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何でもかんでもExcelで資料作る奴
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0705名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/12(火) 11:34:44
Excelで作るともらった人が編集しにくい
0706名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/12(火) 17:00:05
人にExcelファイルを渡す時はデータとか数値の記入をしてもらうだけ、
編集してもらうために渡すなんてことは無いけど。
0707名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/12(火) 21:41:25
そうそう、俺も受注数や発注数を入れて送り返すだけ、

以前もこんな意見が出たけど
確かに表の体裁面で分かりずらいなと思うのもあるけど
そこはそれ、仕事だから管理する人（表を作った人）が
分かるのであればいいやって割り切ってる。

逆にエクセルを編集してもらうために渡すってどんな職業だ？
教育関係か？
それとも表に値を書き込むだけの作業を編集と言ってるの？
0709名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/13(水) 15:11:16
新しく作っちゃえば、
一昨年の12月で定年になった人が作った表を引き継いだけど
年度の切りのいい４月から自分で作ったものに切り替えた。
集計を報告する上の者からも見やすくなったと言われたよ。
0710名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/13(水) 22:17:22
俺は発注関係は発注先の会社で作ったものだし
発注額の報告用は上司が作って、その上司は現存してる。

まあ、多少レイアウトなどの感性の違い程度で
イラつくほどの使いにくさじゃないからいいけど。

受注関係は自分が作ったが、自分じゃ上出来と思っても
やっぱ中には不満に思うやつもいるだろう？
できればwebフォームでやりたいんだが、まだ知識の方が
未熟なのと、会社でソフト買ってくれないだろな。
0713Excel大好きさん ◆Excel4PPK2
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2010/01/23(土) 15:46:55
ウェブフォームでやれば、「送り返してもらったExcelから値をコピペして集計用のシートを作る」
って手間が無い。集計したい人数（このばあいExcelを配る人数）が多ければ多いほど、省力化出来る。

まぁ逆に数が少ないなら、わざわざウェブフォーム化する必要は無いだろうし、
まぁある程度知識が必要なので、誰にでも出来るってワケでも無い。
PDF Formみたいなのが誰にでも作れるようになれば良いと思うんですけどね。

>>703
> http://www.seshop.com/detail.asp?pid=11825
> エンジニアのためのExcel 再入門講座
まだ読んでないけど、エンジニア向けにUMLとかデータモデル、管理帳票などを中心に、
どういった表を作るか、どうやって見た目をよくするか、
データをどのように視覚化していくか、とかが中心っぽい。

一応Excelで「Excel方眼」な帳票作りを解説したページもあるけど、
Excel使うなら「Excel方眼」を使う場面があっても仕方ない、程度の位置づけで、
Excelで長文を、目次を、章立てを、みたいな話は全く載っておらず、
あくまでも「表ドキュメンテーションのための考え方をまとめた本」だそうです。

ちなみに目次の一部はこんなの。

> 第4章　ビジュアルへのこだわりと可読性の向上
> 4.1　Excelはドキュメンテーションツールではない
> 　　4.1.1　ドキュメントの品質にこだわるならExcelはやめよう
> 　　4.1.2　パソコンでExcelを立ち上げて読み書きするファイルがあってもよい
> 　　4.1.3　“誰かに見せる資料”はすべてドキュメント
> 　　4.1.4　目的に応じてツールを使い分けたドキュメンテーションを
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=11825&mode=spec
0714名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/24(日) 18:27:09
>>712
そうかな？
WEBフォームの方が素朴だと思うけどな。
親子フォームとか見たことないもん。

>>713
ウェブフォームでやれば、「送り返してもらったExcelから値をコピペして集計用のシートを作る」
って手間が無い。集計したい人数（このばあいExcelを配る人数）が多ければ多いほど、省力化出来る。

それはあなたがその方法を知らないだけ。
Excelのファイルを読むライブラリなんていくらでもあるよ。
0715名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/24(日) 23:32:41
１年ほど昔のこと。若手理系淫卒、TeX派が新人として入ってきた。
会社は、１０年近く、なんでもExcel体制。
ワシも、一応淫卒で理系なんで、LaTeXくらいは、まだ記憶の隅っこに
のこっていた。

新人が、ExcelなんてださいことやめてTeXでやれば、もっと業務効率
よくなる。といいだしたんで、
「じゃ、おまえ、半年やるから業務改善課題として解決してみろ。」
とやらせたが、結果でなかったなぁ。

