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■ファイルメーカーProとMS Access（ｱｸｾｽ）■
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2011/12/23(金) 15:47:29.20
>>40
使えてしますと絶対に不具合が出るけどな。
ほかの言語でもロックがあるから。
0043名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/12(木) 23:22:50.77
どう違うの？
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/18(水) 12:24:04.94
俺ファイルメーカー使ってるけど、アクセスのバージョンアップはどんな感じ？
アクセスは2000までは使ってたけど。
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/18(水) 14:55:44.55
>>44
Accessは基本、2007から化けてる。

結構派手な事もできるようになってるよ。安いしおすすめ。

場合によっては、.Net Frameworkのメソッド使うとか変態的なことも
できる。
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/18(水) 22:16:48.43
なんでファイルメーカーの7以降ってあんなクソ重たいんだ？
0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/04/19(木) 12:07:54.67
>>45
なるほど、良いようにバージョンアップされているんですね。
ファイルメーカーは、徐々に徐々にだね。
バージョンアップしたら必ずバグ付いてるし。
トリガで何とかアクセスに対抗しているけど、VBAほどじゃないしねえ。
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/19(木) 12:12:44.97
ACCESSって単体だと12000円ぐらいで買えるんだね。
FileMakerは38000円だっけ。
FileMakerは価格で勝負はしないのかねえ。
不満だなあ。
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/19(木) 23:52:55.84
>>50
しらなのかもしれんけれどな

WordやExcel, PowerPointと違って、Accessはリボンインターフェース
で使いづらいということってないのよ。そんなこといっている奴もいない
しね。

ごっちゃにしてあまり語らない方がいいよ。
もとから、Word, Excelのインターフェース持ってないんだから。
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/24(火) 12:25:54.21
確かにファイルメーカーはACCESSから10年遅れているね。
0054名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2012/04/24(火) 14:39:37.18
>>52
その分、直感性だとか簡便さは皆無だけれどね。

故に挫折する人も多い。手も足も出なくて。

ただ、Accessやってた人間にとってはFileMakerは難しいね。直感性は体感できるんだけれど、
結構制限多いし。なんで自分は使い分けしてる。
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/24(火) 22:18:52.28
Accessの一番のもんだいは、MSのやる気が全くないこと
ハイエンドユーザもドトネトにシフトしている
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/25(水) 08:30:31.16
>>56
だね。というか、きちんと扱えているのか？技術力に関しても疑問符なんだが。

Mac用には出してこないし、これからタブレットが出てくるわけだが、Accessの
タブレット対応の話も全く見えてこない。。

やる気というより、持て余してんじゃないの？
0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/25(水) 11:43:47.84
Mac用のアクセスを出さないのはFMに勝てないからって噂は本当ですか？
価格からしても流れる人多いと思うけどねえ。
0059名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/25(水) 15:43:01.37
>>58
そんな噂は知らんが、むか〜し、むかし、MacBUのお偉いさんが
「Excel, Word, PowerPointは移植を継続するが、MacにはFMがあるから移植することはない」といってたね。
噂としては
Officeの開発グループにヒエラルキーがあって、能力が最も高いのはExcel、最下層がAccess
で、
AccessはWindows OSへの依存が最も大きく移植は困難じゃないか...
というのがあったように記憶している。
まあ、ターゲットは全く違うと思うが。
0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/26(木) 00:38:02.15
Accessは中途半端なんだよ
accdbのDBエンジンがmdbのそれよりマシになったという話もない
つまりAccess単体は×で、Access+SQL-Serverが○という状況は変わらず

MSではAccessがお荷物化してて、Accessに人員割くなら他製品に投入
したい、ってのが本音でしょ
結局、AccessはAccessに駆逐されたFoxProのように、C#に駆逐されるか、
しょーもないアップグレードを繰り返す枯れた製品になるんじゃまいか
0063名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/26(木) 19:18:03.25
＞つまりAccess単体は×で
でも巷ではVB＋mdbってスタンドアロンプログラムよく見るよ。
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/04/27(金) 22:17:45.79
>>64
FMユーザーの12へのムカつきに比べればたいしたこと無いさ。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/05/01(火) 22:49:27.12
アクセスのほうが難しい気がする
0068名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/05/02(水) 23:21:58.27
>>67
まぁ、間違いなく取っ付きにくいね。

それに、「？」な機能も多い。例えば、条件付き書式設定。
たった４つしか設定できない。それ以上となると、VBAで
ややこしいものを構築しないといけない。

他にも現在選択しているレコードのIDを取得するにしても、
これまた、一筋縄じゃ取得できない。また、そのレコードだ
け、たとえば背景の色を変えるみたいなことをやろうとする
と、全レコードの背景の色が変わっちゃったりね。VBAで
しっかりプログラミングしないと、実現できない。

