◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件
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http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107254283/
松下電器がジャストシステムに言いがかり
help keyが特許と言えるのかよ・・ 日本中が松下のいやらしさを
目撃したな 松下電器の製品買うの辞めようかな
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E9%9B%BB%E5%99%A8&btnG
不買とか入れなくても「松下電器」だけで、
5番目に出るようになってますね。
これ以上は、松下公式だから、無理かと。
「不買」だけだと、トップ。
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%8D%E8%B2%B7
ネット上では、大いに盛り上がってますね。
松下としては、
この1件に限れば、
イメージダウンのほうが大きいんじゃない。
SUNやIBMの特許公開政策と比べて、遅れている(むしろ逆へ行っている)
イメージがついてしまったと思います。
ビクターの大株主が松下であると言うことに気がついて、
不買運動も、あんまり真面目にやると窮屈な気がしてきました。
まあ、買わずにすむものは買いません。
自分が買ったお金のごく一部が、
遠回しにでも、この一連の裁判費用の一部に出もなっているのかと思えば、
気持ちが悪くて買えません。
一太郎買っても和解金に回るんだから同じことだけどね。 >>101
「"自殺"というキーワードで検索したら○件ヒットしました。
インターネットは危険地帯です。」
昔のマスコミは、このような恥ずかしいことをやっていた。
オマエも同じだなw
せめて大手量販店での売り上げの推移でも調査してくれば?
引きこもりのオマエには無理か?w
>>102
和解金が払えずに倒産するより1000倍マシ
そのための支援だろ。 >>104
件数と、検索上位に来るのは別の話だが。
検索上位に来るという事は、アクセス数が上がるという事。
件数は、1億件出ようが、誰もアクセスしないかも知れない。
まぁ、松下が好きな人も嫌いな人も、今月はジャストシステムの製品を
買ってあげましょう。>>86のリストでも見て。 >>109
うん。買ってみた。
とはいえ本当は、もう機能は十分だったので
今回の件がなければ買う予定でなかったり(でも買って良かったです)
それとは逆に購入予定だったR3をやめてみたり。
ttp://just.s112.xrea.com/up/img/32.jpg
ちなみに自分の買った一太郎2005にはセンスが入っていました
購入報告アプロダに、松下不買のタイトルだけど、このソフトが混じってる写真もあるな
ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html
>>104
こんな短期間で、売り上げに、わかるほど違いが出ていたら、すごいと思います。
大手量販店での売り上げの推移を調査する方法を教えてください。
私ができることと言えば、報道発表があれば、それを確認するぐらいです。
SEO関連で、検索エンジンでの表示順位上昇に必死になっている時代だから、
1番目とか、5番目とかのインパクトは理解されると思っていたのですが。
不買運動のことを知らずに、「松下電器」を検索して、
5番目に出てきたら、全く知らない人にも
目を引くと思ったんですけどね。
今日、ATOKと角川類語新辞典が届きました。
これからインストールします。
あとShuriken4とConceptSearchとJustRightも買うつもりです。
一太郎は、旧バージョンを持ってるけど、
使ってないので買いません。
(バージョンアップしてもやっぱり使わないと思うし。)
ジャストシステムより松下のほうが一般消費者のことを考えた製品を出してると思うけどな。 Justの場合、短期間でも売り上げに違いが出たかどうかは判りますよ。
なにせ、毎年出ていますから(笑
ホリエモンに話題をさらわれたとはいえ注目の品ではありますから、
火曜あたりの日経に記事があるんじゃないかな。
グーグル情報の続き。
皆さん、グーグルに「特許ゴロ」って、入れてみましょう。
トップ10に、松下は何件出てくるでしょうか?
グーグルは頻繁にアルゴリズムを変えていますから、
日によって違うかもしれませんね。今日は、どうかな?
>113
それは否定しないけどね。
だが一太郎/AtoKが無くなればMS-Word/imeの競争相手が無くなり、開発が停滞する。
今回の訴訟で松下が勝つのは一般消費者にとっては不利益となる。 405 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう :05/02/12 20:00:11
既存の一太郎ユーザーはATOKバージョンアップ版を買えないの?