日本企業は、帳票文化で、ちこっと直してPDFっていうのがすぐできる
Excelは、重宝されるんだよな。TeXでも可能だが、やってみたら、手間
はかかる。
0716名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/25(月) 19:42:31
>>715
要はトータルでどれだけ短時間に手間無しでできるかが大切だね。
簡単な１枚帳票ならExcelでいいと思う。
仕様書とか報告書にExcel使うやつはアホだ。
0717名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/01/26(火) 10:12:01

どうしても我を押し通したいようですね、

まあ、一つの意見として聞いときますよ、幼稚野郎さん、

皆も呆れかえって相手にしなくなってきたようですね。
0719名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/02/01(月) 16:53:41
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0720名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/02/19(金) 14:38:46
おれは青が好きだからWordで作る。
Excelが緑じゃなく青だったらExcelで資料を作ってたかもしれない。

I use Word just because I like blue.
I would have been using Excel, if Excel had been blue instead of green.
0724720
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2010/02/20(土) 12:34:24
だから一太郎は使わん

That's why I don't use the 1st Taro.
0725名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/02/20(土) 19:32:53
1st Taro（笑）
0726名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2010/02/20(土) 21:35:50
反面、ソフトのライセンスはＥｘｃｅｌだけでいい
というメリットがあるし、相手も同じような糞野郎だと
データのやり取りも便利なんだけどな。
0734名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/01/22(土) 19:37:45
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

0735名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/02/25(金) 00:18:46.15
ちょっと聞かせて欲しい。

今日ある講習会で住所録を「excelで作成→はがきに差し込み」
ってのがあった。
それは初心者向けの講座だったんだけど、いまどきexcelで住所録を
作成って実際どうなのよ？
今は宛名ソフトが高機能なのに、なんでexcelなんだかなぁ・・
初心者にセルで入力させる意味がわからん？？？
どう考えても初心者には宛名ソフトの方が親切だと思う。
「excelで作れば転用できる」という輩がいるんだが、逆に宛名ソフトで
住所録つくってもCVSに書き出しできるから意味ね〜し。

あ、因みに私は初心者じゃありません。_(._.)_
ちょっとexcel信者の意見を聞きたかったもので・・・
0736名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/03/03(木) 10:28:30.99
引き継ぎのとき
書類まで全部Excelという事務員が数人いますね
Wordでセンスのない変な色を付けた書類よりはいい
（リソグラフ印刷のとき黒のノリが悪くて困る）
0737名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/04/28(木) 22:24:25.65
操作はLogovistaが面白いよ
対訳エディタのようなもので、英単語をクリックすると、該当日本語が赤色で表示されたり、
違う訳を選び直せたり、該当単語の一括変更ができたり・・・
ただ、翻訳精度が今一つというか、今二つというか、今三つというか・・・
一発で、それなりの精度の翻訳・荒訳ができる方が良いというのなら、
ATLASやThe 翻訳がいいと思うよ
0738名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/05/10(火) 22:57:39.49
画面上での表示と印刷結果が同じようには成らないのを何時になったら判ってくれるのやら

表示上ではセル内に収まっているけど、印刷結果は収まってないのはよくあるんだから、一文字一文字を確認が必須なんだから
0743名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/06/19(日) 12:39:20.09
>740
その昔、営業の課長から「これ大至急チェックして！」と
Excel資料の検算を命じられたことあります。
計算式いっさいなしのハンドメイド品(笑
0744名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/06/22(水) 08:36:34.12
http://home.att.ne.jp/zeta/gen/excel/c02p01.htm
http://home.att.ne.jp/zeta/gen/excel/c01p04.htm

これらのページに、「Excelで文章つくって印刷しまくろうぜ。Excelが業務文書作成に
向かないなんてとんだ勘違いだぜ」と書いてる。
しかし、
○wordでは便利に使える、スタイルごとの見出し番号やインデントの管理がしづらい
○文字やオートシェイプの配置について、作業時と印刷結果が食い違う
○オートシェイプのテキストボックスを積極的に使えばいいというが、検索置換ができねえだろ

