、まったり行こうよ。みんな忙しいんだよ。
0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそう！みんな忙しくてナレッジを共有する暇なんてないのサ！
というわけで、さよなら、ＫＭ。
0103名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今ごろKMなんて言ってるのは、それを商売にしてて、仕方なく売ってる連中だけ。
ブームは去っちゃったんだけど、開発費回収しないとダメだから、ってんで。
そいつら自身もKMなんて実践できてやしないよ。
できてる、って喧伝してるところもあるけど、あんなもん虚偽だよ。
だって、うちの会社がそうだもん。。。
あんなパンフレット、よくつくるよな････詐欺だぜ、あれ。
0104Bon
NGNG流行る流行らないのを言っていること自体、主張に重みが無いですね。
また、出来ていると宣伝しているところが、出来ているとはこのスレの人達も分かっている
と思われる。あなたの会社でもそうなのかもしれないが、何故できないのか、
ＩＴ環境の問題なのか、会社の風土や人事制度など人間系の部分が問題なのかなど
どういったことが要因となっていると考えているのかなどの情報をインプットしてくれた
方がうれしいのですが.....
IT業界は横文字ソリューションのブームが起きやすく、それに便乗した商売が出て
来ては消えるを繰り返しているけれど、概念自体が悪いというよりも、概念を進化
させて、再度出てきている場合もある（名前を変えるのは、マーケティング的な
要素も多々あろうが）。従って、ブームが去った後の方が、失敗事例・成功事例
から学ぶことが多いでしょう。
0105103
NGNG確かにそうだが、たとえばSISで失敗して、またKMで失敗してるってのが、
失敗事例に学んでないよな・・・
あのね、最近ツールベンダが言ってる（言い訳してる）のは、
風土を変えろ、問題は人間系だっていうことでしょ。
それに対する彼らの解決策が、トップダウンでやれとか、現場に押し付けるな
とか、あげくのはてにはツールを信頼するな、などと無責任もいいとこで、
何の解決策にもなってない。みんなそう思わないのか？
あんなチャンチャラ可笑しいパンフレットを見て、「よし、KMコンサルをお願い
しよう！」なんてひとがいたら、ただのバカだと思わない？
流行らないって言ったのは、もう殆どのひとが、KMなんて幻想だって
気づいてるってことを言っただけ。
ちなみに、概念を進化させて再度出てきたものって何？
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあるけど、全然使えないって聞くんだけどホント？
ちょっと検討しようと思っていたのだが･･･
（使い方が悪い、とか言ってユーザのせいにするのはナシね）
0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGデータマイニングは サーチエンジン＋検索用のインターフェース＋
サーチャーのノウハウ が適切に組み合わさらないと何もマイニングできないよ。
検索用のインターフェースがコンスタントに作成されてアップデートされて
いる必要があるが、多くの企業はこのコストを除外したがって、何も
得られないままになってる。
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG検索用のインターフェースってどんな感じのもんなんですか？
もうすこし詳しく教えてもらえると嬉しいです。
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGユーザがすぐ使えて、使い続ける気になるものなら何でも。
例えばMSでは、Excelで世界の売上データをひきだして検討できる
ピポットテーブルを専門部署が毎月アップデートして配布していたらしい。
プログラミング無知な幹部でもDBを利用できる。
地道だけどこんなフォロー。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうしてインタフェースが改変されていかないといけないの？
使いやすければ良いのでは？
データが変わるから検索項目が変わるって意味？
そういや日経かなんかの雑誌にテキストマイニングの特集やってたな。
あんなもの人工知能とかができない限り無理なんでないの？
ナイト２０００みたいなやつ。
今の自然言語処理能力ってみんなが思うよりカスだと思うんだが･･･
翻訳すらロクにできない。なんか雑誌に出てた使用例も、
「そんなもんツール使わんでもわかるだろ！」って例だったよな･･･
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG本気でデータから何かを得ようとしたら、今のやり方では満足できない
いろいろな要求が出てくるし、そのフィードバックでまたいろいろ新しい
やり方が生まれるものだよ。
WindowsやLinuxのOSがバージョンアップしていくように、一昔前の商売の
やり方が通用しなくなるように、インターネットのサーチエンジンも裏では
辞書の見直しや検索ロジックの改良などが行われているように、この世界だって
同じやり方は通用しない。
システム部の仕事をなくさないための無駄仕事と区別するのは難しいけどね。
0112名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGサーチエンジンの改良とは話が全然違うと思うが･･･
検索自体は昔からきちんと使えるし便利なもので、みんながちゃんと
使うからこそ、改良されてきたんじゃないのか？
DMとかTMとかって誰も使わえない＆使わないから、改良もされんだろ。
＞システム部の仕事をなくさないための無駄仕事と区別するのは難しいけどね。
いいこと言うね。
0113名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＫＭとともに・・・
ﾌﾟｯ！
0114名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0115名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれはKMに限った話では無いね。いまだにIT革命とか好きな奴多いし。
0116名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG飲み屋のネタになるくらいの笑い話でもいいからもっと明るく行こうぜハゲども
0117名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGハゲって言うなよ、ハゲって
0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれでOK?
