X
一太郎 vs word
0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/05/16(水) 00:20:37
どっち派？理由も一緒に

一太郎：罫線が壊れない。文字がずれない。
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/06/15(金) 20:48:16
NEC文豪を大昔使ってて、非常に使いやすかった。

会社とかではなく子供のバレーボールチームの合宿計画や案内を
ササッと作ったりするのは文字の拡大縮小と配置。超簡単な表作成
程度の機能で事足りたりするんですよね。

一太郎もワードパッド＋αだけ、みたいなモードを付けて欲しいな。
今付いてるエディタモードでも複雑すぎるし。
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/06/22(金) 20:39:04
俺の妹、アンチ一太郎なんだけど・・・欧米か！

反対に俺はアンチWord。Wordはフリーカーソルじゃないし、勝手に文字ずらすし、箇条書きするとうざい。
0014名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/06/22(金) 21:45:45
一太郎だな
98版三太郎から使ってるので
Wordだけはなれないな・・・
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/06/26(火) 10:27:06
一太郎。
本当はiWorkの文書書くやつ。
名前忘れた。
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/09(月) 22:53:20
一太郎！　ラベル紙に印刷するテンプレートを少しいじったら、すべてのレイアウトがこわれた。
なんて使いにくいんだ。
0019名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/25(水) 17:42:48
ゼロ改行のやり方がわからないっ！
これができると、
箇条書きの文章作るのがすごく楽なのにっ！
無理にゼロ改行やると
文字がぺしゃんこになる…
何かやり方があるのではないか、と
マニュアル、ヘルプ機能、ウェプと散々検索しまくった結果、
「ワードではできない」ということが判明…

アホな…
一太郎ではごく原始的なバージョンから搭載されている機能なので
できて当たり前だと思っていた…
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/25(水) 21:32:34
ワードのよいとこがわからない。
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/26(木) 01:56:01
ワードだな。いつもアウトライン機能を使ってるから。
0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/27(金) 15:32:50
19じゃないけど、
ゼロ改行ができると、（ずれてるかもしれんが）
　　①①①
　　　　　 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
　　②②② 　
　　　　　 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。
　と書いた文章が、印刷時には

①①① 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
②②② 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。
となって、書式整えやすい。

①②部分は、タブで頭そろえて均等割付などの処理をする。
（まあこれはワードでもできるだろうけど）
1,2の小文字部分はタブではなくインデントでそろえるから、
数行にまたがった時や、訂正加除がある場合でも、ずれを気にする必要がない。
（ここが便利）
ワードで同じ効果を得る方法があったら教えてくれるとありがたい。
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/27(金) 22:18:23
>>23

①①① 111111111111111111111111111111111111111111111111111
　　111111111111111111111111。
②②② 222222222222222222222222222222222222222222222222222
　　22222222222。

なら、そんなトリッキーな方法を使わなくても、インデントとタブを
使えば簡単にできると思うんだが？

0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/28(土) 02:39:09
というか普通に
書式 > 箇条書きと段落番号
で何か問題があるのだろうか

ちなみに段落内での改行はShift+Enterだよ、と先回りしてみる
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/07/28(土) 14:43:34
ワードはゼロ改行ができないのか…はじめて知った。
ゼロ改行ができるといろいろできることがあるよ。　
　４倍角の文字の下半分に網掛けを付けるとか、
　４倍角の文字の横に２行の文字を書くとか、
　二つの文字を合成して一つの文字を作るとか、
　罫線の上に文字を書くとか…
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/08/15(水) 22:29:14
ワード一太郎どってもいいよ
但しATOKとMSーIMEなら断然ATOKだ
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/09/08(土) 01:18:51
一太郎を使ったことはないが、
ワードはとにかく発売を中止すべきだ。

あの犯罪ソフト、
世の中のどれだけの人にストレスを与えてきたか。

開発者は
社会保険庁の横領役人と同等の犯罪者だ。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/11/11(日) 21:32:00
一太郎わけわからん
ワードで十分
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/11/11(日) 21:41:19
「一太郎は日本語に最適なソフト。官公庁に提出する書類は
一太郎」と街角のＯＡ専門家が言っていた。

一太郎にエクセルの一部分を貼り付けられたら最高。
0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/11/13(火) 20:38:24
一太郎の圧勝。直感的に文章が書ける。直感的に線が
引けて表が書ける。

