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一太郎総合スレッド その23
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0001名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/05(金) 06:27:49.27
日本語ワードプロセッサ 一太郎(ttp://www.ichitaro.com/) に関する総合スレッドです。

JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/

一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/

ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK(エイトック)」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/

一太郎
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/
0004名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/05(金) 10:36:54.46
>>1


前スレ1000です。
スクリーンショットは、Win標準のペイントを利用。
アップロードする前の画像を見ると、秀丸はフォント周りに
ギザギザなど無いが、一太郎はギザギザしている。
0007名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/05(金) 17:33:54.07
>>5
前スレの画像を見る限り、秀丸の文字はグレーがかっていて薄く、一太郎はくっきりと黒い
どちらが読みやすいかは人によって違うだろう

一太郎で表示>表示切替から、
文字の輪郭をなめらかに表示する(常にClearTypeを使用)
を試してみてはどうでしょうか
0008名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/05(金) 20:43:07.61
>>7
>一太郎で表示>表示切替から、
>文字の輪郭をなめらかに表示する(常にClearTypeを使用)

これはデフォルト オン になっています
00094
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2020/06/05(金) 20:50:10.85
前スレ1000の画像をダブルクリックすると、アップロード前の画像に近くなります。
知らなかった機能。
00124
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2020/06/05(金) 22:08:50.57
フォントはすべて、イワタUD明朝R-かなA
0014名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 00:37:06.90
>>8
あなたはフリーのエディタですらサポートしている機能であるClearTypeを一太郎は実装しないように書いています。
それが誤っているということを指摘しているのです.。
ストレートに書かないとわからない人のようですね

「どちらが読みやすいかは人によって違うだろう」と私は書きましたが、はっきり申し上げると
一太郎の方が見やすいということです
0017名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 07:47:22.84
フリーなのによくやってくれているMeryを引き合いに出して
実装して当然なのにどうして他のは実装しないんだという迷惑な人がおるな
00198
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2020/06/06(土) 10:43:09.83
>>14
自分が愛用している一太郎の悪口を、事もあろうに一太郎スレに書かれて
義憤を感じているのでしょうが、すこし冷静になりませんか?

一太郎に cleartype 機能があるのは初めて知りました。ただ、ON/OFFを選択
する初歩的機能で、文字描画品質を微調整する役割は持っていない「おもちゃ機能」
のように感じます。
0020名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 10:52:39.74
>>17
迷惑な人って…

一太郎はお金を取って売っているソフト。
フリーエディタなんて吹き飛ばすほどの機能を実装して当然でしょう。
【結論】 ジャストの怠慢
0021名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 11:17:50.65
>>16
そんな貴方に イワタ ミンゴ JIS90字形、TrueType お値段八千円也
Opentype フォントもご用意しております。
http://neo.vc/uploader/src/neo44425.png
0023名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 11:57:40.99
よくこんな乳首で声優やろうと思ったな

という、とある女性声優がAVに出てたのが発覚したときの
無慈悲なファンの書き込みをふと思いだした
0026名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 12:20:03.63
暇人が多いな。カタギの人間はいないな

* 一太郎スレ浄化運動でも起こすか?
0027名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 12:24:26.13
>>22
>>24
イワタミンゴの特色
https://www.iwatafont.co.jp/mingo/index.html
イワタミンゴは、明朝体のシャープさ・可読性の良さと、ゴシック体の強さ・整斉さを兼
ね備えた、格調のある書体です。
文字のエレメントを単純化し、明るさとシャープさを表現しました。また、文字の横線を
太くして横線との比率を少なくし、視認性の良い字形にしました。組版に普遍性を持たせ、
同時に文字に格調ある雰囲気を持たせました。本文組みはもとより電子機器ディスプレイ
にも対応する、並びのよい文字デザインになっています。幅広い媒体でお使い下さい。
0029名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 13:27:02.25
ゼニを出してまでフォントを買いたくないという人向け

