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何でもかんでもExcelで資料作る奴
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0557522
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2009/10/29(木) 20:50:19
そうきたか・・・
>>556のせいか？やけに中途半端な反論だな。

いづれにせよ、主の以前の書き込みを見れば想定内だったけどね、
想定外だったのは僕の誤変換。

×務めて→○努めて
これなら絶対性が無いんで「日本語知らねーのか！」と言い返す予定だったんだが。
チッ！

実際のところ、僕の書き込みに反応がありそうな内は
巡回コースに入れとくよ。
0558Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
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2009/10/29(木) 21:14:52
＞>>556のせいか？やけに中途半端な反論だな。
このスレの「自称Excel肯定派」は具体的に反論しても具体的にレスしないんで反論するだけ時間の無駄なんですよ。

＞これなら絶対性が無いんで「日本語知らねーのか！」と言い返す予定だったんだが。
後出しじゃんけんですか。楽しそうですね。

＞いづれにせよ
「日本語知らねーのか！」
0559522
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2009/10/29(木) 21:38:08
> オレは人がエクセルはクソだカスだ言われても使い続けるし
> 自作自演の真意のほどが興味あって書き込んだだけだから。

> その趣旨で盛り上がってれば俺は無視してただろう、

僕もこの口なんで。

>>558さん異論は無いよ。
主さんよかったね、仲間がいたよ！
せいぜい盛り上げてね。
0560Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
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2009/10/29(木) 22:10:27
＞せいぜい盛り上げてね。
このスレは>>8-9でほぼ完結してるんですよ。

後は同じ事の繰り返し。
なんでもかんでもExcelで作ってしまう奴へのグチと、
「自称Excel肯定派」の反論書き逃げ。
0561Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
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2009/10/29(木) 23:06:09
最近Excelで報告書・・・100ページ前後のを4つほど作った。
アンケートの報告書なんだけど、各ページ表とグラフを中心に、
１〜５行程度の寸評が入ったもの。

Excel上での集計が元ネタなのでWordでやろうと思うと
・wmfで貼り付ける→後々のメンテナンス性がメチャクチャ悪い
・OLEでWordにExcelを埋め込む→作成時の手間が非常にかかる
等々の理由でExcelにした。

・目次とページ数を固定するために、シート1枚を1ページにした。
・ページ番号はフッタに手動（VBA）で入れた。
・見出しは○付きの番号や、一文字目を「■」にする、決まったセルに入れる等として、
　目次作成はVBAで見出しを検索→フッタのページ数を拾って目次ページに出力した。
・各シートの上部やA~B列を印刷範囲から除外し、書式設定、行の高さなどをそこに入力
　→VBAで書式設定
・寸評は印刷部分の横一列をセル統合して、折り返し表示にした。その行の高さは
　いちいち印刷プレビューして寸評の行数をA列に入力してあとでVBAで一括調整した。

VBAで出来るところはVBAでやったけど、VBAがわからないと正直辛いだろうな。

寸評を書き直す度に印刷プレビューして寸評の行高さを入力てのが面倒だった。
やっぱWYS "IS NOT" WYG なのが痛いね。

「スタイル」って概念が殆ど無いので、いざ印刷してみるとゴシックで出力すべき所が
明朝になってたり。
0564522
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2009/10/30(金) 20:36:13
>>563
オマエ・・・ですか。

なんかそのような事書いてあったなと思って過去レスじっくり読み直そうとしたけれど・・・
途中で疲れてかなり面倒クサくなってきた、
最終的にどっちでもいいやとなった訳です。

後は“オマエ”に託す！
0565522
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2009/10/30(金) 20:49:43
とは言っても最後に書き逃げの一言

> このスレの「自称Excel肯定派」は具体的に反論しても具体的にレスしないんで

スレタイが曖昧なんじゃない？
「何でもかんでもExcelで資料作る奴」、“奴”って人でしょ、つまり人を批判するスレなんだって、
過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから
逆に傲慢なヤツを性格批判してやれってように見受けられるよ。

