X
何でもかんでもExcelで資料作る奴
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/04/26(土) 23:19:38
>>13
意味わかんね
ある人がエクセルもワードも使うとどうなるんだ？
そいつ自身の評価が下がるの？？
>>15
分かりやすくてｲｲｼﾞｬﾝ
相手先で動かない可能性もあるのに変に凝ったフォーム作るよりかは100万倍マシ
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/02(金) 12:16:34
俺の場合

章立てや目次が有る、何十ページもある、文章中心→Word
上記以外→Excel

スタイルとかアウトラインとか使えない奴が作ったWordの方が困る。
つかWordを上手く使うのって意外と難しいよね。
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/08(木) 09:52:01
>>19
具体的にどこがどう困るか書かない奴も困る。

>>18はスタイルやアウトラインて言葉が出てくるあたり、少なくともWordはそこそこうまく使えてるように思える。
0023名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/08(木) 12:40:14
＞少なくともWordはそこそこうまく使えてる

↑これは問題（or論点）にならない。
スレタイや>>1、及びその後も問題にはなってない。
このようなことが理解できないような>>20が困る。


＞章立てや目次が有る、何十ページもある、文章中心→Word
＞上記以外→Excel

ここが困るんだろうが。
002418
垢版 |
2008/05/08(木) 13:03:52
>>23
俺的には適切に棲み分け出来てると思って使ってるけどなぁ。
どういうところが困る？
なんか具体的に挙げてくれないとわかんない希ガス。
0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/12(月) 23:57:05
>>15
伝達というのは間に挟む工程の正確性が重要になる
EXCELのバージョン違いなんてもっての外だ。さすが一部上場企業だね
0028名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/13(火) 18:18:54
「なんでもかんでもExcel使うなよ」って意見は分からなくもないが、
>>23に限ってはExcel使えない馬鹿・Excelを理解してない馬鹿が吠えてるだけっぽいな。
0036名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/17(土) 22:00:41
図形書くにはExcelが一番簡単で速い（　＾ω＾）/
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/17(土) 23:53:14
グラフとか分析結果とか多様するからエクセルしか使わないな。基本エクセルで作ったものをパワーポイントに移すって感じかな。契約書とかならエクセルじゃまずいかもしれないが。
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/05/18(日) 00:10:42
>>39
印刷物なんだから別にエクセルで作ってようが何だろうがまずくはないよ。
ただ世の中にはエクセルでは作るのが面倒な書類もあるの。
0046Excel大好きさん
垢版 |
2008/05/22(木) 17:41:16
機能は多いが洗練されてないしファイルは良く壊れるし
不正落ちも頻発するけど、俺はWord嫌いじゃないぜ。

0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/21(土) 16:23:04
業務連絡書はWord 他はExcel使用してます
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/24(火) 14:05:02
Wordの参考書買って勉強
0053あ
垢版 |
2008/06/25(水) 19:05:49
保守
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/26(木) 00:00:20
>>48
買ってみた
うちのヤツらに読ませたいよ
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/26(木) 00:41:19
>>54

おれにはLaTeXがあるからいらん
0056Excel大好きさん
垢版 |
2008/06/26(木) 12:37:07
>>54
俺も買ってみた。
まぁ周りに読ませたい奴はたくさにるが、
ちょとワード使える奴には不足な内容だと思った。


0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/29(日) 01:44:19
いっそエクソードって名前にして一緒にすりゃいいんじゃ？
ワクセルでもいいけど。
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/06/29(日) 09:49:23
前の方で
ペイント最強これさえあれば何でもできる
って書いてる人がいるけど、さすがにそれはネタだろうね。
でもエクセルで報告書書いちゃうやつは根っこが同じ発想なんで「ペイント最強」を笑えないだろうな。
0063名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/07/01(火) 07:21:58
エクセルで印刷がくずれない設定ってあるの？
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/07/03(木) 16:17:19
じゃあ何で資料作ればいいの？
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/07/03(木) 18:08:59
もちろんexcelだろ。
visioとexcelさえ有ればワープロなんて要らないだろ。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/07/26(土) 09:33:49
Excelは非常にいいソフトだと思うよ

印刷関連の機能は糞だからあまり打ち出したくないけど

あと、Wordでアウトライン・スタイル・段落ダイアログを理解してない人はそれだけは覚えてほしい
人に文書の手入れ頼むと８割方ボロボロになって帰ってくる
0070名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/07/27(日) 11:23:58
フロー中心の時はVisio使うかな。
ただ、Visioの普及率ってあまり高くないのがネック。
作って送っても見られないと言われることが多いのでpdf化が必須になるし。