0121名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何でもかんでも韓国をバカにするな
日本人も韓国の人たちから学んだことがたくさんあるです
もう少し冷静に過去を見つめる必要があるのではないだろおか
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこういうナレッジは知らない方がよかったな
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあほ？
0126125
NGNG0127名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0128名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0130名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0131名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0132名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0133名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何でもかんでも韓国をバカにするな
日本人も韓国の人たちから学んだことがたくさんあるです
もう少し冷静に過去を見つめる必要があるのではないだろおか
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0135名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG数字のほうが客観的で機能的、管理も楽だろうが！
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0137名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0138名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何でもかんでも韓国をバカにするな
日本人も韓国の人たちから学んだことがたくさんあるです
もう少し冷静に過去を見つめる必要があるのではないだろおか
0139山崎渉
NGNG0140名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0141@KAN。
NGNG管理というとかなり難しいのでは？
中身を見るとき全文検索とかするか、別にキーワードを登録してから
それを検索するようになるだけだし．．．
ナレッジでは、日頃の行動は何を考えながら行い、どのような成果や
状態になったかを登録し、それを経験データベースとして活用できる
ようにする意味で使えると思う。
情報を収集するしくみから考慮する必要があると思う。
多くのKMを謳っている製品は昔からあった文書管理ツールの機能アップ
をしただけのような気がする。
でも、全部がそうではないので、ちゃんとした製品を探すしかないかな？
0142名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG要因であると思われる。
ＫＭがうまくいけばISOの維持も楽に行えるという考え方もあ
るが、ISOの維持そのものが普通の会社では困難である事、
もしくはブラックな要因（監査員への袖の下？）が存在する
疑いがある以上、ＫＭをうまくいかせることが不可能である事が
おのずと理解できるのでは？
0143名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0144名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0145山崎渉
NGNG0146名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最近では（…といってもかなり前だけど） ナレッジイネーブリングとかいう言葉を
出してきてるよね。
なので，>>127-130のような香具師は，「いまどきKMかよ。これからはKEだ！」とか
言い出すのかな？ それとも既にナレッジイネーブリングも時代遅れなのか？
0147山崎渉
NGNG0148山崎渉
NGNG（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0149山崎渉
NGNG0150山崎渉
NGNGﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0151山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0152名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0153ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
NGNGﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0154名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGじゃあ、あげましょ。
0155無料動画直リン
NGNG0156安全地帯
NGNG0157名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0158山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0159山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0160名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0161名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0162名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0163名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG？？？？？.. ？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？？？ ？？
？？？
JAPAN KIN
016422
NGNG？？？？？.. ？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？？？ ？？
？？？
JAPAN KIN
0165名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGデータの管理大変。うまくいってるところあるんかいな。
0166名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0167名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「Ｗｉｎ＋Ｆ」を教えるだけだヨ。
0168名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0169名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結構来てると思っていたのだけど、全然ダメ？
メッセンジャーとか掲示板を適当に組み合わせた方がよさそうではある。
専業のエディター（編集者）を置くってのはダメですかねぇ。
とりあえず校内新聞みたいなレベルでいいから。
0170名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%89%8B%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
0171名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこんなにわかりやすい文体でこのぐらいの分量を読めないんだったら
いや、もしかして、読めない、のか？…
それはあるまい？
仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08〜10.1
１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおら、論争に負けたからって
BTRONにまで嫌がらせしてんじゃねーよ。
巣に帰れ＞& ◆R7PNoCmXUc
0173名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/19 12:04:170174名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2006/03/16(木) 02:57:460175名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2006/05/21(日) 00:55:44雑魚キャラしか残ってないのかよ
泣けるぜ
0176名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2006/06/18(日) 17:37:060177名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/06/23(土) 12:45:13trterrttetr
dsagasfgdsf
iryuiur
7674574
rtewrtet
4634634
0178名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/07/25(水) 23:23:400179名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/09/15(土) 14:49:27>ナレッジマネジメントは知識管理ではないヨ・・・
ナレッジマネジメントの平易な入門書には、これがお勧めですか？
知識経営のすすめ―ナレッジマネジメントとその時代 野中郁次郎／紺野登 ちくま新書 １９９９．１２ \756
http://www.bk1.jp/product/01712578
0180名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/12/06(木) 01:50:120181名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/12/11(火) 01:21:300182名無しさん＠そうだ選挙にいこう
2007/12/18(火) 11:34:21レスを投稿する
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とうとう冬が終わりますねぇ🌸



- 大谷とんでもないことになる、打率.370(全体1位👑) 11HR(1位👑) OPS1.139(1位👑) 54安打(1位👑) [312375913]