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桐について語るスレ 3 【ｻｰﾊﾞｰ未満 Excel以上】
0426名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/18(土) 07:10:39.90
>>415
自己レスですが、V10へのファイル変換をしたら履歴もOKでした
今年のデータ数730万件、2245MB、項目数31
履歴の処理速度もよいです
ファイルサイズの制限メッセージが出ないのがうれしい
今までデータを月ごとに分割してましたが、これからは1本でいけそうです
というか、今までの苦労がなくなり、考え方も変わるかもしれません
システムの見直しが必要かな
0427名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/18(土) 10:49:00.58
書き出しテキストで文字コードが
シフトJISからUTF-16
へ変化しました
今、使っているアプリでは読み込めないのです
CSVなら変化はないのでCSVで読み込ませたのですが、だめでした
アプリ作者の方に質問を出しました
0435名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/21(火) 17:02:14.58
wfmをV10に変換したら､フォントが全て大きく表示される。
例えば、V9･V10ともに18ptの設定は、V9でV10と同じフォントサイズにすると26pt位になる。
表示倍率はどちらも100%だよ。何か別の設定があるのかな。
0436名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/22(水) 23:24:55.40
V10届いたので、さっそく使ってみた。
・桐ファイルパレットが、カラフルになったけど、安っぽい。もうちょっと、力入れてほしかった。
・カレンダーコントロールは、やっぱなかった。これは、ぜひとも付けてほしかったなぁ。
・ファンクションメニューのDのF4 画像が、ちっこいウィンドウで表示される。V9は、大きく表示。
　この画像表示って、使ったことなかったけど、これ表示状態で行移動できればいいね。
　（拡張表示だっけ、表形式編集表の下の▼▼▼表示してれば、見ながら移動できるけどね。）
とりあえず、これだけ確認した。
0437名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/23(木) 10:15:22.14
>>436
サンプルで入っていたアルバム.tbxで画像表示を試してみた。
少し便利だ。画像ファイルのサイズにウィンドウの大きさを合わせてくれればなお嬉しい。
パレットアイコンの印象は同感。そして桐ファイルのアイコンはWindows95時代のような色覚だ。
新規桐ファイルが大文字拡張子になるのは、V5時代に戻ったようで違和感が大きい。
サンプルの拡張子は小文字なのに。
0438名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/23(木) 10:26:52.68
>>436
テスト不足で失礼した。
V9でも画像表示を試してみたら、V9は画像サイズに応じた大きさのウィンドウが表示するんだ。
どうしたんだろう？ 何かあちこち手が回ってない感じ。
0440名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/24(金) 02:20:26.25
以下、今回のV10をちょっとさわってみて、思った感想。
（違う感想の人もいると思う。桐は、これでいいんだっていう・・・）

・ユニコード対応
・扱えるファイルサイズの拡大
これで、不便や制約をされて桐使ってた人には、良かったと思う。
でも、ん～見た目はV9のほうが、まだ良かったと個人的には思う。
桐は、こういう使い方でいくんだよ・・っていうので、それからは
進歩していない感じがするなぁ。
待ちに待ってただけに、肩透かしくらったような感じ。

V9使ってた時に、それを見た人が「なんか古臭い（UI）感じだよね」
って、言われたことがあり、その時自分は、そうは思わなかったけど
なんか、V10になってそう思う。その点では、Accessは着実に進化してるし。
なんだかなぁ。ほんと、待ちに待ってたV10だったのに。
0442名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/24(金) 16:58:55.60
リボンは、簡単に見えなくすることできるし。
0443名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/24(金) 17:10:54.36
V3から使ってるけど、V3→V4→V５の時には、ワクワクした。
V5並のWindows版のV9を開発するの、かなりかかったから
開発力が無くなってきてたのかも。なんか、残念だな・・。
0444名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/25(土) 04:37:51.87
社員も世代交代した予感
0445名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/10/30(木) 21:26:59.55
松茸はまだ入ってるの？

つーか、アップデートして、Win7/8.x x64版出して欲しいぞ。
いまだに、スペースバーで文節切る癖が。。。
0446名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/11/06(木) 11:51:24.72
バグがとれた頃に買おうと思ってる。
桐の良さは簡単に使えること。フォームなんて作らないし。
ファイルにメモが書き込める機能が付かないかな。タイトルは短すぎる。
0451名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/08(月) 10:38:31.89
>>411の続編

前回との変更点
　桐ビルド番号　#2136 → #2147
　メモリー　　　 4GB → 8GB

使用PC：i3 3.3GHz, Windows7 64bit
データはV9のSampleにあるJUSHO.TBLを繰り返し読み込みして500万件にした。
表を開いて初回と2回目に各操作を実行した結果は以下のとおり