とんでもない糞会社だな。
http://www.atok.com/2005/price/index.html
>>113
公正取引委員会に怒られた事もある会社が消費者の事を第一に考えてるとは思えないが。 >>117
つーか、一太郎買えよ。中にATOK入ってるから。 >>117
MSはWordを買うと、他の商品のアップグレードがで切るのか? >>119
そうですよね。あまり値段も変わらないし。
ついでに言うと、今回は、花子が大幅に改善されていて、
とくにパワーポイント使いにとって絶妙の補助ツールに
なってる模様なので、私は一太郎&花子パックにします。
当然、これにも ATOK が付いてきます。
一太郎2005バージョンアップ版:8,400円
ATOK2005バージョンアップ版(ダウンロード販売):4,725円 >>122
だからATOK持ってないんだからアップグレード版は買えないだろ。 >>123
一太郎:13以前からなら買いらしい 2004だと今一らすい
花子:どうやら買いらしい 全体的に評判よし
Atok:なぜかすくつとがいしゅつとふいんきが変換できる
三四郎:アイコンが変わった…あとはマルチユーザー対応とか >>126
そのうち「ほべりぐ」で2ch方言がサポートされるんじゃないかな。 >>127
注釈がつくので
「尾根ギアします」のやつとは違うと思われ > 381 :目のつけ所が名無しさん :05/02/13 13:48:59
> 松下製の空調の板金金型の件が有名だよ
>
> 板金屋の親父が考え出した、行程を減らして一回抜くだけで取
> り付けフレームが出来る方法で単価を落として納品してた板金
> 屋に いざというためにってことで色々研究したたまものの図
> 面も松下に提出させてたんだよ
>
> そのうち発注がなくなっておかしいなぁと思ってた板金屋の親
> 父が中国視察で自分のところで作っていたのと同じ金型で松下
> の板金つくってたから 松下にねじこんだら内部調査するって
> いってたけどその後どうなったんだろ?
> NHKで報道されたからあわてたみたいだけど・・・・。松下せこ
> すぎだよ
>
> 技術立国って言う割にはそおいう法的整備全然されてない日本
> だなぁ
>
> *****以下ソース*****************************************
>
> 国内大手メーカーが下請けの金型企業から提出させた図面やデ
> ータを無断でアジアの企業に流し、同じ金型を安くつくらせる
> というものです。国内金型企業は取引関係が途絶えるのをおそ
> れて図面やデータを提出せざるを得ない。こういう被害が広が
> っています。大企業は中小企業の知的財産を無断で盗用するだ
> けでなく、国内の金型企業に打撃を与えることによって日本の
> 製造業の技術基盤を破壊しています。犯罪的な行為だと思います。
>
> http://www.kokuminrengo.net/2003/200306-small-krs.htm 知財関係をメシの種にしている人は「松下不買運動」という特定メーカーだけに
限定された祭りになっていたほうが都合が良い。
本当にダサい特許による足の引っ張り合い状態に反対するのであれば、
技術をどんどん公知する活動を援助する「知財レジスタンス活動」に加担したほうがいい。
知財バトルでメシを食っている人は、そうなると都合が悪いから、
できるだけオープンソース方面の人や大学の研究者が「特許なんてしらねぇー」
という感じでバカでうかつな状態で居て欲しいのでは。
特許を申請する必要は無いが「公知」にしてしまって特許として成り立たなくしてしまえ。
というのがオススメ。 >>101
>SUNやIBMの特許公開政策と比べて、遅れている(むしろ逆へ行っている)
>イメージがついてしまったと思います。
それは根本的な勘違い。
IBMやSUNはオープンソースコミュニティを取り囲むために、
自社の特許で比較的お金にならないと判断したものを公開しているだけ。
実際オープンソースコミュニティを利用して得ているプロフィットは非常におおきいはず。
あたりまえだけど、企業は見返りないことにお金を注ぎ込みまないよ。 この板の住人は松下製品を買わない代わりに
「サムソンソニー」製品を買うんだろうか。 松下製品をメシの種にしている社員は「松下不買運動」という松下に限定された祭りに
なっていると都合が悪い。工作活動などの様々な悪事もばれてしまった。
松下電器から責任逃れする為にソニーや韓国との足の引っ張り合いに見せかける工作をしたり
知財活動や特許が全部悪いんだという論理のすり替えをした方がいい。
エセ知財業務でメシを食っている松下社員は、そうなると都合がいいから、
できるだけオープンソースや大学の研究者やら不特定多数の用語を持ち出して
松下がバカでうかつなことから目を逸らさせたいのだろう。
エセ特許で金儲けしようとすると痛い目にあうということを、馬鹿会社と社員に
身をもって知らせる後に続く馬鹿会社を生み出さないようにする為には、
松下製品不買運動がオススメ。
藻舞ら、松下不買運動の署名件数が、今日の午後、すんごく増えてますよ。
http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
どうやら、日経 BP の紹介記事が原因らすぃい。
松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
こっから例の抗議サイトに、リンクも貼られていて、千客万来だった模様。
http://miuras.net/matsushita_referer.php
なんかリロードするたんびに、nikkeibp の横の数字だけ、ピンコピンコ
増えていってるYO!