Segoe UI  PCに初めから入っているMS謹製フォント 半角¥記号が逆スラッシュになるのを
除けば、実用性十分ですね。プロポフォント
MSゴシックに粘着している人は人生を見つめ直しましょう。
http://neo.vc/uploader/src/neo44427.png
0030名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 13:33:27.59
>>28
年々衰退していく…って。もう衰退しているでしょう。

Mery作者だって本職はプログラマ。そんな人でも
10年かかって、やっと使い物になるテキストエディタを開発できた。
もう、OSや言語環境が素人さんが近づけない領域にきているという事だと
思いますよ。
0032名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 14:01:34.46
メールソフトすら激しい競争が待ち構えている世界。

法人ならどこでも使っている Microsoft365 の付属メーラが
ユーザー囲い込みの新機能を実装し、 Microsoft365 利用者ではない
人からのメール受信を弾く機能を付けた。
この囲い込み機能を突破できるメールは今のところ、秀丸メールしか無い状況。
Becky も Thunderbird も淘汰されていく時代に入ってきている。

* 素人さんがフリーソフト開発できる時代じゃない。
0033名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 14:03:31.83
>>31
五月初めに注文したデスクトップがまだ納品されないと思ったら、
やはりコロナの影響だった。メイドイン東京なんて洒落てたけど、
部品は中華製でした。
        ↓
納品の遅延に関するお詫び
2020年4月1日

平素はHP Directplus(エイチピー ダイレクトプラス)をご利用いただき、誠にありがとうございます。

弊社の海外工場製造の一部製品および部材において、航空便の欠航・減便により入荷の遅滞が発生しております。
大変申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。

これに伴い、お客様からのご注文分に関しましては、物流状況が復旧次第、順次お客様へ納品をさせていただきます。
0035名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 14:31:30.59
ATOKスレにも時々、書き込みしてましたよ。

それを荒しと見るか、話題提供と見るかは貴方の主観。

#私は関与しません。
0037名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 14:42:22.69
>>36
何が言いたいのか分かりませんが、
Win7のサポ切れは本年1月でした。
何も壊れていないマシンを捨てる必要は無いでしょう。

XPの頃もばか騒ぎしていた者がいたけど、
何も起きませんでしたね。
0038名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/06(土) 15:28:48.58
>>36
コレね。キーボード接点を PS/2 に変えたり、メモリを増設したりと
それなりにカスタマイズしている。Win10には大して興味も無いんだが…
http://neo.vc/uploader/src/neo44437.png
0042名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/06(土) 19:14:07.97
age/sage にこだわっている辺りに加齢臭を感じます

15年前の習慣を見直しましょう。
0043名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/06(土) 19:38:42.88
紙でのみ提出すればよい文書なら、フォントは自由にすれば良い。共有するデータで変にこだわったフォントを使っている人は、何をやってもダメ。
0044名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/06(土) 20:09:53.90
組織でまとめ買いすれば良いだけの話
0045名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/06(土) 20:16:47.71
>>30
むしろ開発の敷居はグングン下がっている
糞なユーザーは相手にせず開発者同士で盛り上がるオープンソースは活況
そういうことだよ
0046名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/06(土) 21:54:16.45
そんなメーリングリストを私は購読しています。
一日、八百通来ます。

メールソフトの「ストレス・テスト」にちょうど良い
0048名無しさん@そうだ選挙にいこう
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2020/06/07(日) 13:02:31.56
> * 素人さんがフリーソフト開発できる時代じゃない。

既存のソフトに対抗するのが難しいというだけ
新分野の開拓なら今も昔も変わってない

既存の枠組みでしか物事を考えられない
頭の固い奴には無理というのは時代に関係ない
0049名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 14:32:32.87
>既存のソフトに対抗するのが難しいというだけ
>新分野の開拓なら今も昔も変わってない

具体例をご紹介願います。
0050名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 15:33:36.83
>>48
高邁なるお言葉と思いきや、

単なるルサンチマンでした…ってか?
0053名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 17:41:14.02
散財したかも…

