[ｵｱｼｽ]親指シフトは最速ですが何か？[ﾀｳﾝｽﾞ]
マスターすれば「ローマ字入力」や「かな入力」よりさらに速く楽々打てちゃう
富士通が世界に誇る親指シフト（NICOLA）配列のスレですね
キーボードからIME、ソフトエミュレートの話まで何でもどうぞ
参考リンク：
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
ttp://nicola.sunicom.co.jp/
「NICOLA」/「親指シフト」とは何か？：
ttp://homepage1.nifty.com/cura/oya/what_is_nicola.html
親指シフト・キーボードを普及させる会
ttp://www.oyayubi-user.gr.jp/
親指シフト日本語入力関連リンク Nicola Links
ttp://homepage1.nifty.com/cura/oya/what_is_nicola.html 教えて君ですみません
「い」が見つからないんですが…
って、どうやって「い」を打っとるんじゃあ、ｺﾞﾙｧ ニコラ、ユーザーフォーラム:ハードウエア
「お笑い」の暇人さんによるとOASYSの開発は続いているという。
これってほんと?
だれか知っている人いたら教えて。
俺はXPsp2だけどOASYSはsp2でも動作可能ですか？
OASYS for Vista
かどうか微妙だが、ＯＡＳＹＳの改訂版？がでるようだね。
>>186
２００２以来ですね。
かくいう私はＶ８使ってます。
今度新しくなったら、バージョンアップしてみようかな。 パソコンが古くなって早打ちしても変換が追いつかない ↑
あるある、そうした症状は、、
ワープロ専用機では、よくあった ttp://software.fujitsu.com/jp/oasys/
どうやら年末にｖ１０がでたようです。
基本的にｖｉｓｔａ対応でしょう。今のところは書かれていないけど。
買うべきか？ >>190
断固止めるべき。
どう考えても富士通はoasysの開発を
止めている。
>>190
断固止めるべき。
どう考えても富士通はoasysの開発を
止めている。
>>190
よく嫁。2002から英文チェッカーをはずしただけだ。vista対応は春にアップデートバックで、と書いてあるだろうが。 Q's Nicolatterを試してみたら
実際のFMV-KB231とEnterキー周りの記号の配置が違うみたいなんですが
そこら辺詳しく載ってるサイトはないですか？ これは親指シフトの最期を見届けるスレかな。
商工会議所のワープロ検定でスピード部門があった頃は
親指シフトでないと１級には受かるのは難しかったけど
廃止になったから、もう親指シフトの需要は殆どないと思う。
折れはローマ字入力で打ってるよ。ネットカフェへ行って
キーボードが変わっても困らない。
ちなみに親指シフとでやれば１０分で何語くらい打てるのかな。
十分に慣れたオペレータ同士で競えば
親指シフトが最速なのは確かにそうなんだろうと思うが、
かつて親指シフトのワープロ打ってた経験から言うと、
それはあくまでカタカナ語があまりない、
極端に言えば純粋文学みたいな文章での話だと思う。
どう考えても「如何に速く(文字を)入力できるか?」が
評価の基準のひとつであった時代は、とうの昔に終わってる。 OASYS V8 を使ってます。 L10 rel27S
OASYS2文書を作成。保存。翌日その文書を開こうとすると、
"ファイルに入出力エラーが出ました 処理を中止します"
と、開けません。
その文書をオアシスビューアーで開こうとすると、
"資源不足の為、実行できません"で、開けません。
特定の文書にのみ出ます。フィールドを多用すると駄目なのかな。
V10 試そうかな。 リネームで解決しました。
ファイル名が長すぎると開けないようです。
知らなかった。 200ゲットついでに
大量の文を打ち込む仕事が昔より減っているということかな。
「自宅でワープロ入力の仕事」みたいな募集広告はインチキばっかりで
パソコンやマニュアルを買わされても仕事が来ないとか、お金が支払われなかったりとか。
親指シフトの一番いいところは快適さだと思う。
早さはおまけみたいなものというのが実感。
１年の単位でローマ字打ちと比べたら疲労度という点では圧倒的な差があると思う。 手がちっこいんで、BSもEntも遠い。
レジストリ書き換え＋快速親指シフトでホントに疲れなくなった。
会社のPCの使い辛さがハンパじゃないが。
自分のPCくらい楽に使いたいし。 まだ信者が居たんだ！！
驚いたなぁ
まぁ 入力環境は人それぞれだしね
キーボード イズ フリーダム♪ って犬井ヒロシすら
ネタにしないような板だなぁ
現状最速の配列というだけで価値がある
ローマ字なんて非効率をやってられるか
>>203
信じてるというより、ローマ字より圧倒的に使いやすいから
２倍近い早さでローマ字を打たないと親指シフトには追いつかないなんて可哀想
憐れみを覚える
プロの文章書きの道具としては親指シフト以外ありえない > プロの文章書きの道具としては親指シフト以外ありえない
カタカナ語のほとんどない純粋文学のような日本語しか書かないヤツとか、
「紙のサイズはB版に決まってんだろ!」ってヤツとか、
常に縦書きでものを考えるようなヤツなら、確かに親指シフト最強無敵だね。 確かに親指シフトで全角の「ｗ」は非常に出しづらいな
そこだけつらい >>208
まだ25才?
