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一太郎総合スレッド その19　
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2017/12/16(土) 16:42:37.80
日本語ワードプロセッサ 一太郎（ttp://www.ichitaro.com/） に関する総合スレッドです。

JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/

一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/

ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK（エイトック）」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/

一太郎
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/
※前スレ
一太郎総合スレッド その18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/1465897599/
0800783
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2018/05/02(水) 12:59:57.36
画像を多用してサイズが大きくなると挙動がおかしくなるのは、

十中八九ジャストシステムも把握している。


一太郎新聞2018のサイズは、11メガ。

大きい画像はgifを使ってる。
その証拠に、画像を選択すると一部分しか選択できない。
「極限進化」の文字の線はガタガタだ。


PCユーザーが中心で、大容量通信が標準の状況でgifを使うメリットが不明だ。
PNGなりJPEG使ったほうが手間がかからんだろ。

gif使ってでもサイズを抑えたいって意図があるんだよ。
0801名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/02(水) 13:52:52.06
JPEGに比べて、文字とか色数少ない画像はGIFのがマシってことは割とあるんだが。
それ以外は、Internal Error頻発してるってことからも何かおま環になってるのがあるんだろうとしか
0802名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/02(水) 22:50:56.86
１００ページを超す画像がふんだんにある“本”を一太郎で作成したことがある。
７００ＭＢのＣＤに何とか収まるサイズ。
途中で、章ごとに５０ＭＢ位に分けた。
分ける前は(製作途中で)３００ＭＢくらいあった。
本は完成した。途中フリーズもデータの異常も一度も無かった。

ワードで作成したら，画像枠が飛びまくったり、画像が操作領域外に飛んだり、
考えるだけで発狂しそう。ワードなら絶対フリーズしていた。
一太郎で作成して良かったと思っている。
0806名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/07(月) 09:22:56.17
>>803
　あ、やっぱり？
　原稿の続き書こうとしたらダッシュとか三点リーダーが皆横向きになって愕然と
したよ。Wordでも同じ症状だったんでWin8の頃よろしく1803の不具合ではないか
と疑ってたけどすっきりした。
　JUSTっていまどき電話でしかサポート受け付けないし、GWはしっかり休みで本
当困るよな。
0807名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/12(土) 23:30:17.28
>>802
その本は自分で印刷するもの？
それとも出版社に出すもの？
出版社が一太郎フォーマットを使っているのか気になる
0808名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 07:05:32.82
>>802
ワードひどいよね
画像枠がいつの間にかどっかへ飛ぶだけでなく
図形オブジェクトに書き込んだテキストが
画面では表示されるのに印刷すると表示されないとか
1.2.2の次が1.2.3になってるのを確認したのに
後でいつの間にか1.2.1になってて
それを検出する機能も警告する機能もないとかね
俺はアウトラインレベル７くらいまである原稿書いてて
とてもじゃないけどワードじゃ話にならない
0810名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 11:24:57.73
一太郎３から３０年〜。
ノートＰＣは国内外を数知れず使用。
デスクトップＰＣは，半数が自作。これも数知れず使用。
自作ＰＣはオ−バークロックもしている。

よく使う一太郎のエラーは皆無。
ワードはほとんど使わないが、フリーズ・エラーは多い。
ワードはそんなもんだとあきらめている。

我慢して一太郎を使うので無く、おとなしくワードを使えば良いと思う。
0812名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 14:48:40.98
一太郎はプレミアムについてくる花子が意外とまともで
オフィススーツとして悪くない出来にはなってるんだな
今年初めてプレミアム買ってちょっとだけ感心した
0820名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 22:04:17.03
お、書き込めた。
internal application error
で検索すると、一太郎関連の記事が上位にくるのはgoogleだけかと思ったら
yahooでも上位を占めるんだな。
0821名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 22:40:00.40
GoogleとYahooは同じエンジン
記事は2011のものだが現バージョンのエラーと思い込んでいるみたいだね

昔、時々目にしたのが使用中のファイルの破損、これはワードでもあった。
共有していると起こやすかった。
0822名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 22:56:01.87
おま環。見たことがない。
職場やプライベートで何１０種類ものＰＣがあって、１００台くらい動いている。
一太郎が動いているＰＣは、よく使う人で１０人くらい。
たまに使う人が１０人くらい。一太郎が不調なので、修理してと相談を受けたことがない。
ワードエクセルが不調だとか、モッサリ動かないので早く動くようにしてくれとかの相談はよく受ける。ワード・エクセルのモッサリやフリーズは仕様なのであきらめてもらっている。