でも、松があればなあｗ

ワードは論外、考慮の対象外ｗ
0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/11/14(水) 08:34:42
ワードに限らず、ＭＳ系のアプリはコマンドへの
誘導がヘタ。どうすればあんなにわかりにくく
できるんだろう？

所詮英文で作って和訳したソフトなのか？
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/12/14(金) 01:27:54
罫線や角取りできるから一太郎のが使いやすい。

最初は一太郎ってだけで拒絶反応起こしてたけど、
使ってみたらWordのほうが何かと不便なことのほうが多い。
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/12/27(木) 06:27:27
一太郎を買うつもりのお金だが、2万円がもったいないと考え、
WZ EDITORとマーベラスのオイルライターと、ラッキーストライクを購入し、マーチにガソリンを入れた。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2007/12/31(月) 00:30:55
>>42
開高健のような物書きを想像した
カコイイ！
0044 【1105円】 【末吉】 !dama!omikuji
垢版 |
2008/01/01(火) 13:11:18
今日は、2chで名前欄に!omikujiでおみくじ機能が使える日です。
ちなみに!damaで落とし玉機能です。
0045 【314円】 【大吉】
垢版 |
2008/01/01(火) 13:11:49
2回は、使えないのか
0050!dama
垢版 |
2008/01/02(水) 00:51:50
っｙ
0051!omikuji!dama
垢版 |
2008/01/02(水) 00:52:34
uu
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/01/02(水) 10:37:48
昔、一太郎からWordへ移ったとき、一太郎では画面の利用範囲が狭くて、「どこで作業するの」というくらいの時もあった。
その後、ずーーっとWordを使い、自分の標準にしてきたが、Word2007にいたって、改めて、一太郎を触ってみたら、けっこういいです。
ATOKはずーーっと使い続けてきましたが、国産ソフトを絶やさないため、一太郎本体も必ず使わないでも購入してきました。
その甲斐があったかな。
自分としては
（１）英語入力とフォントの整備
（２）数式エディタがもう少し改良されるといいのだが
（３）全体に書体はあまり良くない印象があるんだけど
（４）Word文書との互換性を徹底追求（現状でもかなりの水準）
（５）編集画面の構成・カスタマイズの自由度をもっと上げる
してくれるとまた一太郎にリターンすると思う。
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/03(日) 16:57:56
Wordでの文書作成に慣れてしまってるから、
一太郎じゃ文書作り辛すぎワロタ
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/09(土) 14:17:15
>>57
んだ、んだ。
0059名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/11(月) 16:34:32
JX-Word太郎の頃から使ってるが特に愛着はないな。
罫線と文字を１ページにできるだけギチギチに詰め込む時は
一太郎しかないので、そういう時にだけ使ってる。最新Verの必要は
ないけど、ATOKは新しい方が良いだろうから、そのためだけにVerUP。
Wordは使わない。求める出力が全く得られない。2007のリボンも生理的に受け付けない。

文書のほとんどはイラレCS3（ペラ１枚の時）かインデザCS3。
以前はFrameMakerだったけど、８の不具合が多いので使わなくなった。
Adobe CS3＋一太郎という構成が俺的にはベスト。
0060名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/12(火) 17:14:05
役所が一太郎で作って印刷した「表」をもらって、当社がWordで打ち直す
作業が時々ある。当社は一応Wordで統一しており、一太郎はほぼ禁止。
Officeを大量購入するから、ワープロを別に買うわけにいかない。

Wordではケイ線を、活字の前後や上下ぎりぎりにまで詰めることが不可能
なので、フォントサイズをぐっと小さくしないと１ページに収まらない。
当然、元の表と見るからに違う印刷結果になる。

日本で普通に作られる作表の形が、アメリカにくらべて複雑で細かすぎる
（例：履歴書）という文化的な違いもあるが、日本では一太郎が全能だ。
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/12(火) 19:26:25
シェアの問題でしょ、もの凄く単純な話。
ファイルのままやり取りする必要があるのならWordのほうが都合がいいし
印刷して体裁を整えるのなら一太郎がいいだろうし。
0063名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/12(火) 22:02:04
ええい、面倒だエクセルを使いなさい
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/14(木) 14:02:39
>>60
>日本で普通に作られる作表の形が、アメリカにくらべて複雑で細かすぎる
>（例：履歴書）という文化的な違いもあるが、日本では一太郎が全能だ。