俺なんか胎内にいるときから使ってるが...。 ローマ字からのいづれかのかな入力法に乗り換えを考えない奴はアホ >>210
誰もつっこまないんだけど「いづれ」って、現代日本語には存在しません。
「ず」だよ。 いやいやこのスレみんなでもりあげましょうよ。(o^-')b 興味はあるんだけどね〜
ひゅんＱも入れたし打鍵練習ソフトも入れたんだけど、
いかんせん他にもやりたいことが多くて、後回しになっちゃうんだよね。
ちょっとわからないのが>>91のレスの
>親指シフト入力の良さ（魅力）は、『日本語のもつ 《言葉の意味》 を噛みしめ味わいながら 《綴る》 事ができる』 という部分です。
>これを知った上で…このキーボードと向きあえば、苦を感じることもなく上達できます。
>同時に “日本語のもつ、言葉の味わい深さ” にも気づかされる事と思います。
の部分なんだよね。
煽りとかじゃなくて、純粋な疑問。
Rかなではダメでかなもダメで親指シフトだけがなぜ言葉の味わい深さにつながるのか、
大脳生理学的にでも解明されてれば面白いなあと思うのだけど。
やっぱり、習得してからじゃないとわからない境地なんだろうなあ。
関係ないけど親指シフト用の打鍵練習ソフト、さすが富士通謹製なので、
会社のオフコンに入っていた練習ソフトと同じパターンで練習してると懐かしい気持ちになる。
これでRかなのタッチタイピングを完璧に習得した自分としてはなかなか感慨深いなあ。
市販のタイピングソフトなんかよりよかったと思う、地味だけど。 親指シフトそのものは実はあまり好きじゃなかったが・・・
「セミコロンで「後退」」「Ｘキー一発で「ん」」の２つの利点は
たとえローマ字打ちでも実に便利だった。 親指シフトは便利。やっぱ生理的に楽だね。
ローマ字は果たして日本語なのか。文部省的に。
>>216
親指初めて４年になるけど単に打鍵数が少なくなるので、打鍵
よりも日本語を考える方に集中できるってことだと思う。
ローマ字入力は単なる２ストロークなんだから、慣れればローマ字
なんて意識せず勝手に手が動いてくれるからな。
それでも指を動かす早さに比べて入力される文字が遅いってのが
なんかストレスになるって言う感じかな。 親指シフトから入った人が、記憶や経験を全て忘れてリセットするのは
不可能であり、ローマ字入力から始めた人も同様である
したがって、両方試して、どちらが本当に良いのかを判断する術がない
最初に始めた入力法が、愛おしく感じてしまうと思う JISかなから親指に転向したけどJISかなに愛着はないぉ
ローマ字なんぞは論外
母国語を表記する文字を持ちながら外国語の文字に頼る奴はアホだ 自分はローマ字入力しかできないので、イメージが湧かないが
ローマ字入力が普通に歩いてるときの速度だとすると
親指シフトは「動く歩道」の上を、さらに歩いてるときのような感じかもしれない
なるほど、とは思うけど。
最初にどちらと出会うか、が大きいよね。 教えてください。
親指シフトで ゐ はどうやって入力するんでしょうか？ >>224
FEPによると思うがOAKなら「い」と入力して変換 スレが立って三年半で200レスちょいかｗ
富士通も罪作りだよね〜 はときいん せけてしう
とはときといとん
こんな便利なもの手放せないよぉ。 親指使いすぎ腱鞘炎
それでも、戻れない
慣れちゃったから 練習し始めて2週間ぐらいだけど
一文字に二つのキーの同時押しって
いらいらしてくる。
頭の中は指と文字の位置が一致しないで1〜10秒考えないと出てこないし・・・
練習すれば無意識のうちにできるようになるかなー >230
君はぼくより運動音痴なのかな。
ぼくは、１週間でおぼえた。
いまは、日本語入力のときに、ローマ字入力ができなくなった。
しぜんと、親指シフトのキーに手が自動的にいってしまうから。
ただ、リナックスの日本語入力システム Anthy は親指シフトをサポートしているのになぜか、パピプペポが打てない。
だれかどうしたらいいのか、教えてほしい。 >232
そういうのはすぐ慣れる。
ただし、スペースキーが長すぎると、打ちづらい。