Excel否定派 VS Excel肯定派 じゃなくて Excel否定派 VS 性格批判派 になってるんですよ、
誰か書いてあったような気がしたけど論点がズレてましたね、
そんな中で自分に都合の良いレスを望むなんてお門違いなんじゃないの？

> 「自称Excel肯定派」の反論書き逃げ。

答えは>>552に書いといたよ、
自分が立ち上げたスレじゃないからね、そんなに執着心も無いし
言って分からないヤツは他人事にするしか無いじゃんね。
0566Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
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2009/10/30(金) 21:34:22
> 過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから

>>92の事なら、人にとやかく言えるスキル持ってない。>>92のカキコはノイズに過ぎない。

> Excel否定派 VS Excel肯定派 じゃなくて

そもそも「Excel否定派」なんていない。
普通の人間と、Excelしか使えない「Excel信者」がいるだけだ。

> 答えは>>552に書いといたよ、
・鼻もちならないヤツ
・聞く耳持たないヤツ

まったく、その通りだな。



まぁ、さようなら。
0567名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2009/10/31(土) 11:22:57
> >>92の事なら、人にとやかく言えるスキル持ってない。>>92のカキコはノイズに過ぎない。
クックック、強がりが垣間見えるよ。

それにしても>>92は共感できるね〜。

> 「自称Excel肯定派」の反論書き逃げ。
通りすがりに唾吐くように捨てゼリフ吐いていくのさ。
0568名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/10/31(土) 14:16:44
プップップ。
俺も昨夜見たとき同じ事思った、
いくら探したとはいえ、具体的なレス番書いといてノイズ扱いと言ってもねぇ。

>>92には俺も共感、>>92は良い事書いてあるねー、>>92を批判するのは主とExcel大好きくらいのもんだろ、
>>92は・・・
0569522
垢版 |
2009/10/31(土) 20:46:09
ハッハッハ。（真似してみました、上の２人と同一人物じゃないよ）

もし僕だったら 本当にノイズのような書き込みなら引き合いに出さないし、
忘れちゃって振られても探さないと思うな。

>>92は理に叶った事言ってるし、Excel大好きさんにとって
よほど印象に残ってたんでしょうね。

マヂこのスレが適当なところまで下がったらスルーするする予定なんすよ、
あんましツッコミ入れたくなるような事言わないで。（笑）
0570522
垢版 |
2009/10/31(土) 20:48:22
主さんはどうしちゃったの？
0571Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/10/31(土) 20:59:07
またきたのか。

> 過去レス読んでて多くの人が「好きなもの使えば良い」って一般的な事言ってる人まで批判してるから
じゃこれのレス番号を具体的に挙げてちょ。

>>92については>>99が書いてる。Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？
0572522
垢版 |
2009/10/31(土) 22:25:30
> じゃこれのレス番号を具体的に挙げてちょ。

だから・・・
> あんましツッコミ入れたくなるような事言わないで。

> なんかそのような事書いてあったなと思って過去レスじっくり読み直そうとしたけれど・・・
> 途中で疲れてかなり面倒クサくなってきた、
最初に流し読みした時に書いてあったなと思っただけ、
何人かいたような気がするけど？
もう探す気なんてないよ。

> >>92については>>99が書いてる。

ああ、これは結構印象にのこってるよ
ノイズのようなクソレスね。

> Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？

> 誰か書いてあったような気がしたけど論点がズレてましたね、
> そんな中で自分に都合の良いレスを望むなんてお門違いなんじゃないの？
0573Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/01(日) 01:10:29
結局>>8に行き着く、と。
0575522
垢版 |
2009/11/01(日) 17:06:05
前の人たちが言ってた「それ以前の問題」の答えが明確になりました。