履歴書はExcelで作らないの？
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 07:59:08
一太郎だな。
安いし。
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 14:09:03
必要なフォントだけを選んでインストールできる。他の理由は上に同じで一太郎に一票。
ワープロ検定も一太郎で受験したから、紙面見たら大概の文書はコピーできる。
ワープロもまともに使えないやつらが、表組なんかを作るのを面倒がってエクセルとか使いたがる傾向があるけど、エクセルで作られた文書はコピーが面倒臭い。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 14:56:48
毎日使うパワーユーザは使い勝手のいい一太郎，
たまにしか使わない人はまわりに合わせてWordにしとくんがいいかと。
わからないときすぐ聞けるしね。
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 15:12:36
>>5
いや、普通にESCメニュー使うよね。
55じゃ無いけどいちいちマウスに手を延ばすより全然早く入力できる。

というより、誰かにワードのいいところもアピールしてほしい。
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 19:48:51
>>69
> ワードのいいとこ・・
> メーカー製パソコン買ったら最初から入ってる

入ってる = 無料 と解釈してないだろうな。

要らないものを抱き合わせで売るな！
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/15(金) 23:50:11
メーカー製パソコンの価格に占めるWordやエクセルの割合はどれぐらいなのだろうか。まさかその価格分だけハードウェアを・・・
店頭に並んでいる通常版をみると・・・・
MacのWordなんか・・・Macで今や貴重な縦書き対応なのだが・・・
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/16(土) 22:00:03
Ｗｏｒｄをただでとる方法知ってますか？
0074名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/17(日) 22:35:40
>>72
> メーカー製パソコンの価格に占めるWordやエクセルの割合はどれぐらいなのだろうか。

ttp://club.express.nec.co.jp/store/tokka/index.html
ココを見ると、Office Personal 2003のあるなしで、10,080円の差がある。
もし、パーソナルでなかったら２万円くらいかな。

頼むから使いもしないOfficeを抱き合わせで売るのは止めてくれ。
抱き合わせ販売なんて犯罪だよ。
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/20(水) 21:16:06
一太郎の罫線がwordに比べて使いにくい点をあげるとすると、
　１　罫線内では、インデントの設定にルーラーが使えない。
　２　罫線内で段落スタイルが使えない。

この２つは致命的欠陥と言ってもいい。
0082名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/21(木) 11:54:24
>>81
１は確かにそうだけど…
２は、そんなことはない。

たしかに、罫線を引いてある行に段落スタイルを設定しようとして、１行文字数の関係で罫線がはみ出てしまうときは、設定を拒否される。
ワードじゃそんなときも設定できるの？レイアウトが乱れちゃわない？

段落スタイルを設定してから罫線を引くときと、
罫線が設定したスタイルではみ出さないときは、
普通に設定できるけど…

あと、段落スタイルをまたいで罫線は引けないね
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/21(木) 21:00:15
なるほど…ワードでは「罫線内」に段落スタイルが設定出来るのか…
ワードを使ったことがないのでこの仕様は理解しづらい。一太郎の罫線はどこにでも引けるから、必ずしも罫線で囲まれているとは限らない。
ワードの罫線は、一太郎でいうところのレイアウト枠のようなものなのか…
だったら、一太郎で罫線「内」に段落スタイルを設定したいのなら、レイアウト枠を使えばいいのではないか。
枠飾りで、枠の周囲を罫線で囲めるから、結局「罫線内」に段落スタイルが設定できたことになる。
0086名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/21(木) 22:22:02
わざわざ使いにくいって思うもの使わなくても良いんじゃない？
俺もwordが使いづらいから一太郎使ってるんだし。
0087名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/22(金) 00:25:18
しまったvsスレだったか。
0088名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/22(金) 08:44:04
"罫線"は一太郎の方が引きやすいんだけどねぇ、"罫線内"の編集はWordの方がしやすい。
そこはもちろん、両者の罫線の性質の違いから来るものだわね。
てか、"線種"は一太郎の方が少ない。
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/22(金) 13:17:52
>"罫線"は一太郎の方が引きやすいんだけどねぇ、"罫線内"の編集はWordの方がしやすい。
ワードの罫線は一太郎のそれと違って、四角を書き三辺を透明にするという風に
考えるとわかりやすい。
だから、一点から一点を結ぶという一太郎的考え方では理解できない。

>てか、"線種"は一太郎の方が少ない。
てか、あんなに線種がいるか？
却って混乱するだけだろう。
どうせワードのパワーユーザーでも決まった線種しか使ってないんだろう？

