何でもかんでもExcelで資料作る奴
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>>373
独占禁止法に抵触しないかって問題でしょ、
言いたい事は分かりますが 俺は自分の仕事のケースで
意見を述べただけ。
実際に政府機関からファイルを利用する事は無いけど
顧客からの要望でそのようなシーンが出た場合
開けないのは自社の問題で顧客は関係無い。
もし問題が解決するまで待ってくださいなんて言ったら
顧客は他社へ行っちゃうよ。
あとExcelビューアはあるよ。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c8378bf4-996c-4569-b547-75edbd03aaf0&displaylang=JA 今の会社は、社員のスキルに問題ありのケースで何でもかんでもエクセルだw
自分の部所は検査とかやってて、数式使うから報告書はエクセルが良いんだけどさ。
日報や議事録みたいな文書までエクセルで様式作ってる。
セルの結合と罫線駆使してさ。
3行のセル結合してて、
「この部分に結論を記入してください」
あら、改行できないですね、って嫌み言ったら
「できますよ。こうやって行が変わるまで文末にスペースを入れて行けば」
って、それ、改行じゃねえよ。
こんなやつばかり。
エクセルはワープロソフトじゃないから、文章作成にはあまり適していないんだけどなぁ。
だからといって、MSワードがワープロソフトとして良いかどうかは別の話だが。 いやなら会社やめればいいんじゃね。
労働契約は、自由契約でしょ? >>376
自分が会社やめるばかりが解決じゃない。
自分が周囲に影響を与えることも可能なんだ。
>>375
バカを教育していこう。
それからワードはそんなに変なソフトじゃないと思う。
ワードが使いにくいというやつはたいてい使い方がおかしいんだ。 一太郎とワードプロ使ってるけどMSwordは無理だわ
直感的な操作ができないって感じ >>378
慣れの差もあると思いますが。
基本のフォントもワープロソフトとエクセルでは違いますね。
ちなみに個人的に>>378で挙げているワープロソフトの基本フォントの美しさは、
一太郎<<ワードプロ<<<MSワード(<<<<<<<<<<<エクセル)
って感じですね。
MSのソフトのフォントってなんであんなにベタッと濃い感じに印字されるんだろ。 >>377
> 自分が会社やめるばかりが解決じゃない。
> 自分が周囲に影響を与えることも可能なんだ。
あんたがいなくなったら、結局元に戻るよw エクセルだらけはまさにうちの会社だ
驚いたことに、会社のISO品質マニュアルの中でも、文書作成ソフトにエクセルしか指定されてないの
ワードや一太郎をインスコしてあっても使えないのだ
担当者に理由聞いたら、「俺エクセルしか使えないしぃ〜つかいいじゃん全部エクセルで、色々あっても管理がめんどくさいし」
みたいな答えだった・・・・ ワープロソフトは、EGWordとかwordPerfect とかが結構良かったものでね、
昔の話だけど。
エクセルを便利なツールのひとつとして使えば良いのだが、一つ覚えのようなところがなんとも…。
中身、しくみとかが数十年前から停滞している会社だからなあ。
大卒の新人が、なんじゃこの会社は!てな感じで見てるよ。
地道に修正中だけどね。
>376の考えじゃ、やっていけるところなんてないぞ。 ひとつ雛形を作っておくと、シートのコピーで複写ができて便利。管理も簡単。 >>383
恥ずかしながら私がそう。
エクセルでやるのに慣れてしまうと、今さらながらワープロを起動するのも面倒になる。
申し訳ない。 Windowsには元々立派なファイルシステムが存在するのに
ブック-シートにフォルダ-ファイルの役割を持たせようとする人が多いのが困る >>375 〜 >>386
一人芝居に見えるのは俺だけだろうか・・・? >>387
エクセル最高!ワープロソフト使ってるやつはバカだってような事書いてみな
スキルがどうのこうのって本性が出てくるぜ >>374
いや、だから何度も言うけど、民間企業のケースなら自由なんだよ・・・そりゃ、顧客に合わせるべきだろうね
でも、政府機関が一民間企業の製品でしか開けないファイル形式でUPするのは問題だろ?