ちょこまか書き込んでる人たちも もっと言ってやったら？
・・・つーか、あなた達の方が利口かも。
0576Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/01(日) 19:04:22
> 前の人たちが言ってた「それ以前の問題」の答えが明確になりました。

でもやっぱり具体的な内容は挙げられない、と。

要するにこうだろ。

・僕も「Excel否定派」を論破してやりたいけど、頭が悪すぎて手が出ないよ、助けて！
・僕も「Excel否定派」を論破してやりたいけど、スキルが低すぎて手が出ないよ、助けて！

で、行き着く先が、

・僕には「Excel否定派」を論破できないから、人格攻撃をするよ！

たまにはExcelのハナシもしてみてくださいよ。
0577522
垢版 |
2009/11/01(日) 22:13:09
> 僕には「Excel否定派」を論破できないから

まぁ、これは認めてやるよ、
まだパソ２年目で勉強中の身だからな。

> できないから、人格攻撃をするよ！

これについては他の人はどうなんだろ？
できるできないうんぬんより端から人格攻撃するつもりで書き込んでる
ような気がするが？

僕については

> 自作自演の真意のほどが興味あって書き込んだだけだから。
> その趣旨で盛り上がってれば俺は無視してただろう、
> 僕もこの口なんで。

アンタはスキルをひけらかして鼻高々な気分でいるようだけど・・・
皆哀れんでいるんじゃないかな？
0579Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/01(日) 23:31:53
> アンタはスキルをひけらかして鼻高々な気分でいるようだけど・・・
> 皆哀れんでいるんじゃないかな？

>>235の１段落目。ボクが学生ちゃんなら知らんが。
0583メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
垢版 |
2009/11/03(火) 11:07:18
まぁ、TPOって奴だよ

人に渡したり、引継をしたり、また共有、配布するような文書でこういうことを
する奴は馬鹿だ。

だが、それが個人レベルでとどまるなら、別に構わないだろ。

このスレタイが出てくるシチュエーションってのは、それを個人レベルじゃない
ところまでこれで出してくる使えない団塊などのカスがやってくれたことに対して
怒りを覚えているのだろう。

それってつまり、個人レベルがどうとかっていう高尚なものじゃない。それしかで
きないという情けないことでもある。その２つをごっちゃにしちゃいけない。
0585名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/03(火) 17:24:50
>スレタイが曖昧なんじゃない？
>「何でもかんでもExcelで資料作る奴」、“奴”って人でしょ、つまり人を批判するスレなんだって、
確かにこれじゃ荒れても不思議じゃないですね、
このスレ捨てて「Excelの不備を言い合うスレ」で立て直したらいかがでしょう？
0586比較論２世
垢版 |
2009/11/03(火) 18:07:32
>>585
それじゃ意味ないの！
オレは人を見下したいの！
人をバカにしたいの！
　　　　　　　　　　by主
0588名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/04(水) 08:18:46
節度の基準て？
この主にはこれくらいへとも思ってないんじゃない
それにオレ、どちら側とかないから
ここ2ちゃんだろ
単なる愉快犯と思っていいよ
こんなスレに書く意見なんて無いよ。
0589522
垢版 |
2009/11/04(水) 22:17:27
> こんなスレに書く意見なんて無いよ。
う・やっぱし・・・
夢中になってしまった僕が恥ずかしい。

恥のかきついでに、
>>580に制止されるように言い止まったがホントに最後の書き逃げ。

バカにも大きく分けて２種類あるじゃんね、
勉強ができないバカと人間性の面で何か欠落しているバカ。

みんな主さんのこと、後者だと思ってるよ。

もう来ないんで予防線張っといて、
「オマエは前者だ」と言うレスは読めてるよ。
（これだけ書かれれば当分出てこない？）
0590名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/06(金) 22:13:15
> Excelで作ったhtmlもcssもw3cのvalidator通るか？