>>136
どうせ沈んで頭数になるだけなのに、
時々変なカキコしてる椰子がいるな、そこ。
ところで例のネットアンケートのページ。
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
ここに来て急激に「悪かったのは特許庁だ」という意見が増えてるんですけど、
何故なのか分かる人、いる?
もしかして、どっかのえらい人が「悪いのは松下じゃなく特許庁だー」とか
叫んだりしたのかな?と想像するんですけどね。どうなんでしょうかね? 今回の騒動のおかげでジャストの株で儲けが出たので不買運動はしないです。
どうせ裁判もジャスト勝訴か和解で落ち着くだろうし。
まぁ、松下も大人気ないよなぁ。
ジャストホームに続いてジャストシステム狙い撃ちだもんなぁ。 まずSOTECから訴えを起こすってのは業界の常套なのかね。
脇が甘いから狙われるのかな。
Office2003になってポップヒントが無くなってるんですけど・・・ >>136
> 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
さっき見たら、 2300件に増えてたよー。
http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
昨日から1日で、300件くらい増えてるし、
今日の11時〜12時の1時間だけで、40件くらい。
今週中に 3000件いってしまうかも。
>>144
> さっき見たら、 2300件に増えてたよー。
> http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1
14:30現在、2400件になっている。 目下「3時間で100件」ペース。
> 今週中に 3000件いってしまうかも。
ぜったいに行くね。むしろ木曜夜くらいには3000件でしょうね。
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
96 名前: 匿名 2005年02月15日 15時49分 ID: C3102wkvivw
ちょっと結果おかしくないですか?
24時間前から現時点(15:49)までの結果と、1週間前から現時点までの結果を見比べて見てください。
特許を認めた特許庁にこの24時間で異常な票数が入ってます。
わかりやすく言うと、
この24時間 :310票(全体の48.2%)
それ以前の6日間 :184票(全体の16.7%)
「特許を認めた特許庁」に何か意図的に大量の票が入れられてると思ってしまうんですが。
つーか、複数投票可能の匿名調査に信頼性求めるのが無駄。 明らかな意図的操作からその意味するところを推察することはできる。 別に俺一人がスクリプト書いて大量投票したって操作できる程度のシステムに、
意図的とか言いがかり付けても意味無い。 特許庁が悪いという操作は現実に行なわれた。
それ以外の操作は行なわれていない。
そこに意味がある。 で、誰がやったといいたいの?
松下やジャストがやったとでも言いたいのか?(w >>150
ヒマな役所嫌いな少人数がやっただけだろ。 その判断材料がクソと意見されてるのに、いや、判断材料だけど、
と、小泉答弁並みのことを言われても、じゃあどうしろというのか。 どうしろなんて誰も何も言ってない。
俺は小泉じゃないし君から追及される立場じゃない。
クソだと思うなら無視すればよかろう。
自分が痛いわけでもない問題について
なぜそんなにむきになって攻撃するのか? つまり、賛同意見は書き込んで欲しいけど、クソだと言う意見は
書き込まずに無視して欲しいという事だな。
これこそ情報操作だろ(w >>155
お前の主張が矛盾してるから、面白がって構われてるだけ >>153
新聞社が良く言う、自民党が悪いなんて言ってませんよ、
調査結果をありのまま載せただけです
というのと同じような事だな あれ、まだやってる。
しかも人数が増えてるし(w
矛盾も何も、俺は何も意見なんか言ってないよ?
誰かが意図的な操作を加えてますよー、と言ってるだけ。
君らが何に怒っているのか理解できない。
気にさわったのなら謝るよ。 誰かが意図的な操作をしてるとお前が言った事に対して、
せっかく誰かが意見してくれたのに、なんでお前が食いついてるのか
の方が理解できんぞ
まるで、操作した人が無関係な暇人だと困るような反論ぶりだ いや、だから、
俺の伝えた事実が真実じゃないというならわかるよ?