 同じブランドの新デザインの時計を購入。もう、二十年近く前から売り続けている人気モデル。
 ついでに、今使っている時計をオーバーホールに出した。一万くらいかなと
思いきや、見積もり、二万円だとよ。
 八年間、一度も防水パッキンも交換してないし、いい時期だろうと思ったが、
二万は高すぎたな。
0054名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 17:47:36.33
次に狙っているのが、このモデル、ドレスアップ時計

こういう時計は持ってないので一つくらいあっても良いだろうと
誤差:年±10秒
動力:クオーツ
電池:3年
http://neo.vc/uploader/src/neo44484.png
0055名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 18:05:26.70
>>54

初代 GRAND SEIKO の復刻版が SEIKO から出ているようだけど、
お値段:四百四十万円。手巻き機械式、誰が買うのか?
この普及型モデルと印象がよく似ている
http://neo.vc/uploader/src/neo44485.png
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/special/60th/1960recreation/
ムーブメント仕様

巻上げ方式:手巻
静的精度*:平均日差+5秒〜−3秒
携帯精度:日差+10〜-1秒
持続時間(最大巻上時):約72時間(約3日間)
0056名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 18:56:01.77
ここ10年くらい腕時計は量販店で千円くらいで売っているのしか買ってない…
0058名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 19:07:35.87
ま、GRAND SEIKOなんて、見栄を張りたい金満家御用達時計だけど、
時計の肉厚が一センチもあるので、ワイシャツの袖に通すのも面倒な気がする。
それに重い。120グラムなんて普及品の二倍の重さ。
0059名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 19:27:16.68
私だけでなく、皆さんも日記を書けば良いんですよ

 ・一太郎/ATOK 日記
 ・時計・雑貨 日記

エトセトラ
0062名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/07(日) 20:13:48.13
明日から平日、また退屈な永久凍土みたいな一太郎スレが戻ってきます。

安心しましょう。
0065名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/08(月) 00:48:13.16
プラチナポチっちゃった。本体は2017持ってるんで,ほとんどモリサワ目当て。
使う場面は無さそうだが。

あと,2017では高精細ディスプレイへの対応が不完全な部分があったので,対
応がすすんでると嬉しいな。
0069名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/09(火) 22:36:00.11
>>一太郎のちょいもっさり感

富士通と東芝の80台くらいを管理している。
i3 の Win10 64bit。 ワードは2016。それぞれ6世代・7世代CPU。メモリ4G。

全てワードが大変に遅い。一太郎は軽い。

今日も仕事中に『ワードは遅いですからね!』を何回も喋った。
同僚も、皆納得。自分の職場では全員が『ワードは遅い』と思っている。

「ワードが早い。」と言う発言をする人は皆無。
0070名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/09(火) 22:36:25.41
>>一太郎のちょいもっさり感

富士通と東芝の80台くらいを管理している。
i3 の Win10 64bit。 ワードは2016。それぞれ6世代・7世代CPU。メモリ4G。

全てワードが大変に遅い。一太郎は軽い。

今日も仕事中に『ワードは遅いですからね!』を何回も喋った。
同僚も、皆納得。自分の職場では全員が『ワードは遅い』と思っている。

「ワードが早い。」と言う発言をする人は皆無。
0073名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/10(水) 01:23:52.49
段落スタイルで,見出しにアウトライン番号を関連付けて,ある見出しからエ
ンターで改行(ここまで↓の状態)

1 あいうえお
2 

ここで,「2」とある行で,本文を入力するために,段落スタイルで「本文」
を選択。この場合,「本文」には,インデントが設定されているはずなのに,
入力された文字列にインデントが反映されない。

これは仕様?見出しスタイルにアウトライン番号を関連付けていない場合には,
ちゃんと本文に設定されたインデントが反映されるのだけど。
007473
垢版 |
2020/06/10(水) 01:29:33.35
予想するに,スタイルにアウトライン番号を関連付けた場合には,アウトライ
ン番号の方で設定されたインデント情報でインデントされるため,アウトライ
ン番号と関連付けていない「本文」も,本文で設定されたインデントが反映さ
れない仕様なんだろうな。

見出しに連番付けたい場合には,みんなどうしてんの?
0077名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/10(水) 11:55:53.25
>>74
見出しの通番と段落スタイル、アウトライン階層まわりは
割とややこしい挙動なんだけど
色々パターン試してくと「なるほど」ってなるw
007873
垢版 |
2020/06/10(水) 15:01:49.99
>>77
ツールパレットに,「段落スタイル」タブがあって,そこでアウトライン番号
の設定をするんだが,これとは別に「文書編集」タブにも連番設定あるじゃん?