といった欠点については、見事にスルーしてやがる。
ましてや「エクセルのもつ最も優れた機能の一つに、印刷イメージに忠実なプレビュー機能があります。」だと？
寝言も大概にしろや。Excel2010ならともかく、拡大倍率も思い通りにならんわ罫線イメージも大雑把だわの、
あの印刷プレビューが、印刷イメージに忠実だなんてよ。
0747名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/06/24(金) 21:59:24.91
デカデカ大雑把なヴィジュアル資料を作ったり、単純明快な1個の縦長表を作ったりする分には問題ないんだがな。
Excelには、印刷結果が編集時の外観とズレまくるという致命的な欠陥があるんだけど、どうもそれを周囲がしっかり認識していない。
だから、色んな項目をミリ単位に細かく盛り込みまくった資料まで、全部Excelで作ろうとするから始末に負えない。
編集画面と印刷プレビュー画面を行ったり来たりしながら、用紙に収まりきるように必死に調整する作業の苦しさといったらない。
0749名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/09/05(月) 02:05:08.66
Excelで犬猫の糞管理をする人たち

【michael】ﾏｲｹﾙ･ｼﾞｬｸｿﾝ【jackson】Part1152
689 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:04:10.18
>>686
ふつうに使うお
ヌコ達の小便大便の管理とかエサ管理とか
ワードは年賀状とか手紙かくとか

710 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:13:35.72
>>703
私は犬の体調管理に使ってるけど
うんはＫ
しっこはＨ
で書いてるよ

721 魅せられた名無しさん 2011/09/05(月) 00:20:04.10
各トイレと各ヌコの大便小便の回数と状態を記入だお
療法食のヌコのはそれに食べたご飯の種類やら成分値を入れて
その時の小便回数などから分析
月一回のｐH検査の値も入れてグラフ表示までやるお
0750名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/09/19(月) 17:55:36.28
何でもかんでもエクセルでつくる奴を"エクセル馬鹿"とよんで笑っていたが最近は"エクセル男子"というらしいｗ


ワード：文書作成ソフト
エクセル：表計算ソフト

と基本に帰れば、ワード、エクセルの使い分けができます。

仕様書は文書ですね。手順書も文書ですね。

あー漏れの入っている現場はエクセル馬鹿ばっかしだわ。
0751名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2011/09/19(月) 18:42:33.41
あげ
0758名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/03/11(日) 14:22:09.21
重要度の高いカラー画像埋め込む奴かんべんしてくれ
印刷で使うにも減色されてるPNG使うのは嫌なんだよ
ワードみたいに画素数落としてまで圧縮して喜んでる馬鹿が少ないのはいいけど
0759名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/03/17(土) 10:11:16.58
>>715
大学出たての新人に多いなぁ、TeX厨。
会社じゃ大学と違ってのんびり習得してる時間がとれないってことがな
かなかわからんみたいだ。
0760名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/03/30(金) 18:34:18.40
好きなんだよExcelが
オレの波長とExcelがピタリと合うんだヨ
Excel、Excel、Excel
命をのせて戦うんだ
いちばん好きなソフトでいくのが当然だろう
0761名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/04/09(月) 16:55:26.90
そんな装備で大丈夫か?
0763名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/06/04(月) 11:44:21.00
テキストファイルで十分なはずの長文を
折り返し固定するために改行入れてエクセルファイルで一行一行に入れて来やがった。
A1,A2,…の所に一文ずつで表示。
ちなみにタイトルとかはC行にインデント。

背景のマトリックスでマジ見づらい。
0764名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/06/04(月) 20:53:05.98
絶対にPowerPointの方が楽だよなこれ
って思うときがたびたびある
0766名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/07/15(日) 23:28:38.02
excelを手っ取り早く覚えたいなら。

http://mcas.ichiyazuke.jp/
0768名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/09/17(月) 19:54:41.21
>>6
レイアウトの自由が高いからＥＸＣＥＬで文書つくりを進めていって
最後にＷＯＲＤに落とし込む（ＥＸＣＥＬで作ったデータを見ながらＷＯＲＤで同じものを作る）
何か文句でも？
0774名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2013/03/19(火) 15:42:36.18
vbでもc++でも、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組んだ経験があるとﾘﾌｧﾚﾝｽの説明の意味するところは理解出来るが、excelのﾘﾌｧﾚﾝｽﾏﾆｭｱﾙは初心者には解り辛い。
0775名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
年賀状、暑中見舞いまでエクセルで造るバカｗ
オートシェイプで地図を書くバカｗ