そういうのは、買わないようにすれば、いいんじゃない。 ＫＢ611のキーボードを買おうとしたら、とっくに売り切れてた(´･ω･｀) >>231
Anthyは使ったことが無いけど、旧OASYS仕様(フツーの小指SHIFT+はひふへほ)か
NICOLA仕様(左親指シフト+YPN,L)かの、どちらかしかサポートしていない、とか？ >>236
そっか、別スレで解決しましたか。
# 僕は231ともご紹介のスレとも別人です。 親指シフトユーザーだが、ハード面でも全然不自由は感じないけどな。
ぴゅんQをダウンロードするだけだし。 自分はJapanist2003の快速親指シフト＋レジストリ書き換え
あらかじめレジストリエディターでBS,Del.Escなどリマップした後、
快速で"文字の配列だけ親指"に設定。至極快適。
よそで標準のパソコン触る時のストレスが半端ないけど。
Japanist2003はバカなのが欠点
ATOK2008とくらべると変換効率が全く違う。
Japanist2008がでてATOK2008ぐらいの変換効率になってくれないかしら。 ATOKは特に鍛えなくても長文をきちんと変換してくれるよね。 その長文変換機能が、昨今のネット上に見られる
誤字脱字連発・日本語の個性喪失の諸悪の根源なんだけどね
漢字使用の判断をPCに任せる方式のATOKはやりづらい
オートメーション化されすぎだと思う 昨今ネット上に見られる誤字脱字の発生源の多くは、MS-IMEだと思うが。 >>245
まちがいなく、MS-IMEのしわざ
MS-IMEはもう中国中心の開発に移ってるから、
もうこれ以上の機能の上昇は見込めないそうだ。 MS-IMEのしわざではないね。
仮に変換がお馬鹿でも修正すればいいだけだよ。
ATOKの営業に騙されすぎ。
長文を一気に変換するのが当たり前の風潮のせいだよ。 OASYS使いの方々、OASYSのメリットを教えて頂けませんか。
Wordを購入したものの使い勝手が良くないので他のワープロソフトを考えています。
一太郎かOASYSを考えていますが、決定打に欠けるのです。
普段からJapanistは使っていますので、IMEではなくワープロとしての性能で決めたいのです。
OSはVistaです。
よろしくお願いします。 >>248
罫線を多用する文書を作るならおすすめ。 >>249
ありがとうございます
確か一太郎の強みも罫線にあったので，ますます使ってみての判断になりそうです。
一太郎はしばらくは消えそうもないので、今のうちにOASYSを使っておきたいと思います。 OASYSの罫線は行間でなくて文字スペースに引かれるので注意ね >>248
>OASYSのメリット
BSとEsc が、右小指の隣にある。自分は手が小さくて、
ワープロ専用機の頃から、BSが遠くて辛かったので。 富士通OAK/ Japanistとは、こんなIMEです。MS-IMEと変化なし。
もう指が慣れたから。ＪＩＳ鍵盤でJapanistを入れて使っています。
中国製IMEであるＭＳ-IME なんて使っていません。
ＪＩＳ鍵盤でのローマ字入力の実例Japanist2003 ↓
わたしは／日本／アイビーエム／に／勤めています／。
無変換 変換 無変換2回 無変換 変換 エンター 親指シフトをするか、文節変換をするかの2者択一だった場合は、
文節変換を実行した方が理想の日本語入力に近づけるだろうね。
>>254の例でも、連文節変換では一文全部入力してから変換するだろうが、
そうすると「わたしは」を平仮名で打つか、漢字で打つかの考えには及ばないでしょう。
コンピュータがそれを選ぶ事になって、書き手は正しいかどうかを判断するだけになるから、
どっちで出てきても、読みとばす事になるんじゃないかな。
これが、連文節変換の致命傷なんだよね。
文章は一言一句書き手の意思に支えられねばならないと思うよ。
ちなみにJapanistは「アイビーエム」という単語を辞書として持っているから、
「アイビーエムに」は変換一発で出る。
親指シフトかローマ字打ちかにかかわらず、文節変換をするべきだと思うよ。 ローマ字打ちをしていると、１文を一気に打たないとなんとなく気持ち悪い。