認定されませんか？
たとえ準拠に基づかなくてもHPってこうでなきゃいけないってものでもないでしょ。

私も会社のHPで社員及び営業マン向けに生産状況や売り上げ状況等の
一部リンクを任されてますがExcelで作成しています、
管理データを移す必要がなく、案外意とした表示をしてくれますよ。

主さん（Excel大好きさん？）の考え方は必要性の無い事まで人に
「こうでなければならない」と押しつけてるように見えますね、
これなら反発を買ってもしかたがないように思えます。
0591名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/06(金) 23:19:33
>>546
>まずEXCELを開くと行幅=列幅にして グラフ用紙化して文書を作る。
これはよくみるけど。
>4行*10列くらいで一つのセルを作り、そのセルを20個ぐらい作ったらそこに金種表を作り出した。
これは居ないだろう。
0593Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/07(土) 11:44:08
私は>>1じゃ無いのでアレですが。

>>590
社内とか限られた範囲で使うなら好きにすれば良いじゃない。IE限定にするもよし。

ウチの会社ではNTFSでEveryone/Read Onlyに設定してCIFS(smb)で共有したり
保護＋パスワードかけて共有したりしてる。
Excelのままの方がフィルタ掛けたりデータ活用しやすいから。
まぁホントに見るだけならブラウザでも良いんでしょうね。

仕事でwebやってんなら、「見える」以前に色々考えなきゃならないことがたくさん有るんですよ。
w3c準拠ってのはそのうちの最低限のライン。（というか、クロスブラウザを考えるなら、近道ですらある）
ターゲットブラウザが設定されている場合やら大人の都合で
バリデータ通らない部分を敢えて無視する場合も有るけどね。

>>591
うちにも似た例は有る。
方眼にしたために、横長の列を作れないために横に10〜20のセルを結合したり、
行高さをドキュメント全体で最大公約数的な高さに設定して、その上で「自由に」レイアウトしたいみたい。
小さい方眼にして、細かいところ（行間や、行の上下マージン）まできれいにレイアウトしたいんだと。

総務課への提出書類なんだけど、印刷物としてはソコソコの質だが、
そのフォーマットをExcelもらってもExcelでデータ入力するのが手間で、
結局みんなそのまま印刷して全部手書き、とかしてるわ。
控えを残すためにスキャナで読み込んでPDFで保存、とかね。
0594590
垢版 |
2009/11/07(土) 19:21:21
> 仕事でwebやってんなら、「見える」以前に色々考えなきゃならないことがたくさん有るんですよ。

がんばって一生懸命考えてください、
私の場合はそれが本業ではなく、上からの急な命令で時間と金を与えて
勉強させてくれる訳でもなし。

本業もかなり忙しく、実は以前ここの>>92さん（定かではありませんが）のレスで
ヒントを得ました。

> 社内とか限られた範囲で使うなら好きにすれば良いじゃない。

私の言いたかった事は「人それぞれ」って事で、よほどの間違った使い方
でないかぎり押しつけはいかがなものかと。

まぁ、今回完全否定されなかったようなので>>522さんのように
深入りする前に退散します。
0595Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/07(土) 22:28:48
はいはい、>>239ね。さよなら。
0596名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/08(日) 12:19:10
完全否定されなかったって
イヤミタラタラやん！

> 私は>>1じゃ無いのでアレですが。
みんなはどう思ってるんでしょ？

> 人間性の面で何か欠落している
カルシウムです。
0601名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/08(日) 21:31:49
オレも初めわからなかったが話の流れからして>>594は>>522の代弁してると思ってんじゃない？
ついでにオレが>>595の代弁をしてやると「どうせ>>522も>>594もその他ガヤも同一人物だ」
と思ってるんだろ、

同一人物だから代弁できると思ってるかもしれないが残念でした、（正直オレ以外は確信無いが）
くだらないスレをほとんどが無視するように素通りする中、目的が一致した人が残ったから
代弁できるんじゃないの、