エラーが起こらない？？？ワード使えば良いのでは。
ワードエクセルのモッサリ感が、
(GoogleとYahooは同じエンジンを知らない)初心者には丁度良いと思う！。
0823名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/13(日) 23:51:13.63
ワードか一太郎かって選択は
おすぎとピーコ、セックスするならどっち? ってのとおんなじだな
0827名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/14(月) 11:43:49.01
一太郎は数式エディタが難しい
自由度は高いんだけど行列式なんかは要素の高さ揃えるの大変で
wordのTeX風\シーケンスモードが羨ましい
花子も数式エディタは一太郎とまったく同じなんだな
0828名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/14(月) 18:45:40.72
一太郎2015についていた「はかどる数式メーカー」はよかった
あんなに便利な物を作りながら、2015だけのおまけにしたのはどこかのOEMだったのだろうか
0832名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/15(火) 14:48:18.79
>>826
ワード＝外国人にいいようにだまされている奴隷が使う道具
一太郎＝外国人のご主人様のいやがらせを受けながら奴隷の仲間の奴隷が作った道具
0833783
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2018/05/15(火) 14:52:58.10
1. 4A用紙よりピクセル数の大きい画像を用意する
2. 5キロバイト程度の小さい画像を用意する
3. 新規一太郎文書を作る
4. 適当に100文字ぐらい入力する
5. 1.で用意した画像を貼る
(一太郎のメニューから画像を挿入すると待たされるので、エクスプローラーからドラッグ・アンド・ドロップするのがおすすめ。それでも待たされる)
6. 画像のサイズが大きいなんちゃら、とメッセージが表示されるが無視
7. 2.で用意した小さい画像を10個ぐらい貼り付ける。そのうち半分ぐらいは文字の後ろに配置する
8. ページの最終行まで文字を入力する
9. C+A、C+C、C+Vでページを増やす
　1ページめの最終行の途中でC+Vすると「空きメモリが足りません」と表示されるかもしれない。その時は2ページめの最初の文字位置で貼り付ける
10. 9.を繰り返す。
　コピーに待たされるようになったら、一旦保存。8ページか16ペーシぐらいが目安
　この時、一太郎がメッセージを出したり、大きい画像が真っ白になるかもしれない
11. PDFで保存。
　このときに「書き込めませんでした」ってメッセージが出るかもしれない。
　無事保存できたら、PDFを確認。大きい画像が真っ白になってるかもしれない。画像を選択してコピーできるかどうかを確認。
　小さい方の画像は選択してコピー可能みたいだ
12. 11.まで異常なしの場合は、9.からの手順を繰り返す。
　64ページぐらいでInternal Application Errorが発生する。

一度NGになったファイルは、エラーになりやすいので廃棄。続ける場合は新規に一太郎文書を作る

PC
HP 15-ay550TU
intel Corei3-6006U 2GHz
メモリ 8G(7.89GB 使用可能)
HDD 500GB 空き 360GB

win10 Home 1709
一太郎 ver28.0.3
0837名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/15(火) 20:52:08.37
ダウンロードしてウイルススキャンしてから開いて全選択コピペしまくったが、
40ページ過ぎてもエラー起きなかったぞ

おおよそおま環じゃね？
0841783
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2018/05/16(水) 10:42:24.24
ありがと
0847名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/16(水) 18:32:32.07
一緒にインストールしてあるソフト類との兼ね合いとかかもなー
複数環境作ってもソフト構成は同じにしちゃうだろうし

33回くらいコピペしたあたりで画像の中身が表示されなくなったけど
落ちもしないしエラーも出ない
0850名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/16(水) 22:59:09.19
でかい画像貼りまくっても落ちないのがいいなら
InDesignでも使えばいい
サブスクリプションだけどそんなに高くないぞ今のadobeは

ここに落ちる条件書いても虚しかろう
迷わず公式サポートいっとけ
見えるとこがいいなら
継続的に情報発信してる匿名じゃないSNS垢程度に
信憑性かせげる場所がいいんじゃねーの
0851名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/17(木) 02:07:04.13
最近久しぶりに起動してみたら（数か月文書作る機会がなかっただけ）、
起動時に「ATOKが、通常使う日本語変換システムとして設定されていません。」なんて
ダイヤログが出るようになってしまった。
もちろん標準にしているIMEは以前からATOKだし、ダイヤログの「ATOKを標準に設定する」を
クリックしても次回起動時も同じくダイヤログが表示される。