0075名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/05(金) 21:30:28
エクセルってタブ？っていうのシートが増やせるから好き。
罫線を消したら文書も見やすくなるし、
印刷は1ページに収まるように設定してしまえば自動で縮小してくれるし。

wordはexcelにある関数が使えないからなー。
2007はwordにexcelを埋め込めるから凄く使いやすいけどね。

>>73
記入してメールで送り返して欲しかったらexcelで出す場合もあるよ。
0076Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/06(土) 01:11:57
>2007はwordにexcelを埋め込めるから凄く使いやすいけどね。
昔から出来る奴とは何か違うんですか？
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/07(日) 18:34:55
　　　　　　　　　 　 　 ,　 　 --─--　 _
　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　丶、
　　　　　　　　　／.::.　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　/.::::::::::......:::::::.. 　 ..:::::::..　　　 　 ヽ
　 　 　 　 　 /.::::::::::::::::::::::/!::::::::::::::::::::::::.　　　　 ヽ
　　　　　　 /:/ ::::::::::::::::::/|:|::::::::::::::::::::::||:l::..　　　　l
　　　 　 　 ||:|:::::::::::::::::::::| |:|:::::::::::::::::::::.!|:|:::::...::　　 l
　　　 　 　 ヾヽ::::::::::::::::::|:.!:!:__:＿_:＿///:::::::::::　 :::|
　 　 　 　 　 ヾヽ‐￣二￣´　　 ＝=､_｀| ::::::::::::::::::::|
　 　 　 　 　 　 ｌ::ヽ〃f:｀;　　　 　 f:'｀lf ｌ:::::::_ ::::::::::l′
　　　　　　　 　 ヽ::l　 ﾋ'ﾉ　　　 　 ﾋ'iﾉ　 〉:|ｨ.!::::::::/
　　　　　　　　 　 ｌ:| ｀‐　,　　　 　 ｰ '　/::::|リ:::::./　　　　　　＜デリケートに好きして。
　　　　　　　　 　 |:.!　　 ｀　 　 　 　 　 |::::/:::::∠＿
　　　　　　　　 　 ｀ﾍ、　 　一'　 　 　 人/::∠　─┴─- ､
　　　　　　　　　　　　 ＞ ､ _ 　.　‐ ´{:ノﾚ　 　 　 　 ＿_　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 /| ｢　/　「l　　　／　　 -‐　￣二　｀丶　}
　 　 　 　 　 　 　 　 | | ｌ ｜　ト--イ'　 ／ 　 ／ , --､＼　ｰく
　　　　　　　　　　　｢: :＼ヽ＼ヽ::／ ／ 　 ／ ／: : : : : ヽヽ　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 / : : : : ヽ>,=「|=＜─ ´　／: : : : : : : : : ｌｲ　　 |
　　　　　　　　　 /: : : : : : :|ヽﾆ|」､ ﾉﾉ　　 /: : : : : : : : : : : | ｀ヽ　|
　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : :|　 ‖||｀´　 　 | :/ : : : : : : : : : |　 ﾉ /
0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/20(土) 08:07:14
Excel派はおしなべてWordを使いこなせていないだけ。
馬鹿の一つ覚えを正当化しようと必死なんだよな。
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/20(土) 16:26:50
スレが並んだので書き込まさせてもらいます。

確かに私は完全にWordを使いこなせてません、
でもそれはExcelで事足りてたからです。

しかし逆にWordに長けてたとしてもExcelの代用をさせる
のにはムリがあります。

>>73
閲覧文書などは９割がたPDFですが、取引のある業者から
送られてくる発注書は100%.xlsです。
これに数量などを書き込んで返信します。

今のところ.docは送ったことも受けたこともありませんが
一度 客先である官公庁から.jtdが送られてきて、
入札に関する大事なファイルだといけないと思い
慌てて拡張子検索、一太郎ビューアを入れたが・・・、
官公庁はPDFが公式文書じゃないんかい！
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/20(土) 23:08:57
>>82
だから代用してないじゃないですか、
Excelで書類作る方は代用とは思ってないですから。
>>83
私はExcel党ですが 正直他人が何使おうとどっちでもいいんです、
ここへは、軽く主張して、軽く論争して、軽く興奮して、
要は“あそび”。（昔はよくマジ興奮しましたが）
>>84
イヤミが言いたいのね、
で、あなたのスレタイに対する意見は？
0090Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/21(日) 20:04:15
>>87
比較論って何？
ちょっとググったけど、どういう意味で使ってるのか分からなかった。

冥土の土産に教えてください。
0091名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/23(火) 11:15:34
市販のWord解説本をみると
「Wordで作るPOP」
「Wordで作る案内状」
「Wordで作るA4報告書」
とかばっかりで、困るよね。