だからオレら側の目で読めば>>594は単にHTMLの話に乗っかっただけで、ついでに押しつけの
批判をしてっただけとしか見てないんですよ、
それで皆代弁してるって意識が無いから分からなかったんですよ、
0602Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/09(月) 00:21:03
まぁ結局>>8-9に落ち着くんだよね。
0604名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/09(月) 16:58:50
内容的には意義無いんだが・・・
>>602みたいに使い回したいから１つのレスの方がいいんじゃね？

>>601さん纏めてくんねーかな、
俺はチャチャ入れる程度くらいで表現力弱いから。
0605601
垢版 |
2009/11/09(月) 20:32:32
>>604
意義じゃなくて異議だろ、

周遊コース回ってくる間ちょっと考えさせてくれ、
とりあえずExcel大好きに指摘される前に援護。
0606601
垢版 |
2009/11/09(月) 21:20:01
やっぱやめとく、

昨夜書き込んだから気になって今日も見にきたけど
もうかなり飽きてきたんだよね、
（比較論が出てきた頃から見てて数回ガヤ入れただけ）

２ちゃんねる自体も２〜３週間に１度くらいしか来なくなったし
その時にスレが上がってれば覗く程度、
皆も主の相手するのが恥ずかしいと言ってるし、
直接相手して熱くなったら一日中レスの事考えちゃいそうだし、

自分で何も考えず直接繋げたレス書けばいいんじゃないすか、
>>522も書いてたけど、言ってわからない人は他人事にして
あまり熱くなりすぎないように、健闘を祈る！
0607Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/09(月) 22:25:36
>>603
> 自己中な結論付けですね。
いや、Excelの話を具体的にしてくれたら、ちゃんと相手するよ。
でも君ら、エクセルの話出来ないじゃん。

>>605
意義がない、で合ってるよ。
エクセルのスレでエクセルの話が出来ないで
代わりに人格批判する方法を考えようってんだから。

ま、もう来ないんだね、さようなら。
0608名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/10(火) 17:12:49
アホ！

おまえは「答えられない」ってるがみんなが皆そうだと思ってる？
おまえは人格批判をする方法を考えてるって言うが人格批判されるような覚え無い？

「質問に答えてくれない」「Excelの話をしてくれない」って
俺が初めて書き込んだ時にExcelがどうのこうのってどっちでもよかったし
どの質問か知らないけどたとえ知ってても答えるつもり無いよ、
俺だけじゃなくて他のみんなもそうだろ、
スレタイの主部は「Excel」じゃなくて「奴」と解釈するからね、
答えてくれない・話してくれないとか言う前に先行問題があるだろ。

まったく我を押し通してる小学生を相手にしてるようで恥ずかしい。

俺も今日からROMるから自由に自作自演をやっててください、
ほくそ笑みながら読んでてあげますよ。
0609名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/10(火) 21:38:29
>>601さんすんませんでした。

そうね、
現状だとExcel大好きは人から批判されるのが好きなマゾか
もしくは立ち向かう人誰でもバカにしてやれって世間ズレしたヤツ
と思われてもしょうがないのに
そっちの手立ては何もしないってのが理解できないよね。

そっちを何とかすれば皆Excelの話もするだろうし、何より俺たち
みたいなのは出てこなくなるんじゃないの？
今のままじゃたとえ１人引っ込んでも また新たに１人出てくるように
同じ事の繰り返しだと思うよ。

>>606ではもう来ないなんて書いてないよ、
でも とりあえずで今書き込んでる人は俺１人になっちゃうのかな？
とりあえず俺もほくそ笑みながら静観してます。
（時がきたら出てきます）
0611Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/12(木) 10:42:41
Excelで複数のシートを印刷する場合、たぶんシート毎に印刷のプロセスを繰り返すんだけど、
プリンタドライバで設定した設定が、1枚目（１シート目）にしか適用されない。