標準で装備したっていいだろ？って機能が載ってなかったりす
るのがAccessだ。
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/05/03(木) 21:49:27.08
>>68
FMはそのあたりのメンドさがなく色々なことを出来るようになって来てるけど、
ひたすら重い。ビジネス向け最安価格帯PCじゃ仕事にならん。
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/05/07(月) 11:40:39.56
重いのだけは使い道無いよね。
軽くないと。
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/05/07(月) 21:26:23.74
自分はテキストベースで見積請求がメインだからそんなに重くはないんだけど
12はフォントの扱いとか細々問題が大杉。
アドバンスと通常両方もってるがアドバンスはまだアップグレード見合わせ中です。
iOS対応で使えるのはMac側だけだしね。
0078マッチ棒
垢版 |
2012/07/23(月) 12:36:34.40
FMPのオブジェクトフィールドと、Accessの添付ファイルフィールドって同じ用途？
バイナリファイルを放り込んで蓄積したい。
どっちが使い良い
0079三下
垢版 |
2012/07/26(木) 21:34:55.74
>>78
同じ用途ですよ。

MySQLだとBLOB型というバイナリフィールドだから、どんなファイル
でも入れることができる。

ただ、FileMakerの場合には直接入れ込むことができるのに対して、Access
の場合には、基本同じだが、ちょこっとだけ癖がある（プログラミング的には
という話だが）

ただ、バイナリデータは入れればいれるほど重たくなるので、あまり推奨はで
きない。なので、Accessの場合にはファイルへのパスを入れるテキスト型にし
ておくというのがベスト。
0080名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/12/11(火) 00:33:59.77
ファイルメーカーとAccess両方で開発を経験したんだが、

ファイルメーカーはバカでもネットワークを使ったシステムが作れることろだけしかメリットを感じない。
エクセルに毛の生えて見栄えを良くした使い方ならAccess以上だが、結局エクセルを超えることはできない。
長い間にいろいろと変更したいことが出てくると、どうしても標準機能には限界が出てくる。

「dll使えばいいだろ」は愚問だ。このソフトの唯一のメリットである「バカでも〜」が失われる。
そこまでやるならAccessだし、Accessごときでレコードロックに悩むくらいならいっそLAMPで作る。
そうでなきゃもうクラウドでいい。

何が言いたいかというと、信用できるSQLが付いているAccessにファイルメーカーのいいところだけを
吸収したバージョンをリリースして欲しいってことだ。ファイルメーカーは１２作品目なのに
未だに立派なオモチャだ。最近splとかいういう呪文が使えるようになったらしいが、
いつになったらsqlが使えるようになるんだか。
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/12/11(火) 10:09:30.81
ファイルメーカーはSQLを使わないことに固執しているから無理だよ。
SQLが解らない人にどうぞってソフトだから。
0085自演
垢版 |
2012/12/11(火) 22:04:49.45
>>84
カシオの楽一が最高！
0086自演
垢版 |
2012/12/11(火) 22:05:27.03
>>85
リコーマイツールを応援します。
0087自演
垢版 |
2012/12/11(火) 22:06:26.01
>>86
ファラオとかナイルとか
0092名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2012/12/30(日) 21:36:33.09
本当は6が軽くていいんだけど、やっぱり機能的には7以降の豊富さが欲しい
（ファイルフォーマットも変更されたし）。
で、その中で軽さ、安定度、機能のバランスがとれてるのが8あたり。
それ以降はアドベ系かっ！と思うくらい重くて不安定。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/16(水) 17:00:29.04
11が神だと思うんだけど。
0094名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/24(木) 16:45:51.51
アクセスってファイルメーカーみたいにランタイム版を作ること出来るの？
昔はあったと思うんだけど。
Developer版みたいなのが。
0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/24(木) 18:29:23.36
>>94
できると思うけど、あまり期待しないほうがいいかも。
OS入れただけの環境なら動くかもしれないけど、色々入っている環境だと
うまく動かないこともある。。。。俺だけか？
0097名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/25(金) 17:41:26.60
>>95
そうなんだ。動かないこともあるんだ。
>>96
今もクッソ重たいよ。
0098名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/25(金) 23:04:47.05
フリーから高額なものまで、テキストベースの軽いものOracleのように多機能高信頼性のものまで様々あるけど、
わざわざこれを選択する人ってどういう感性の持ち主なんだろう
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/01/26(土) 15:54:05.31
ちょっと年配もしくはなりかけのドクターなんて
使える端末(PC)がMacしか無かったから
未だにファイルメーカー命の人も多い。
理由は簡単、“資産”が多いから。