で、そのリンク先のヴューアはMeに対応してないじゃん
特定OSでしか対応してないヴューアがあることで、政府機関が特定民間企業の商品でしか
見ることが出来ないファイルをサーバに置くことが正当化されるはずはないだろう
だからといって他にどんな手段があるのか、悩むところですね。
官公庁への申請書類の雛形をサイトからDLして、それに必要事項を書き込んで提出する場合、
他に手段がないように思います。
OOoというのもあるけれど、普及してないし。 >>391
OOなら問題ないでしょ
OSとかの制約も受けないし、フリーだから
官公庁のダウンロードのページにソフトも置いておけばいい
記入させるようなタイプの書類はExcelとかOOoとかPDFとか
一通りのフォーマットでおいとけばいいんじゃね 見られない奴は諦めればいいんじゃね?
世の中ってそういうもんでしょ?何でも思い通りにいくと思うなよ >>390
マイナーなファイル形式だと問題あると思うけど、
メジャーなファイル形式なら問題無し。
固有のファイル形式は大迷惑、問題外。
民間の中小企業で働いてる人は仕事を円滑に進めるための
個人出費してる人 結構いるんじゃない?
>>370も言ってるけど、対応させるかどうかはその人の仕事
に対する意気込みの表れでもあるよね。 自作自演に対する反論が無いね、
このスレ内の前レス読みました、
今度は装った者どおしの対話に気を使ったようですが
触れてる内容が多くの人の書き込みと比べて変ですよ。
俺も荒らすつもりは無いし、
就業時間中の書き込みに罪悪感を感じてるんで
これくらいにしときます。 自作自演にこだわる人って
書き込み内容よりも
多くの人間が言ってる事か一人の人間が言ってる事か
そういうのが判断基準なんだろうなあ。
映画見るのも本読むのも何か買うのも
すべて「他人に人気があるか」が判断基準なんだろうな。
可哀想な人。 >>394
OSに依存しないフリーソフトを経済産業省あたりが開発すべきだわ
そのファイル形式で表とかのファイルを置いて、同じページにソフトもDLできるようにしたらいい
>>397
メジャーでも特定民間企業のファイル形式なら問題でしょ
OOだって広まってるんだし、マイナーな特殊な形式ってわけじゃない
マイクロソフトの利益誘導は政府が行うべきじゃない
民間なら自由でいいんだが、官公庁はMSの形式は回避するべき
あるいは、OOの形式とMSの形式の二つを置けばいい 自分で返事書いたら、
ちなみに僕も問題無いと思うけどね。 だから、MSofficeで作ろうがOOoで作ろうが、ODF形式で公開すればイイだけでしょ 嫌なら官庁へ直接行って手書き用の用紙をもらってくればいいだけですもんね。 基本PDF
エクセル・ワードまでは許せるがいくらフリーだからって
これ以上ファイル形式を増やすな ていうか外部に出す資料は簡単に加工や二次使用をさせたらだめだろ。そのためのPDF。
×外部に出す資料は簡単に加工や二次使用をさせたらだめ
○外部に出す資料は簡単に加工や二次使用をさせたらだめなものもある >>410
届出書の書式なんてのもあるよ。
あれは書き込みできないと意味がない。
もちろんPDFを落として手書きするって手もあるけどなw >>404
問題あるよ
>>405
民間なら仕方が無いけど、政府機関は問題ある
>>407
インターネットでしか公開してない統計資料を沖縄や北海道から
はるばる霞ヶ関に取りに行くとかアホかい?