なんで俺報告書出すとき、いちいちpdfにして出してるんだっけ、と思って
プリンタドライバでページ集約（2ページを1ページに縮小して印刷）設定して
Excelから印刷したら、最初のページだけ半分のサイズになって出てきて、
それ以降のページは普通のサイズで出てきた。

Office XP Developer。最新版では改善されてるのかなぁ
0612メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
垢版 |
2009/11/15(日) 11:15:51
>>611
ページ設定もまた、シート毎だから

たとえば、シート毎に両面印刷の設定をせずに、全シート選択しても
両面印刷にはならない。
0613名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/16(月) 21:37:37
お初です。
スレタイが気になったんで寄らせてもらいました・・・

自作自演ですか・・・

>>558で後出しじゃんけんって面白い表現使いますね、
一般的に鎌をかけるっていーますけど・・・

知ってる事を質問かけてカモ待ちですか？
で、カモが来なければ自分で返信したりとか・・・

どっちもどっちだったり。（笑）
0614名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/16(月) 21:40:24
２度目です・・・

スレタイだけならスルーできます・・・
自作自演も気になるところだけど書き込むに至りません・・・

新レス→古レスに読んでって、
>>8-9と>>92にリンクしたらちょっとムカついたんで
前後読まさせてもらいました・・・

何を根拠に？？？

あなたは質問に答えられないからって言うけど、
一般的な人間の心理って考える事できないんでしょ？
だから皆さんあなたの事を幼稚だと言ってるんですよ・・・

メンドクサイ事嫌いだからこれくらいで消えます・・・
御多分に漏れず、捨てゼリフを置いてきます・・・

クソガキ！
0615名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/19(木) 20:44:45
excelで資料を作る。各ページを1シートずつに割り当てて、めっちゃ沢山のシートを盛り込む。
そして「目次」シートも作って、各シートが何ページ目に当たるかを人力作業で確かめて
目次シートに章タイトルとページ数を几帳面に書いていく。途中に変更が入って、新しいページを
入れなければならなくなったら、目次シートに戻って目次に手作業で反映させる。
各シートに作成者名や作成日を書く欄を設けるんだけど、なぜかそれをオートシェイプのテキストボクスで
作っとるもんだから、検索置換すらできない。パッと見には、excelのセルを結合とかして作ったようにしか
見えないそれらの欄を、なぜにわざわざオートシェイプで作ったのか理解できない。

・・・うちの会社はこんなんで、マジうんざりした。
0616名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/19(木) 22:17:47
お・また上げてきたな。

とは言っても俺も飽きてきた、
とりあえずこのまま静観します。

また鼻につくような事書いてきたら責めます、
ま・俺だけじゃないだろけどね。
0617名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/20(金) 21:38:08
>>615
なぜ教えてあげない？

俺の会社はエキスパートこそいないが、皆で教えあって
全員そこそこの実力はある。

ほとんど俺が教えてるが、時には教えられる事もある。

コミニケーションのとれてない会社だな、
それともコミニケーションがとれないのはアンタだけかい？
0619名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/21(土) 12:34:06
もし俺が教えられる立場なら
主みたいな端から人を見下すようなヤツだったら「放っといてくれ」と言うけど
一般的な良識のある人からだったら「ありがとう」と言うよ。

俺の会社はオフィススペシャリストの資格を持った人が別の課にいるが
電話をすればすぐ来てくれて、いつも「ありがとうございます」と
言っている。
0620名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/21(土) 15:40:30
>>619
結局相手次第でしょ。
自分だけ人格が優れているようなふりしないように。
オフィススペシャリストだと？持ってるだけことが恥ずかしい資格じゃないか。
0622615
垢版 |
2009/11/21(土) 17:08:13
>>617

>>615です。
偉そうな連中ばっかで、教えるなんて雰囲気じゃない。
教えたとしても、俺が>>615で書いたようなExcelフォームが従来からの雛型になってるから、
その昔ながらのフォームを使って作ることばかりが優先になるね。伝統が第一。