どう使わせたいんだろ?
0080名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/10(水) 18:51:57.18
ジャストシステム、Wordとかで苦戦している人に対して「それ、一太郎なら楽です」みたいなケンカ売りCM打たないのかな
0081名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/10(水) 20:43:44.36
行間をつめようとすると「14.3pt以上にして下さい」と勝手に下限を押しつけてきやがって〜!! 発狂〜!!!
それ、一太郎なら楽です
008273
垢版 |
2020/06/11(木) 00:36:20.19
書式メニューから入る「文字・段落スタイル」でも,連番を設定することがで
きる。この場合は,>>73のような問題は出ない。が,アウトライン番号のよう
な連番の階層を設定する項目が無いようだ。つまり↓のようになってしまう。
これじゃダメだorz

1 あいうえお
 (1) かきくけこ
 (2) さしすせそ
2 たちつてと
 (3) なにぬねの
008373
垢版 |
2020/06/11(木) 13:22:20.55
連番本文問題,一応の解決

アウトライン連番がついた見出し行で,連番のつかない本文スタイルを適用し
たい場合には,BSでアウトライン番号を消した後に,本文スタイルを選択する。
アウトライン番号が残った状態で本文スタイルを選択すると,インデント無し
と扱われてしまうが,アウトライン番号を消すと段落とアウトライン番号との
紐付けが切れて当該段落スタイルのインデント情報が反映されることになるら
しい。

簡単なことだけど,気づくのに結構手間取った。
008473
垢版 |
2020/06/11(木) 13:48:09.37
↑の難点は,本文書いて,次に連番振られた見出しを挿入したい場合に,再度,
アウトライン番号を関連付ける必要があること。2クリックだけど手間は手間。

アウトライン番号の設定で明示的に紐付けられていない書式については,その
書式固有のインデント設定が反映されれば良いのに。
0085名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/13(土) 06:38:09.79
職場でワードにトラブル。

ディスプレーに表示されているのと、印刷されるのが違う。良くある。

文字を囲む⚪︎とかがいつもズレる。いろんなものがズレる。
↓↓
PDFにして印刷。

と言う会話があった。

内心、日本製の一太郎で作れば良いのにと思った。
0088名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/14(日) 05:12:20.48
pdfにしてから印刷はワードに限らずデフォ
紙を無駄にしたくなければ必ずやるべき

# アメ公のクソワープロを擁護する気は毛頭ない
0092名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/14(日) 13:47:34.43
自分は一太郎ばかり使うのだが、ワード使いの人が印刷に困って頼って来た。

PDFにすると良いと教え、自分がやってみたら、
PDF2ページ目に変な図形が見えた。
「それは以前行方不明になった図形」と言うことだった。

紙もダメ!。PDFもダメな面倒なソフトだと思った。ワート2016。
0094名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/14(日) 21:41:49.95
>>92
ちょっと面白いw

俺も若い頃はワードにこだわったな。
なぜなら名前が横文字でかっこいいから。
かっこよくみられるためだけに使っていた。
なさけなや
0097名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/25(木) 19:05:02.35
郵便番号辞書が配信された ATOK2019 Limited
0098名無しさん@そうだ選挙にいこう
垢版 |
2020/06/25(木) 19:06:46.85
ATOKのバージョンが 31.2.6になった
010098
垢版 |
2020/06/25(木) 19:16:23.38
別PCのATOKのバージョンを見たら、同じだった。
郵便番号位でATOKのバージョンは変わらないみたい。
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