それは統計上の誤差の範囲だ、とか
システムの誤作動だ、とか。
だけど、
そんな操作は一人でもできる、とか
松下がやったとでも言いたいのか、とか
そういうのは
「意図的な操作が行なわれている」という事実に対する意見でしょ?
俺に反論を求められても困るよ。 なんだかドーでもいいところで揉めとるなぁ。
あんなのお気楽投票のくせに投票総数が少なすぎるだろ。
署名サイトの署名数を大差で引きはなせないような
へなちょこ投票なんてどうでもいいよ。
(総数で署名数の約1.5倍、松下批判票の合計は署名数の約6-7割)
まあ、これまでの傾向と異なる不自然な変化は気になるけど、
こんなのに工作したって何の意味もない。
仮にこんなのに工作している奴らがいて、
工作疑惑を打ち消そうと必死こいているんだったら、
それこそ間抜け過ぎて笑える。
でも、そんなのいないよなw >>161
誰か無関係な暇人じゃないか?と書いてあるが、どうして松下だとねじ曲げたいんだ? あらら?
話しがちがうよ?
何に必死なのか話の流れでわからないのかな?
それともやっぱり必死なの? 特許庁や特許法が悪いと感じる人は
特許濫用問題を根本から解決したいと思っている人だろう
松下や地方裁判所が悪いと感じる人は
現制度内で少しでもまともに知的財産を運用してほしいと思っている人だろう
ジャストシステムが悪いと感じる人は
目先のことしか考えていないか何も考えていないかだろう 判決出てるんだからあきらめればいいのに。
きちんと賠償して倒産するのが人の道だと思う。 予定通り発売された今よなっては、松下もジャストもどうでもいい
しかし、ソニーの軍門に下ったITmedeiaと日経が松下叩きやっていたのは気になる
今のところ松下叩く人が多いが、それがGKの思うつぼってのが何よりも腹がたつ
松下は、系列店が30万店もある。しかも生活がかかってる。
不買署名 2000件くらいじゃ、まだ少ないね。 地道に増やしましょ。
このままでは世のソフトメーカーは、松下から警告書が来るだけで、
大金を取られてしまいますからね、なんとか二審で逆転させないと。
(1)まずスタディ!
松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名(現在2400名)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
松下の本件特許に「新規性」が乏しい理由
http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
「当社が負ければ、世界中に問題がおよぶ」、敗訴のジャストシステムが会見
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/
もっと勉強したい人は『特許ビジネスはどこへ行くのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000057391/
(2) 賛同された方は、署名に参加!
http://miuras.net/matsushita_sig.php
(3) お金のある人は、何か買う!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
(言語派なら ATOK 系、図解派なら図解マスターか花子)
(4) この投稿文をコピーして、友達に転送! >>176
>(4) この投稿文をコピーして、友達に転送!
チェーンメールかよw
最低だな。 ●松下特許に「新規性」があるかないか
●そもそも「ソフトウェア特許」は有益か有害か
俺の見るところポイントはこのふたつだと思う。
で、ジャスト側の主張はよくリンクを見るのだが、
松下側の主張のリンクは見たことがない。
俺としては公平に判断したいので、松下側のリンクを紹介希望。 >176
>松下は、系列店が30万店もある。
そうはいっても、上位5〜6の量販店の売り上げが、
その残りすべてに匹敵する。
じいちゃんばあちゃんのやっている店など、
2011年を境に、下手すれば何割も消えるさ。
>>172
日経は、ソニーっていうより、株式市場活発や政財界に
パイプある企業はどこでもマンセーだよ。
前からソニーだけじゃなく松下もマンセーしてるし今でもそう。
松下の業績がイマイチだった頃は目立たず、当時一応
業績的にも持ち上げられていたソニーやキヤノンマンセーが目立ってたんで
松下マンセーが目立たなかっただけ。
他紙がまだ業績回復に疑問符つけてた頃から、悪いデーター
隠して日経だけがV字回復だってはしゃいで、松下の評価あげ
ようと躍起になってた。
見かけ上の業績が回復しだしてからの、日経の中村や
松下製品への太鼓もちっぷりは露骨。持ち上げが
通用しなくなってきた、ソニーに変わって、松下を株式市場の
餌にしたいとか思惑がありそうに見える。
今回のその記事も、日経系メディアもソニーにだって都合の悪い記事
書くことがあったように、たまたま松下にそうだっただけだろ。