教えるとしたらwordの見出し設定やら目次作成とかだろうけど、それはそれで
覚えるのに結構な時間がかかりそうだから、覚えろよと強く言えるレベルのテクじゃないと俺は思う。
・・・ってか、教えようとしてもマジで煙たがられた。速攻で話を反らされウザそうに逃げられた。
0623名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/21(土) 18:04:19
>>620
> 自分だけ人格が優れているようなふりしないように。

ん〜・・・？
教えるの反対言で教えられるって使ったんだけど、教えてあげられる
の意味じゃないよ、
なんで人格が優れているようなふりしなきゃなんないんだ？

要は教えてもらう側の態度も教える側の人格によりけり
ってのが言いたいんだけど・・・。

時折意味わかんねぇ事言い出すな。
0626名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/21(土) 21:56:39
オフィススペシャリストの資格って初耳です、
主が毛嫌いするのはほっといて僕にとってはすごい魅力。

今ググってみましたが どういうものかとか 試験の受け方みたいなのばっかり、
ユーキャンとかでなくて ネット上で無料で勉強できるサイト誰か知りませんか？
0627名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/22(日) 12:34:25
>>626
「オフィススペシャリスト」を単独で検索したんじゃない？
「勉強」とか「問題集」とかで＆検索してみたら。

俺は雑誌とか、その付録の小冊子で勉強してるが
関数なんかを一度覚えてもしばらく使ってないと忘れちゃう、
資格を取るには毎日繰り返し使いながら覚えないとダメだなって
思った時、時間的な問題から諦めた。
0628名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/22(日) 17:23:43
たかがワープロ、表計算に資格試験とか滑稽。
それになんでもExcelで作っちゃうようなやつがオフィススペシャリストなぞ取っても無駄。
Excelの関数覚えるよりも前に、罫線依存症を克服しろ。
0629名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/22(日) 21:10:19
>>627
やっぱりスクールとか参考書の販売みたいなものばかり出てきます。

>関数なんかを一度覚えてもしばらく使ってないと忘れちゃう、
僕も同じです、
脳にインプットさせても学生の頃みたいにスムーズに検索して
呼び出す事ができなくなってる感じ、
やっぱ定着するまで復習しながら勉強するとなると時間かかりそうだな。

別に主さんに勧めてる訳じゃないですよ、
そう思うんだったらアナタが取らなければいいだけのこと。
僕は今まで人から教えてもらってばかりだから
これからは「教えてあげられる」立場になりたいなと思って、
その一環に思っただけ。
0630名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/22(日) 21:31:55
>>628

一つ教えてくれや。

> それになんでもExcelで作っちゃうようなやつが

>>627の（＝>>522ぽいが？）どこを読んでここまで言いきれるほどの
確信を持ったんだ？

また病気が出たか！
0632名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/22(日) 21:56:19
俺も教えてほしいっす。

> 自分だけ人格が優れているようなふりしないように。

は>>619のどこからこの発想になったの？

未だに悩んでおりまする。
0634比較論３号
垢版 |
2009/11/23(月) 12:16:21

だって一人相手に大勢じゃ妄想で対抗するしかないじゃないか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 主
0635比較論３号
垢版 |
2009/11/23(月) 12:19:03

俺が取っちゃダメったらみんな資格取っちゃダメなの！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 主



こんなヤツ節度も何もあったもんじゃねーよ。
0636名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 15:20:31
まぁ変な資格もどきをとってアホ回答にせいを出してる馬鹿もいるからねぇ。
Excel MVPだっけ?
0638名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 18:02:35
アンタ必要性の無いものでも欲しいと思った物一つも無い？
俺は持ってる人が羨ましいけど。（オマエが持ってたとしても羨ましくないが）