スレ違いついでに、久々にOAKでロマかな売ってると、小文字のかなの
打ち方がMS-IMEあたりと違うことに戸惑った。xaかlaか、みたいな違い。 「予測変換」という機能はJapanistだけですか？
会社じゃMS-IMEだけど見たことがない。まあ、ウィン2000／XPのマシンだからかな。
最初は予測変換は新味があって使っていたが、今は消して使っていない。
いろいろな予測をJapanistが出してくるので、煩わしくなってくるから。
普通の複文節変換で充分だと思うけど、どうでしょうか。 同じ単語を繰り返し使うようだと便利だと思うよ＞予測変換。 予測変換を煩わしいと思う感覚がわからんな
見なければいいだけだと思うのだが。
確かに日本語ばかりだと候補を無視して手打ちする事も多いけど
記号だのアルファベットだのが入り交じった単語を覚えてくれた時は神と化すぞ 親指シフトで、１０分間に２５００文字打てたら、すごいほう？
ローマ字と両方使いこなしてるってのも凄い？ >261
すごいほうだと思う。まえ、富士通のワープロに打鍵のスピードを計るソフトが
ついていた。１分１５０字がふつう。２００字をこえると、上級者。
ただし、ローマ字入力を同時にできる人はぼくをふくめてほとんどいないんじゃないか。日本語を打つときはかならず無意識のうちに親指シフト配列のところに手がさきに
いってしまう。ローマ字ないしはアルファベット入力と親指シフト入力が混同しない
のは、打ち方がかなり違う性だと思う。 文章入力が仕事だけど、クライアントによって用字が違うから、ちまちま変換。
取組、取組み、取り組み
癌、がん、ガン
ご挨拶、御挨拶、ごあいさつ
まんどくさいけど仕事だから仕方ない。 高校受かったらFMタウンズ買ってくれるって約束だったのに
破ってけんかしたおじいちゃん。
いまはもう亡くなったけど
あの時買ってくれなくてよかったです。
>>264
でも、予測変換がつくようになってから単語登録することがめっきり減った。 新モバイル親指ノートのセットアップができた
↓
リカバリーディスクも作った
↓
Cドライブを少し広げてから、リカバリー領域を削除し、デフラグかけよう
↓
よしよし、トラブル解決ナビだな・・・あれ？あれれ？Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
↓
え？フォーマット?? (ﾟﾟδﾟﾟ)ｼｮｯｷｰﾝｸﾞ!!
↓
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ←今ココ >>269
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ←先週ココ
↓
ｏ（`へ´） ｸﾞｯ ←リキ入れて環境構築
↓
（・∀・）ｲｲ!! ←今ココ。 Linuxの日本語入力システムAnthyはデフォで、親指シフトをサポートしているのが
すごい。
前は、バグだらけで、２、３回たちあげると、使えなくなってしまっていたが、
今は完全に安定している。 >>1の名前がなんでエンジンなんだよって思ったら
よく考えると昔俺が立てたスレだった。 >>269
学生さん？
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが >>１
最速は言い過ぎでしょ。最速は速記特化の「スピードワープロ」。
キーボードが特殊で習得もニコラより大変みたいだけど、速さ的
には最強。＞親指でもがんばれば速記可だが
ちなみにオイラは親指シフトで十分満足してます^^ ローマ字入力よりははやいな。
年一回の議事録作成のために親指覚えた。 98,meの時代に覚えたが、pcの力不足で漢字変換が追いつかずフリーズ
結局使わないまま現在はローマ字入力
Japanist の新しい版は出ないのでしょうか？
当方、Japanist2003 をずっと使い続けている。ローマ字入力だが。 だれかジャパニスト＋一太郎って人、いませんか？
もしいたらインプレお願いしたいです 