　　　　　　<表を開く>　<並べ替え>　<絞り込み>　<項目集計>
初回　　　　　1秒　　　　　3分56秒　　　 3秒　　　　2分57秒　
2回目　　　　　 -　　　　 　 16秒　　　　4秒　　　　2分48秒

メモリー使用率は最大で77%

何かの参考になれば。
0452名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/09(火) 09:38:05.16
>>451補足
具体的な各操作の内容

　<並べ替え>　[氏名] > 右クリック > 昇順で並べ替え
　<絞り込み>　解除 > [氏名] > 1行目の「原　敬」で右クリック > 絞り込み > 同一値
　<項目集計>　解除 > [氏名] > Shift+F7
0454名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/12(金) 08:53:20.38
>>451
パソコンはレッツノートCF-S8、4Mです
桐10で870万件、5Gの表を開くのに３分弱かかる
並べ替え、選択、保存するのも時間がかかる
桐のために買い換えようか
0455名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/13(土) 11:22:42.93
>>454
いいきっかけかも。

ただ開く時間はかかりすぎだとおもう。
ウイルス対策ソフトなどPCに負荷をかけているソフトをチェックしたらどうかな。
リソースモニターで見るのも参考になるよ。
　タスクマネージャー > パフォーマンス > リソースモニター

ところで更新プログラムは当ててみた？
0456名無しさん＠そうだ選挙に行こう
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2014/12/13(土) 13:27:40.31
>>455
メモリーは３Gだった
当然、更新済みです
タスクマネージャーをみても使い方が分からないので
素直に買い換えます
0458名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/19(金) 15:25:28.44
>>457
試してみました。
新パソコン　ＮＥＣのVN770　i7、８M、２T
旧パソコン　CF-S8　３M、500MB
900万件、５Gの表の読み込み　7分、9分

100万件の選択と履歴処理（置換、整列、行集計など）
選択　瞬時、1分弱
履歴　1分、2分弱

300万件の選択と履歴処理（置換、整列、行集計など）
選択　1分、2分弱
履歴　6分、13分弱

800万件のデータの保存　4分、6分
800万件のデータの表を開く　4分、4分
800万件のデータの削除と表整理　9分、9分

巨大データの読込は、パソコンの性能がよくても時間はかかるでしょうね。
0461名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2014/12/24(水) 19:34:47.09
>>460
桐の処理速度は表の構造にもよるので評価は難しいです
まあ、そのうち評価がでるでしょう
今日は1800万件のデータを処理してるが、意外とスムーズです
0462あ
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2014/12/25(木) 14:09:23.65
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
0465名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2015/01/09(金) 02:26:35.78
桐の関数を使って、Ａファイルの[A]項目の文字(1文字)が、Ｂファイルの[A]の文字列に含まれる場合にはBファイルの[B]に◎を付けるということはできるでしょうか？
0468名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2015/03/14(土) 21:51:20.48
現在、Ｖ９を使用しています。普通に個人で桐を使用している程度のユーザーですが、
桐１０にバージョンＵＰする価値はあるでしょうか。
0469名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2015/03/16(月) 06:15:13.64
>>468
今の使い方で問題なければ変更する必要はないと思います
9との大きな違いは扱えるデータ量です
私にはメリットでした
文字コードの変更も影響あるかもしれません
これはデメリットでした
0470名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/03/16(月) 10:53:20.43
>>468
個人でなら今のファイル容量でも充分でしょう。
文字コードも今ので困ったことないし。
それにプレミアム価格でも22000円は高すぎだね。
桐9でWindows 10に問題がなければ当分今のままだね。
0471名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/03/17(火) 07:01:46.06
「桐 30周年カウントダウン」のプロポーションメールだけだと、
桐10SP1が公開されたことが分かりにくいように思うんだが。

インプレスの記事を見て知った次第。
管理工学研究所、フォント関連機能を強化した「桐10 sp1」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150316_692962.html
0479名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2015/04/02(木) 15:49:10.44
V9のファイルを読んでソートすると、確実に下記になる。次の更新で変わるかな。
「KD1335:メモリ不足です(ドライバ) 仮想ﾒﾓﾘが確保できません 」
それまで怖くて使えない。
0482名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/04/03(金) 23:21:59.15
桐のバージョンアップの際、
だいたい、旧バージョンのデータは新バージョンのデータ形式に変換してから
使って下さいね、とアナウンスしていると思う。

特に今回のバージョンアップでは内部データがUnicodeになった。
V9のデータを読み込んで並び替えなどをやるのなら、
　(1) V9以前のJISコード系のデータを読む
　(2) V10で内部的にUnicodeに変換して並び替え
　(3) V9形式として、JISコード系に戻す
Unicode自体が大きくなる上に、V10ネイティブに比べ変換過程(1)(3)で無駄にデータを持つ。
だからメモリ不足になるんかなぁ、と勝手に推測。
0484名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/05/20(水) 16:14:49.14
What's New　5/20