助言しとくけど
一人二役やるんならもう少し間を空けたら
偶然てのもあるけど、書き込み量と時間帯からして
みんな疑うよ。
0639名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 19:48:52
>>638
>俺は持ってる人が羨ましいけど。（オマエが持ってたとしても羨ましくないが）

なんだ？どっちだよ。矛盾したやつだな。
それに一人二役とか意味不明だわ。
0642名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 21:24:08
>>630さんあたり、626=522です。
オフィススベシャリストに興味が湧きのこのこ出てきちゃいました。

>>639 僕には分かるよ、
持ってる人と持ってない人の２択なら持ってる人の方が羨ましい、
多くの持っている人の中でも性格悪い１人は（たとえで）羨ましくない、
選択範囲が違うから矛盾してないよ。

前に代弁の話題が出たよね、
こんな感じかな？そうだとしたらこんなの代弁でもなんでもないじゃん、
皆さんも分かってるよね？

一人二役が意味不明なのは皆さんどーでもいいと思ってるんじゃないかな？
でも疑うのは書く側じゃなくて読む側ですから、
多くの人が使うであろう時間帯とか攻防戦になってる時ならまだしも。
0643名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 21:25:43
>>640

>それからワープロ使う資格なんてぜんぜんほしいと思わないな。
ワープロ使うのに資格がいるんですか？

どこに書いてあります？クソガキさん。
0645名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 22:02:31
>>642
代弁ありがと。
主は分からないんじゃなくて分かりたくないんだと思いますよ、
これからも定期的に出てきてくれませんか。

>>644
これこそ意味不明、クソガキさん。
0647名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/23(月) 22:21:04
＞ 持ってる人と持ってない人の２択なら持ってる人の方が羨ましい、
＞ 多くの持っている人の中でも性格悪い１人は（たとえで）羨ましくない、
＞ 選択範囲が違うから矛盾してないよ。


ま、ワープロの資格欲しがってるやつのロジックなんてこんなもんか。
0648Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/23(月) 22:40:58
多分「主」ってのは俺を念頭に書いてるのだろうと仮定して・・・

俺はMOT取ろうと勉強したこと有るよ。
結局取れなかったし、今は情報処理関係受けてるのでOffice系を受ける余裕は無いけど、
そういう資格って客観的に自分のスキルを提示出来るから良いと思う。
IT系は必置資格が（たぶん）皆無なので、資格アレルギーな人も多いけどね。

MVPは、、、賛否両論ありますな。俺はあの制度、あんまり好きじゃない。
0652名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/24(火) 19:56:52
あ〜あ、>>648だけにしとけばよかったのに。

なんかムキになって書き込むといくら正論言ったとしても比較論3号さんが表現した
イメージが膨らんできちゃって。

先に一人二役を払拭する事考えたらどう？
もしホントに違うなら前後の人たちに「くだらない事書くな」とか
言ってあげたら。
0654名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2009/11/24(火) 21:35:23
>>652＝>>522かな？もしそうならとりあえず。

>>653
オマエバカか？>>643読め！
> アンタ必要性の〜一つも無い？
これ質問の文形なのに答えてないで人には答えろか？
前の方の質問にも答えてねーよな、クソガキさん。

>>652
そんな事書くと「おまえらの書いてある事の方がくだらない」って
言われるのがオチだよ。
比較論３号＝俺だがそんなイメージするだろ、
なんか幼稚園児がダダこねてるような。
0655Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
垢版 |
2009/11/24(火) 22:13:45
>>652
>先に一人二役を払拭する事考えたらどう？

最近の書き込みだと、名前の欄にExcel大好きさん ◆Excel4PPK2 て書いてあるのだけが
俺が書き込んだ物だけど、俺はそれを証明は出来ないからね。
俺が「自演じゃない」と言ったところで、君らが喜ぶだけでしょう。

どっちにしても君らにはもう、人格攻撃と「自演だろ」くらいしかネタがないからね。
揚げ足取りに必死になるわけだ。
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