どこのメディアでも、上層部が全記者と編集部をコントロールしきれている
わけないだろうしな。
例えば、朝日なんて経営陣も全体的にも松下にへいこらしているが、AERAが
松下に都合の悪い記事書いたりしたし、NHKも上の意向に沿わない
番組作ったことで、朝日との喧嘩の種を作った。 >>176
> 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名(現在2400名)
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
今は、2400から2900に増えてますよね。着実。
いっぽう、この記事は、日経 BP サイト内の「人気記事ランキング」に、
堂々入賞のようですよ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/
の右下を見ると・・・
昨日のヒット・ランキング
1位 C++はなぜ人気がないのか [2005/02/16]
2位 ソフトバンクを動かしているのは誰? [2005/02/15]
3位 神戸製鋼所、100億円強を投じ鉄鋼部門の基幹系システムを再構築へ [2005/02/15]
4位 「端末の盗難・紛失によるデータ漏洩を撲滅」、日立がディスクを搭載しないノート・パソコンを発表 [2005/02/15]
5位 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名 [2005/02/14]
◆参考になったランキング(過去24時間)
1位 C++はなぜ人気がないのか [2005/02/16]
2位 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名 [2005/02/14]
3位 「IE 7.0ベータ版を夏に公開,個人向けAntiSpywareは無償で」――Gates氏 [2005/02/16] さぁて、ジャストも反撃に出るか?
あの糞女裁判官の判決が覆りましたよ
亜星さん側が逆転敗訴、損害賠償請求棄却
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050217-0012.html
あの程度で盗作と認められるのなら、みんな訴えられまくりだろ。
というか、最初に曲作った奴以外みんなパクリになる。
ラップなんて、吉幾三が訴えればみんな負けてしまう。 『安倍なつみ復帰会見での「みなさんにご迷惑かけて反省している。
自覚が無かった。また1から頑張る。」というコメントは
杏里のアルバム「エバーブルー」に収録されている「未来の最初の日」という曲の
「貴方に迷惑かけてごめんね。自覚が無かった。また1から頑張ろう。」の歌詞の丸パクリ』 そのネタは「伊集院光深夜の馬鹿力」のウソ蓄の泉の丸パクリ 実はジャストヘルプは天使たちの午後の頃から
天の声システムとして存在していた
>>190
ぜんぜん似てないだろう、馬鹿か君は?
分野も格も文化も違うよ。
JUST は不正なことをやる会社ではない。
仕入先の金型会社の図面を中国に流していた、どっかの会社とは
違うんだよ。
>>191
2ちゃんねるの書き込みを信じてる馬鹿発見! 「風光明媚」はATOKなら普通に出るのに… <読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050217i216.htm
> 風光明美な海岸が多い米カリフォルニア州で、「州法が女性のトップレスでの日
>光浴を禁じるのは、男女不平等だ」として女性弁護士らが法改正運動に乗り出した。
> 同州法は、公共の場所で裸体をさらすことを禁じているが、特に女性に関しては
>胸部を露出することも公然わいせつに当たるとして、90日以下の禁固刑や1000
>ドル以下の罰金に処すと定めている。
> しかも、摘発されると、同州のミーガン法により生涯「性犯罪者」として登録される。
>すでに州高裁のレベルでは、「公然わいせつ罪で有罪が確定した人は、少年虐待
>や強姦(ごうかん)犯と同様にミーガン法の登録対象になる」との司法判断が示され
>ている。
> 同州では1998年、母親が子供に公共の場所で母乳を与えることも合法化されて
>いる。法改正運動を進める同州ベンチュラのリアナ・ジョンソン弁護士によると、女性
>のトップレス禁止は、同州の法律に残る最後の男女差別なのだという。州議会には
>近く禁止撤廃に向けた法案が提出されるが、議会で通ったとしても法発効には州知
>事の署名が必要で、論争の決着はシュワルツェネッガー知事に委ねられる可能性も
>ある。
P穴のDVDマルチ使ってるんですが、
ファームウェア書き換えられて、
*.jtd のファイルの書き込みは、すべて拒否される、
なんてことないでしょうか、心配です。。。
損ニー(寒国) vs マネシタ(厨国)
という形になると微妙だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています