何度も挫折するアクセスの勉強法？

[0001 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

今までワープロソフト、表計算ソフトは最低限、使いこなしてきました
けれど、データベースソフトのアクセスは、何度勉強しても途中で訳が
分からなくなったり、飽きてしまったりし、実務的にデータ管理をした
いにもかかわらず、ついつい表計算ソフトのエクセルで間に合わせてし
まいます。
良い、上達法、勉強法を皆さんの経験から教えてください。

[0002 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ACCESS+Delphiでやってみなされ。
そうすればRDBの意味が分かる。

ACCESSのクエリーとかはちょっと癖が強いから挫折するんだよ。
素直にSQLあたりから始めなされ。

[0003 名無しさん@１周年 NG NG]

既出だよーん

[0004 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ＡＣＣＥＳＳなんて、必要なし。あんな訳のわからんもん売るな！
鉛筆もって、ノートに書いてろ。

[0005 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

アクセスもしらんくせに…

[0006 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

つーかある程度のＩＱがないとアクセス上達しないでしょ。
訳がわからないのは頭が悪いだけだからさ。
実際半分の人は平均以下な訳だし。

[0007 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

「魔法使いの開発工房」ってサイトの説明が一番わかりやすかった｡
そのＨＰ見て、それでも挫折するなら、諦めなされ｡

[0008 名無しさん＠そうだ NG NG]

>1
ファイルメーカーにしたら？。

[0009 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

アクセク2000

[0010 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

だからＲＤＢの基礎をやれって

[0011 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ＡＣＣＥＳＳ＋ＶＢＡ超便利！
今ではこれ無しで仕事なんて考えられません。

[0012 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

＞良い、上達法、勉強法を皆さんの経験から教えてください
っつってんのに何が

＞ＡＣＣＥＳＳ＋ＶＢＡ超便利！
＞今ではこれ無しで仕事なんて考えられません。
だよ。

これじゃ「豚肉超うまい！今ではこれ無しでは夕食なんて
考えられません。」とかいってるの変わんないじゃん。
そんなお前の意見なんて誰も聞きたくないっつの。
氏ね。

[0013 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>12
あんた、いいこと言うね！
あんたみたいな人が、この日本を住みやすくするに違いない！
なにか、修行された方？
おらは、ソープランドでテクの修行中！

[0014 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ソープにおいてもアクセスは大活躍
従業員を無理なくカット！

[0015 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 01/08/26 20:16 ID:D8ciO/JM]

アクセスの「候補キー」「キー」って何？

[0016 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

DBでいう所の「キ−」の意味を学ぼう。

[0017 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

暇なときにこつこつとマイペースで勉強すればいいのでは？
漏れもＸ−ｍｅｄｉａ社の超図解シリーズのＡＣＣＥＳＳ　２０００基礎編
を買ってきたので勉強する予定です。クエリ＆上級編も出版されてます。
ただ、問題は会社がＡＣＣＥＳＳ９７なので、自宅のＰＣに２０００を入れて
勉強するしかないかも。

[0018 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>17
>暇なときにこつこつとマイペースで勉強すればいいのでは？
こんな考えじゃやるだけ無駄
漏れは2ヶ月でシステム作れとかいわれて、ボロボロになりながら
覚えたもんなぁ・・・でも今ではそれが生きている（藁

[0019 とゆーか NG NG]

以前のバージョンとの互換性保って欲しいです。

[0020 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ファイルメーカーにした方がいいと思うな。
エクセルトの連携もばっちりだし。アクセスより効率良くて合理的。

[0021 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

データベースがイマイチ広まらないのは、アクセスの成果もね
ファイルメーカーに一票

[0022 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>21に激しく同意。
FileMakerに一票。

[0023 名無しさん NG NG]

ロータスアプローチつかってみ。とにかく簡単。個人レベルならこれで十分

[0024 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>23
>ロータスアプローチつかってみ
却下
本も入手出来ない、聞こうにも知ってるやつは誰もいない
そんなものは使わないほうが幸せ。

[0025 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

結局、何か題材がないと無理!!
どんなもの作ろう？では無くて、自分に何が必要か？これが大事。
そうでないと、どのDBMSも理解は困難。
とどのつまり、最初の内はどれも一緒！
理解が深まると色々な差異が分かってくる。
設計も個々で色々変わってくるしね…
何を作りたいのか？何が必要か考えるべし！

[0026 ２３ NG NG]