0090名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/22(金) 20:10:57
Wordは"罫線"って表現だからまぎらわしい。
英語版のWordでメニューバーの"罫線"に相当する箇所は
Tableと表現されてるから，"表"にすればいいのに。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/23(土) 09:03:33
正直ＰＣ初心者にワードを使わせるのはむつかしい。

なにも知らない初心者を抱き合わせ販売でだましているだけだろう。
だからＰＣ教室が成り立つ。
0096名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/24(日) 21:28:30
>>92
古くからのPCユーザーは、ずっと一太郎を使い続け、
新しいユーザーはプレインストールされてたWORDを使ってる
という感じなのかな？

WORDにしろ一太郎にしろ、最初に使って慣れたアプリから
わざわざ乗り換えるようなことはしないよな。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/24(日) 22:50:06
それがいるんだよな。

世間がワードワードって騒いだら、ワードにしなきゃ
おくれをとると思ってあわてて変えるヤツが。
0098名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/25(月) 17:06:41
Works
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/25(月) 23:09:30
結局はプレインストールされてたWordが蔓延しすぎた。

未だに見かける文句
「採用条件：エクセルとワードが使えること」

0100名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 16:12:00

ああ、それよく見かけるなぁ。

オレが募集するなら「一太郎と三四郎が使えること。
また、ロータス1-2-3でも可」、かな。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 17:18:28
>>99
未だにというより、これからはそれがデフォでしょ。
本当の意味で「未だに見かける文句」は、「採用条件：パソコンができること」
0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 17:25:44
>>97
遅れを取るとかじゃないだろ？
そもそも一太郎なんて徳島ローカルソフトだろ。

>>100
単なる「反競合思想連合」でしかない選択肢を除いて
何を選択すべきか考えたら結局ワードエクセルになっちゃったて話じゃん。

>>101
「パソコンができること」をみて応募してきたやつの中で
私はこういうことがならできますて説明できるやつならおｋ、
きいても「だからパソコンできますってば」としかいわないやつは
問題外という振るいにかけられるだろｗ
0103名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 20:02:26
採用条件：パソコンが出来る

と書いている会社（というかそれを書いた人事担当）は
自分がパソコンをまともに使えないから
パソコンのスキルについてどう書いたらいいかわからないから、漠然とパソコンって書いてるだけ。
0104名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 20:37:55
実際にどんなに詳細に書いたところで、
話してみたり、実際やらせてみないとわからんない。
つまりは企業の人事について何も知らん>>103が
人事について漠然と知ったかしてるのと同じだからね。
0105名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 21:39:06
>>104
＞実際にどんなに詳細に書いたところで、
＞話してみたり、実際やらせてみないとわからんない。

ホントにそうなんだよね。
「エクセルできます」っていう人がバイトで来てたんだけど、
その人、セルに数字を打ち込んで、その合計を求めるのに電卓叩いてたし．．

でも、逆にそういうレベルの人にとっては、文字が書けて印刷できさえすればワードだろうが一太郎だろうがはたまたメモ帳だろうが、
一切関係ないのかもしれないけど。
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 22:00:15
じゃあ、"パソコンができる"という条件指定こそがやはり無駄だな。
実際にやらせてみないとわからないくせに、漠然としすぎているのだから。
0107名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/26(火) 22:33:39
"パソコンができる"で出きること

・インターネット＝yahooでの検索（検索はこれしか知らない）
・ゲーム＝フリーセル（インストールするゲームは無理）
・壁紙の変更＝グラビアアイドルにする（何故かこれだけは知っている）

出来ないこと
・警告音とともに出現する警告文の対処（"はい"しか選択肢が無いのに怖くて押せない、又は"はい""いいえ"で選択肢を選べない）
・エクセルでの印刷レイアウトの設定（拡大／縮小、又は縦□×横□ページの設定を知らない）
・一太郎（Wordしか使ったことがないが、ローマ字入力は出来ない）

0108名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/27(水) 11:32:50
面接官：　パソコンできますか？

求職者：　はい、（パソコンの電源は入れられます。スタートボタンから終了できます。
　　　　　　アラートが出たときはいといいえのどちらを押したらいいかは判断できます。
　　　　　　エロゲーはやったことありますが、エクセルやワードなんて使えません。
　　　　　　というレベルですが、間違いなく） パソコンできます。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/02/27(水) 11:42:05
面接官：　パソコンできますか？

求職者：　はい、できます。
　　　　　　プログラムも組めます。ネットワーク管理も出来ます。データベースも作成できます。

面接官：　プログラム？？ネットワーク？？データベース？？
新着レスの表示
レスを投稿する