時間の無駄だっちゅうの
0778名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2013/09/07(土) 10:38:19.39
座席配置図と内線番号表、什器の保管物一覧表をオートシェイプで書いたバカでございます。
ま、ご命令なので。
図と表の２つに同じこと書くのはさすがにバカらしいのでオートシェイプのテキスト入力と表の記入
はマクロでやらせた。
オートシェイプをクリックすると表の項目に飛ぶので結構便利って思ったら。
そんな無駄なこといいから、机の間隔を綺麗に整えろ言われた。
0779名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/08(日) 16:34:44.95
関数をセットをすれば、速いので、エクセルで
ワードの様に見せて、設定を工夫をして、
作成をされているのだと思います。

ワードであれば、なんか、字は綺麗なのですが、
効率が悪く、その中で、表計算のマネをしても、
遅いです。
0780名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/08(日) 21:28:26.02
>>779
そりゃ表計算がエクセル同様に出来たらマズいだろｗ

文書作成ならワードが絶対に速いし楽なんだがなぁ
0782名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/14(土) 21:35:43.67
このスレ　書いてるの１人？
0784名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/16(月) 13:04:19.90
>>778
人間は中身より外見で判断するから
ドキュメントもレイアウトが第一なんだよな
表の参照などは追加機能として後から付けていくと意外に喜ばれるし
マクロに疎いor嫌疑な上司ならハイパーリンクやコメント挿入で代替できる
まずはオブジェクトの吸着機能や中央配置マクロを作って
そのガタガタな机配置をビシッと整えたまえ
0785名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/19(木) 08:31:21.14
Wordでまともなドキュメント作るにはインデント、折り返し、段組、ページスタイル、
セクション、目次、脚注、その他諸々、結構な慣れが必要だからな

ExcelだとPC音痴でもお手軽にできちゃうから文字数少ないなら別にExcelでも良いと思う
逆に、文字数もページ数も多いドキュメント作る必要があるならいい加減勉強して
Word使ってくれと思う
0787名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/22(日) 18:30:26.27
Excelの計算結果をWordの報告様式に反映させて2つのファイルを管理するよりは
はじめからExcelで仕上げた方が単純でいいとは思う
同じ理由でPowerPointも不要派
0789名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/10/14(月) 19:34:47.39
>>213のこれだな
0791名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/10/16(水) 19:39:15.50
そこそこのページ数があるなら、目次入れる必要があると思うけど（操作マニュアルなら尚更）
エクセルで作って、wordにもってくの？
0792名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/10/16(水) 22:20:14.36
>>791
そこそこのページ数って書いたけど、多くても10ページ以下ね　読むの嫌になるし

企業内の業務システムのマニュアルをよく作ったけど、そういうのだと、そもそも１冊というか、
１ドキュメント（1ブック）に全メニューのマニュアルをまとめる必要ないしね

メニュー毎にファイル分けたり、1ブックにまとめてるにしても、タブでメニュー分けしたかな
タブでメニューを分けたときは1シート目にメニューを作ったことあるけど、そんなに細かい
メニューは必要性を感じなかった
0793名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/11/07(木) 20:56:46.99
文書構造って事が理解出来ていないと、Wordを使いにくいと思うんだろうな。
そういう奴の仕事って、構造化されていなくて、他人には理解不可能な混乱の極みに
あったりするんだろうな。Excel文書の大半がそうであるように。
0795名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/11/08(金) 06:06:38.01
>>794
Excelでちまちまやるより、遙かに楽だと思うんだが。
0800名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/11/15(金) 08:06:33.29
資料ってか、チラシなんだけど、2007あたりからPDF書き出しできるようになったせいで、上司がエクセルで地図描き始めたorz

しかも、印刷時にはピクセル荒れまくり。なおほんにんはまんぞくしているもよう。自社webサイトにて公開中。おい。
0801名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/11/16(土) 00:56:07.36
その地図見せてw
公開中なんだろ。
0803名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/12/03(火) 22:38:06.60
excel天国の会社だが、
MS P 明朝ではなくMS 明朝を使う。
wordの例えば自動字詰めみたいなお節介な機能を全てoff
ぶら下げインデントはルーラーで調整せず文字数で調整する。
この3つを教えると殆ど文書をwordで作るようになる。
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