一太郎、ATOKとも2017だけど、以前のバージョンは正常に動作させませんってことはないよな…
0853名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/18(金) 08:48:29.43
>>851
Windows 10の既定の動作です。
国産IMEは昔からMicrosoftのいやがらせを受けています。
0855名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/18(金) 11:17:20.96
>>851
とりあえず、言語の設定で、MS-IMEは削除したのか？
0857名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/18(金) 17:06:13.75
>>852-856
Windows7だけどWin10と同じことが起こってるということでしょうか…
MSIMEは削除してるし（キーボードレイアウトの「日本語」は残ってる）、
入力言語のホットキーも(なし)に設定。
0861名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/18(金) 22:48:52.08
エムエスが悪いんじゃなくて、ＡＴＯＫが嫌われてんだろう
0864名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/19(土) 18:37:47.23
ATOKしかり、一太郎しかり、ロータス123しかり、Borland C++しかり
アプリのベンダはOS屋にとって客で、そいつらに市場を盛り上げて貰ってこその地位なのに
あまりにも恩知らず過ぎなひでえことしやがる
0867名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/19(土) 23:52:27.19
客にひどいことをするのはジャストも同じだろ
0871名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/20(日) 10:26:39.90
一太郎ユーザーのスレにしゃしゃり出て
M$の悪口を見つけてはひっ絡んでる
危ないオヤジにだけは虚しいとか言われたくねえな
0872名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/20(日) 13:01:58.82
>>783
ここは懐古厨のジジイが神儀論争ごっこをしてじゃれ合うスレなんだよ。
ガチのエラー持ち込んでどうすんだよ。
0873名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/21(月) 23:05:36.84
>>783, >>799
Windowsを立ち上げ、一太郎を立ち上げ、どういう操作をするとメモリーが800Mまでいくのか
テストしてみたら
普通、今時のアプリは一太郎を含め、落ちることはほとんどないよ
0877名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/23(水) 03:18:56.53
そんなこともあったな…と思いだした。
記事を読んだけど、松下は勝てそうな相手に喧嘩をふっかけたとしか思えない。
（結局松下は裁判所の判断に叩き潰されたけど）
0878名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/23(水) 07:28:07.73
>>872

一太郎のバグだって認めるのかww
0880名無しさん＠そうだ選挙にいこう
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2018/05/23(水) 10:18:59.55
バグっちゃバグだろう
ぐだぐだ落ちる方法書いてたやつうちでも試したけど
ページ数増やしてくと画像編集はできなくなった
落ちないけど

俺があんな大きな画像たくさん貼るなら
画像のあるページだけ別に作って(使うソフト自体別にするかも)
後でPDF編集で合体させる
0881名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/23(水) 13:53:39.82
馬鹿馬鹿しい
俺は2000ページ近くある写真貼りまくりのマニュアルを作っているが
おかしくなったときは編集用のVMを作り直すだけだ
もちろんデイリーバックアップしてて10年分以上履歴を残している
原因の切り分け方もロクにわかっとらんやつが
思い通りにならんことを何かのせいにしているだけ
0882名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/23(水) 14:51:42.50
2000ページもあるマニュアルをワープロソフトで作ってる奴の気が知れんぞ。
それに... >>881おまえも原因が分からないからVM作り直してんだろ？
切り分けが出来るんなら対策もできるだろ。
0883名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/23(水) 17:10:16.77
切り分けとか調査とかは
わからんから調べるということだ
それ以上どうしろと？　一太郎のソースコード持ってないんだが
0886名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/24(木) 07:04:08.72
>>783 からここまで「画像枠をメモリ効率優先で表示する」の「する／しない」が話題が出てないのは何故なんだぜ
0888名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/24(木) 14:18:08.70
昨日まで使えていた一太郎が、Windows10 Version.1803にアップデートしたら
インストール台数超えの認証エラーで起動できなくなった。
サポートに連絡して回数リセットしてもらったけど、
これって大型アップデートの前にアンインストールしておけば回避できたのかなぁ
Justsystemの認証機能ってインストール回数に余裕を持たせているだけで、
アンインストールしても認証サーバ側の回数は減らないような気がする。
0889名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/24(木) 17:38:21.89
窓の大型アップデートごとに認証回数消費ってひどい仕様だな
あまり話題にならないから回数に多少の余裕は持たせてるんだろうけど
0893888
垢版 |
2018/05/24(木) 23:29:45.12
なんか他の方のレスに巻き込まれているみたいだけど

＞客にひどいことをするのはジャストも同じだろ
そんなこと一度も思ったことありません。一太郎は20年前からのユーザーなので。
ただ認証システムに関しては一応要望は伝えましたけどね。
0894名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/25(金) 08:32:25.14
>>869

https://archive.is/XQLwn 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0899名無しさん＠そうだ選挙にいこう
垢版 |
2018/05/27(日) 00:47:08.42
>>869
[リアルRPG]一太郎で「Internal application error」が出て強制終了するしかなくなる
http://fushigineko.jugem.jp/?eid=462
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