>>408
むしろ、OOなら許せるが、特定民間企業のソフトでしか閲覧できない
MSのワード・エクセルは許せない
少なくとも、官公庁は全てOOで統一するべきだろう そんな仮定条件を作ってアホのクソのとののしられてもなあ。
沖縄や北海道から霞ヶ関まで行く交通費で、エクセルなんて軽く買えるから、
もしそうなったら、買うだけのことだ。 >>413
はっきり聞くけど、meを諦めてXPとか7とか買ったらOffice使う? 文字が垣間見えている様な物を、得意げに資料にするのはなんとかならんのかな >>413
なぜ、406を無視する。
そこは少なくとも、官公庁は全てODFで統一するべきだろ つ Σ
(シグマ)
このスレには、わかるひといるかな? 後輩が「パブリッシャーなんて誰も使ってないからパワポで資料つくってれ」とのたまったw
なんでプレゼンソフトでA4の資料つくらにゃならんねん
ミリ単位で調整してもパソコン変えたらレイアウトが死ぬ
いくら説明しても無駄だった
中途半端にパソコン知らない奴がいると苦労するわ
まだ「エクセルで作れ」って言ってる方がマシだよ 誰かさんが言ったようにここは自作自演くさいんだよ、
それについては何も言うつもりは無いし、
内容も主とは平行線になりそうなんで論議するつもりも無し。
ただ上位10位内にスレがきて並びになるといやでも
目に入ってイライラしてくんの、
上げるんならテキトーな所まで下がってからにしてくんない。 私、メガネで巨乳です。
男子が良くわざとぶつかってきます。
この前なんかどさくさに紛れて揉まれてしまいました。
>>437
それでおまいはエクセルになったわけだな。
何でもかんでもExcelにするな。 漏れの妹(Dカップ、16歳)が
「お兄ちゃん、乳首弄ると硬くなるよ!なんでなんで!?」と訊いてきた
何て答えればいいんだ ヌシはヤケを起こしてるんだろ、
こういった単一性の展開も自作自演を匂わすとも知らず。 へ〜、
今までの流れからしてずいぶんグッドタイミングで
2人そろったね。 いっそのこと政治からセックスまで世界中のあらゆる事をExcelでやれればいいのにな 同僚にファイルメーカーの参考書見せてもらったんだけど、これでビジネス文書が簡単に作れるって本で
データベースで作ると管理しやすいみたいなことが書いてたんだけど
それ見てたら、ワープロや表計算ソフトよりデータベースソフトで作った方が良さそうな気がしてきた。
だから、このスレの奴らは無駄な争いはやめた方がいい >>452
ExcelもFileMakerも使っているが、ケースバイケースだよ。 管理に関してはデータベースがいいだろうが
全てに置いてワープロや表計算よりデータベースの方が優れてるってわけじゃないから
一面だけ見てワープロ表計算不要論に走るという愚考はやめておけ 「何でもかんでもFileMakerでデータ作る奴」ってスレ立てて無駄な論争でもしますか? ビジネス文書ってそもそも作る必要が無いものが多くね?
綺麗なグラフとか作っても経営者がそれ見て経営分析とかするわけでもなく
ファイルに綴じてお終いって事が多いんじゃないの?
ニートなんでよく分らんけど。 >>452
データベースはフツーの人には敷居が高いんじゃない?
ちゃんと設計&管理出来ないとExcel以上に地獄になっちゃうし。
敷居が低いのがExcelの良いところでもあり、
こんなスレが立っちゃう原因でもあり。
FilemakerもAccessも長いこと使ってないけど・・・ 女はキャミきて谷間みせてりゃいいんだよそれで
エクセルとか難しいこと考えるな
貧乳だと乳首見えやすいからいいよ
ところでフェラとかする? 詩ね、ビチグソが!
野良犬の雄と雌が交尾してできた薄汚ねぇ雑種野郎!
遺伝子レベルで存在価値のない人類の汚物め! 釣書資料として、人生をExcelで作ってみる?
マジで家系譜をデータベース化しようとしたけど、挫折した。
蔵書目録も挫折した。(ISDNコードがないやつもあるし、まあ、面倒臭くなったのが本音)。
ああ、ExcelじゃなくてFileMakerでね。 毎日17時間労働なんだよ
多分ノイローゼになった
先週なんて日曜なのに朝起きて家を出て気がついたら会社の前にいた
慌てて車で家に帰って二度寝した
そして二度寝からさめて家を出て気が着いたらまた会社の前にいたとき涙が流れてきた >>470
お近くの法テラスへどうぞ
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