一枚のチラシをつくるのだったら、Wordは適任じゃないのに。


>>18
> 章立てや目次が有る、何十ページもある、文章中心→Word
> 上記以外→Excel

社内文書の報告書の場合、
・html
・NotesにそのままUP
・PDFで
っていう会社も多いと思う。

Wordは、、使いづらいんだよね。なぜだろう？
0092名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/27(土) 22:50:51
スレタイ読むと 何でもかんでもExcel使うのが悪いような、
具体的に何が悪いんだろ？

書き込み読むと 別にExcelが悪いんじゃなくて仕上がりの
センスとか出来が気に入らないって事みたい。

オレは計算表はもちろん、段落の多い文書からHPまで
スレタイの如くExcelで作ってるが。
（閲覧のみの書類はPDF変換するが）

要は仕上がりさえよければ何で作ろうが勝手だと思うが。

但し、仕事などの都合で共有性の必要があるものについては
やはり個性的なものはいただけないね。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/28(日) 17:12:28
Excelで文書作成する奴は、
それが最良の方法だと思い込んでる（というか、それしかできない）から、
効率が悪いという事に気付かないんだ。
0096名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/28(日) 18:10:34
オレは初めバンドルされてた一太郎から始めた、
その後Wordに乗り換えたが、当時は“文書はWordで”
という考えに何の疑いももたなかった。

だが、仕事上の書類のように段落が多かったり
フローのイラストを入れたりするのがメンドクサ
くてなんとか効率よくできないかと思案してた時に
見つけたのが雑誌の「Excelで文書」の特集。

まさに“目からウロコ”状態、
今のオレにはオマエの言う（最良の方法だと思い込んでる）
通りだが どこが悪い？

ついでに忠告しといてやるよ。

皆 作る文書も違えば ソフトの慣れも違う、
自分が効率良い→人も効率良い
自分が効率悪い→人も効率悪い
という自己中心的な発言してると
バカと思われるぜ。
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/28(日) 18:43:00
だらだら書いてるけど、要は
「ワードが使いこなせなかったので今はあきらめてエクセルを使ってる」
って事でしょ。

どこが悪いかって？お前の頭。
0098名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/28(日) 22:06:09
>>97
オマエよー、もう一度オレの書き込み読んでみ！

オレは何でExcelをそんなに否定するのか知りたくて書き込んだ、
そしたら効率が悪いとの返事、
人によって効率の良いソフトは違うと言い返したのだが・・・、

オマエがオレの事を“ワードが使いこなせなかったので”と
思うなら それはそれで結構、
だがオレにとってExcelの方が効率良い事の否定にはなってないぜ。

当時 Wordの参考書を買い漁って勉強したが
なかなか思い通りの書類が作れなかった、
それをExcelに切り替えたら楽にイメージ通りの
ものが作れるようになった。

これらの勉強時間も「効率」の内に入るんじゃないのか。
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/28(日) 22:49:11
> だがオレにとってExcelの方が効率良い事の否定にはなってないぜ。
それは否定しないよ。お前にとってExcelが一番効率が良いのはわかっている。
なにしろ、それしか使えないんだからな。

だが、お前にとっての精一杯の効率の仕事は、他人から見るといかにも効率が悪い。
そういう話。
（HTMLまでExcelで書いちゃうんだろ？アリエネエ）


> これらの勉強時間も「効率」の内に入るんじゃないのか。
入るよ。
そして、お前は勉強してもWordを使えるようにならなかった。
効率よく仕事できる能力を持っていなかった。
そういう話。
0100Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/29(月) 02:00:37
> それをExcelに切り替えたら楽にイメージ通りの
> ものが作れるようになった。

ということならExcelを使えば良いんじゃない？
Excel向きのドキュメントだったんでしょう。
基本的に単票類、帳票類、線表なんかもWordよりExcelのほうが効率も良い。

ただ長文や文章中心のドキュメントはWordの方が良いだろう。
Excelではスタイルの管理、章立ての管理、版の管理などが全く出来ない。
たとえばExcelで小説を書くか？何百ページもあるドキュメントを書くか？って話。

その切り分けをしましょう、って話がこのスレの趣旨だと思いますヨ。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/29(月) 10:36:17
>>98
あなたの言いたい事よくわかります、
でもここは反論してもムダですよ。

エクセル派の反論者が長続きしないでしょ、
それは相手の能力レベルを知る由も無いのに憶測で
使えないから・使いこなせないからと言い切ってしまう
ような幼稚な相手ですよ。

こちらも同じように「エクセルを使いこなせない僻みですか」
と言いたくなるのですが
それを言ったら相手と同レベルになってしまうし、
憶測で論争しても結論は出ないよね。

まぁ、個人的にはどう対応するかお手並み拝見したい
ところですが、真面目に返答してるあなたに同情します。
0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/29(月) 12:40:12
例えばさ、この頃は取引先との簡単なやり取りは９割方メールになったけど、
発注や連絡、その他諸々のファックス文書とかはどうしてんの、みんな？
やっぱりExcel？