Macしか選択肢が無かったのは写真とかを
鮮明にフィルム並みに再現表示できる安価な
端末がMacしかなかったって事で、金有る
病院とかはSunとかのUNIXマシンがゴロゴロ
入っている。今となっては骨董品だけど。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/02/02(土) 12:29:45.03
パソコン初心者なんだがまずどこで笑ったらいいかわからんしどこで突っ込んだり
納得するポイントがさっぱりわからん
0102名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/13(月) 23:42:34.32
医療関係者ってなぜファイルメーカーをよく利用するの？
ファイルメーカー使ったことがないけど、なんで医療現場でそんなに使われているかわからない。
0103名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/13(月) 23:54:33.86
くぅぅぅ
0105名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/14(火) 00:58:54.99
でもアクセスで複数ユーザーが同時にデータ更新する体制作ろうとしたら、
ファイルが頻繁に壊れて使い物ならかったよ…。
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/14(火) 19:09:49.54
>>104
ファイルメーカーを知らない奴が書いてるだけじゃん。
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/14(火) 22:57:39.86
複数人でデータベース使いたかったら、SQLITEとAccessの組み合わせがよいのじゃないだろうか。
SQLITEはいいよ。スレ違いだけど。
0110名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/15(水) 14:59:23.95
ＳＱＬもどきは使えるよ。
汎用性はないけど。
0111名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/05/30(木) 20:34:16.66
もっと罵り合っているかと思ったが、お互い意外と冷静だな。
0114名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/06/05(水) 10:52:43.35
AccessはモダンUIに対応してくれないとなぁ・・・
対応というよりはリメイクになるだろうけど。
0115名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/06/05(水) 17:13:14.29
モダンUIって？何？
0117名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/06/05(水) 23:49:22.20
>>115
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Modern_UI
0118名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/07(土) 03:44:15.48
Accessとファイルメーカープロの違いを簡単にいうと何ですか？
0119名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/09(月) 16:01:55.26
一太郎とWordの違い。
0120名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/09(月) 16:30:09.47
一緒じゃん
0121名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/14(土) 14:46:59.01
ファイルメーカーが世界最強だな、
0122名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/16(月) 01:49:54.05
使い方が違うというか何と言うか。
ただ会社で見てると、Accessを使ってる人はAccess以外に知らない
というケースが結構ある感じがする。

自動化を何でもExcelのVBAでする人とか、文書作成とか作図なんかを
何でもPowerPointでする人と似た感じがすることはあるかな。
0123名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/17(火) 16:03:27.00
何でもファイルメーカーでしたがる人って確かに多い。
0124名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/19(木) 12:35:36.52
楽だからじゃね
0125名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/20(金) 23:20:01.43
楽かなあ！？
0126名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/09/22(日) 17:02:17.88
>>125
他に何があるのだ？
0127名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/12/10(火) 01:27:20.08
確かに楽ですよね。
部署ごとなんかでスタンドアロン使用するには開発のしやすいソフトですよね。
新規、変更データが追加させる場合にも差分データをメールでやり取りするとか。

転職した先の会社ではAccess
0128名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2013/12/10(火) 01:35:23.56
転職した先の会社ではAccessだったから一から勉強しなおして、
4ヶ月くらいかかって部署内LANでの「進捗状況DB」とか作ったんだけさ常務がさ、
「会議で使うからデータのプリントをしておいて。ああもちろんグラフもね。」って言われて。
だたら最初からエクセルか何かで作らせろよ！
0129名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/01/29(水) 00:00:54.97
AccessもFileMakerも両刀ですが、スタンドアロンならAccess一択です。
会社が馬鹿だらけでイレギュラー多発ならExcelです。
FileMakerは同時に複数人が使い、イレギュラーが発生しにくい環境で生きると思います。
何でもかんでもFileMakerだけって人は、単に入力フォームとしてのFileMakerしかしらないんでしょ。

開発にかかる工数は、それなりのものを作るのであればAccess（＆Oracle、MySQLなど）もFileMakerもあまり変わらないかと。
レコードロックに関して考えなくていいところがFilemakerのいいところかな。
結局は設計がきちっとできていなかったり、そもそもの業務が固まっていないとどちらも使い物にならん。
0131名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/03/18(火) 14:19:40.54
>>130
どっちもカスなら、じゃあ何がいいかぐらい書いてくれよ
0132名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/04/11(金) 20:39:13.40
>>131
130はエクセルを推奨しているのだろう。
0134名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/04/29(火) 21:07:41.15
アブローチやインプロブは？
0135名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/04/30(水) 01:23:25.96
アブローチやインプロブは？
0136名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/05/25(日) 10:15:07.73
エクセル
0139名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2014/10/01(水) 21:38:35.67
アプローチは隠れた名品
サーバーインストールできるし、共有使用にもってこい。
恐るべきことにWin8.1にもインストールできる。
0141名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2017/12/28(木) 13:42:10.80
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

UO41DV96MZ
0142名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/02/13(火) 20:44:21.66
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
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