#消費税率」関数に関する情報を更新しました。
「桐10 更新プログラム」を更新しました。
「桐10 障害情報ページ」を更新しました。
『桐10 表リファレンス①』マニュアル（PDF）のダウンロードサービスを開始しました。
　同時に、書籍マニュアルのオンデマンド販売を開始しました。
0487名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/07/15(水) 22:39:52.07
いつもVer9使ってて、久しぶりにVer10立ち上げた。
桐ファイルパレとのアイコンが、あらためてあまりにお粗末で、悲しい気分になった。
0488名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/07/16(木) 09:55:31.28
>>487
まだV9メインで使いたいんだけど、
V10と共存できるかな？
拡張子が変更になっているそうだから大丈夫かな。
0489名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/07/16(木) 19:34:45.80
管理工学研究所のHPでは、大丈夫みたいだね。ただ、データフォルダは分けて
ご利用くださいとのこと。同じフォルダに混在すると、誤動作のもとになります。だと。

良いソフトなだけに、V10では、さらに磨きをかけてほしかったなぁ。
見た目のアイコンとか、はっきりいってダサすぎだよ。なんだかなぁ。
あとさ、やっぱりカレンダーコントロールは、つけてほしかったよ。
0493名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/08/05(水) 12:27:49.95
>>492
一部でアップデートに失敗らしい

その時は、アンインストール＞再インストール＞アップデート
0498名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/10/06(火) 08:08:45.13
桐は、他の人に譲渡することは可能なのかな？。
手にした側が申請すれば、ユーザー登録とかは、変えてくれるんだろうか。
0499名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/10/06(火) 14:24:06.74
使用許諾契約書によると、

5.1 ライセンスの譲渡等
お客様は、本製品の第三者に対する再使用許諾、譲渡、移転またはその他の処分をすることはできません。

とあった。調べるまで知らなかった。
0511名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/11/14(土) 20:28:01.42
桐V2から知ってる。
UNDOが無いから、置換を間違えた時は悲惨だった、MS-DOS時代。
表のままで使えるから、ちょっとしたことをやるときに便利。
0512名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/11/17(火) 19:25:46.19
51で桐V3から
0514名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/11/28(土) 19:32:42.89
先ほど初めてＶ１０体験版をインストールしました。見た目はＶ９と全く一緒でした。
前から思っているのですが、桐を開いた最初の画面ですが、何も表示されません。普通の人は不安に思い、使いづらいのではないでしょうか。
やはり、エクセルのようにスプレッドシートがでてくると安心するのではないでしょうか。
また、データベースの性質上仕方ありませんが、フィールドの定義付けが必要なのは理解できます。
これを、画面上で、画面のフィールドの上で簡単にできると普通の人もつかいやすのではないかと思います。
0515名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/11/28(土) 20:40:33.01
>>514
「桐」はDOS時代は初期メニューがまず出るし、
同社の先発のワープロソフト「松」も初期メニューが出てきて、
一太郎やWordのように編集画面が最初に表示されるわけではない。
お家芸なのかも。

新規作成画面から読み込み（開く）アクションが
そもそもUIとして美しくはないと個人的には思います。
0516名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/12/05(土) 14:25:23.47
起動時にファイルパレットを表示することが出来る
　ファイルパレットのツールバー2段目の青丸にiアイコンをクリックし、
　ファイルパレットの設定で桐起動時にファイルパレットを常に表示する にチェック

ファイルパレットのフォルダ初期値は、
　ツール→環境設定→フォルダ→データファイル に日ごろ使うフォルダを設定すればよいと思う
0517名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/12/06(日) 11:25:11.54
技術的には理解できますが、一般的に普及しているエクセルのように起動と同時に
スプレッドシートがでると安心できるというか、とりあえず次につながるように思えるのですが。
そこで、スプレッドシートが表示されたときに自由に入力でき、フィールドの一番上の項目欄に
データ種別の設定などがプルダウンであるといいと思うのですが。
0518名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/12/06(日) 20:17:22.47
MS-Accessは、どうだったかな、起動時の画面。
起動時になにか出たほうが良いなら、設計画面じゃないのかな。
桐は表計算ソフトではないのだから、違っていて当然。
0519名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/12/12(土) 18:12:58.89
>>桐は表計算ソフトではないのだから、違っていて当然。

桐と五郎とアクセスを使ったことがある。
五郎は表がでる。
0520名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2015/12/14(月) 23:05:49.12
>>516
↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？
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