俺はワープロ時代からずっと文書はワープロなんでExcel書類をメール添付で
送られると違和感を感じる。
これって少数派ですか？
0104名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/29(月) 16:07:04
FAXは使わなくなりました、
パソコンが使えない人だけ使ってるようです、
添付もワードや一太郎といったファイルは受けたことも
送ったこともありません、
要因としてワープロソフトを使った方が楽と思われる
文章ならたいがいメール本文に書けば済むからと思います。
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/29(月) 22:37:07
>>101
ヤッパシそー思う？
オレも>>97の返事見た時「オレはガキンチョ相手にしてたのか？」
と思ったぜ。

相手にするのヤメだ！と思ったが こちらから問いかけた件だし、
バカ・カス・氏ねと書かないだけマシかなと思って相手したが・・・。

>>101さんが書き込んでくれたおかげで良い引き際ができました、
サンキューです。

>>100
引き際に後を濁したくなかったんだが・・・、

このスレタイは「何でもかんでもExcelで資料作る“奴”」だよね。
しかもスレ主と思われる>>1の書き込みから会社 つまり仕事上の
ドキュメントをExcelで作る“奴”を批判したいんじゃないの？

たとえが悪すぎ、
オレは小説を書くつもりはないし、仕事中Excelで小説書く“奴”
なんているの？

それにアンタはドキュメント作る時に最初からページ数決めてるの？
数百ページは無いけど、仕上がったら50ページ近くになったなんて事
はよくあるよ、
あんなのWordで作ってたら倍以上の時間かかっちゃうよ。
0108Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/30(火) 12:09:42
> つまり仕事上のドキュメントをExcelで作る“奴”を〜

ただの何でもかんでもExcelで作る奴やその行為を愚痴るだけのスレだろｗ

> たとえが悪すぎ、
> オレは小説を書くつもりはないし、仕事中Excelで小説書く“奴”なんているの？

文章中心って意味で書いただけだよ。

> それにアンタはドキュメント作る時に最初からページ数決めてるの？
> 数百ページは無いけど、仕上がったら50ページ近くになったなんて事はよくあるよ、

どんなドキュメント作ってるのか知らないけど、俺の仕事でドキュメントというと、
ソフトの設計書、仕様書、報告書あたり。最初からページ数が決まることなんて無い。
だからこそ、wordの方が便利なんですよ。

50ページもあるドキュメント、っていうのが個別の資料（ページ番号も無く、
右上に「別添資料−１」とか書いてあるだけの資料）なら話は違ってくるだろうけど、
Excelで50ページも有るドキュメント作って、目次やページ数はどうするの？
ドキュメントの途中で1ページ追加されたらどうするの？
2ページだけ差し替えの時、そのページだけページ番号付で印刷するときは？
章見出しは太文字にしてくれ、って言われたら？
1.1.1章から1.1.23章があって、1.1.8章の後ろに
1章追加したいときどうする？

> あんなのWordで作ってたら倍以上の時間かかっちゃうよ。

まぁそう思うのは自由さ
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/30(火) 13:05:55
通りすがりに横槍入れるけど・・・
>たとえばExcelで小説を書くか？何百ページもあるドキュメントを書くか？って話。
このスレはExcelで「資料」作る奴に関しての愚痴スレだぞ
小説の「資料」をWordで作れると思うか？
漏れは小説書いたことはないから想像するしかないが
作れても修正がかなり面倒だと思う

>>108
おまいがExcel使えないのはよく分かった
だから深呼吸でもしてもちつけ


あと何でもかんでもExcelで作る理由を「簡単だから」以外で考えてみた
予算とか何かの都合でOfficeのソフトを1本に絞るとしたらどれにする？
こういう縛りがある状態でならExcelははずせない
見積や提案書、上流工程から下流工程の資料まですべてカバーできるからな

まぁWordが入ってるのに長い文章をExcelで資料にしてしまったなら
それはそいつがWord使えなかっただけだろうなｗ
0110Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/30(火) 14:13:55
>>109
比較論クンも同一人物なんだろうなぁ。
まあ良いから>>108の後半の問に答えてみなよ。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2008/09/30(火) 16:42:03
101です。
私も>>105に比較論がどうのこうのと言われて？？？
となったんですが、
前レス読んで分かりました。

問い詰められて都合の良い方に執拗に詰め寄るのは
そちらの方こそ同一人物では。

109さんも相手にしない方がいいですよ。
0112Excel大好きさん
垢版 |
2008/09/30(火) 18:57:54
>>111
後生ですからExcelのスキルが有る方がどのように>>108後半の問題を解決するか
ご教示頂けないでしょうか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況