１はエクセルで間に合ってるんなら、無理にアクセスを使わなくてもいいのでは。

それほどのデータ量じゃないんでしょ？

[0027 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

18さん, 25さんに賛成。

人によるでしょうが、
自分なんか、どうしてもやらきゃならないことになり、
尻に火が着かないとダメなタイプなもんで。

いつまでに、どこまでを、やらざるをえないとなったら
徹夜とか、土日なしとか、せっぱ詰まってやると
身に付くと思いますよ。

その最中は、シンドクてブン投げたくなるけどね。

[0028 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>26
確かにね、それで何とかなってるなら、
無理しないで、今までどおりにしていくのが一番かもね。

[0029 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

いきなりマクロの本買って来て勉強してます。
２日間くらいの初級、応用のセミナーは受講したので。
無謀でしょうか。

[0030 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

ロータスアプローチいいって。
使い方なんぞ、ネットで探せばいくらでもあるぞ。

[0031 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

Accessを使うには、まず、RDMSがわからんと理解できるわけがないだろ。

日本実業出版社「図解でわかる　データベースのすべて」
ttp://www.njg.co.jp/c/zukai.htm

ＳＱＬについての本も。
翔泳社「初心者のためのSQL入門１−はじめてのデータベース操作」

Accessは、RDBMを実現するための一ソフト。（ApproachもOracleもSQL Serverも）

数千件以上になったら、ExcelよりAccessだね。

ACCESS2000の分かりやすい本
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/994154155/l50

[0032 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

とある会社の地方支社に勤務しています。
配下の県支店の営業分析支援として大量の顧客データをクエリーとかでブン回しています。
一番件数が多いとき一つのテーブルに60万件ぐらいインポートします。
高スペック・大容量のＰＣが必要です。

[0033 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>32
一つのテーブルに６０万件って、あんたねぇ。
インポート元をどーにかした方がよろしいかと。
いったいどんなデータだ？

[0034 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>33
基幹システム（IBM）から出力された顧客台帳（契約額）。(*.txt)
県別にテーブルを分ける方が一つ一つの処理が早いのは分かるが、
同じことを8県分繰り返すのも単調で・・・
あっ、もちろん一回クロス集計とか走らせると、その間は別の仕事してますよ。

[0035 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>26
エクセルの方が、いつも使っているし、便利なんだけど
会社の上司が変にソートとかの操作をして、データを崩しちゃうんだ。
アクセスができればいいといつも思う。

[0036 仕様書無しさん NG NG]

>会社の上司が変にソートとかの操作をして、データを崩しちゃうんだ。
ｱｸｾｽとか言う前にデータ管理をしっかりしなきゃ。
データを崩しちゃうんだって何だよ。ちょっと笑っちゃいます。

>一つのテーブルに60万件
EXCEL2000までは６０万行も使えないよ。ＸＰ？

[0037 32 NG NG]

>>36
60万件はACCESSのことですよ。
インポートとかテーブルと書いているので分かってくれたのか思いました。
それにEXCELの話だったらテーブルではなくSHEETでは？
はい、確かEXCEL97（2000も？）までは6万何千件ですな。
実務上、EXCELでは何百行しか使うことはないです。私の場合。

[0038 35 NG NG]

>36
アクセスは、データがおかしくなることが少ないと雑誌で
読んだのですが、違うんですか?
ちなみに、データを崩すというのは、ソートをある列しかかけず
行がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになるケースです。
まあ、元データのBackupをちゃんと保管しない自分が
悪いんですけどね。

[0039 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

個人でやるんじゃないなら、Oracleがなんぼか良いような気がする。
買ってくれるかどうかが問題だけど。

[0040 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>32
　何か根本的勘違いをしとるようだが、AccessだろうがExcelだろうが
ﾚｺｰﾄﾞ単位の集まりを表現する場合はテーブルが一般的。Sheetが云々って
論議はVBAの範囲だけでやりなされ。
>38
　Accessでデータがおかしくなるって漠然としすぎてわからないし、そういう
バグ報告もない。多分、排他制御っつーかJetの仕組みもわからない馬鹿が、
データ壊しただけだろう。
　確認も勉強もせず、ただ「Accessはデータ壊れるんだぜー」なんて言ってる
お前のがよっぽど使えねーよ。
>39
　AccessとOracleを比べるんじゃないっての。適材適所がわからん人間だな。
まさかoracle単体で運営できるとか勘違いしてないだろーね？フロントに
Access使ってるケースって結構あるのよ？
　どっかの雑誌でカジった程度の書きこみするんじゃねー。


　つーか、漏れが場違いみたいだ。ごめん、逝ってくる。

[0041 32 NG NG]

>>40
まぁまぁ、この場のレベルを鑑みて・・マターリとしましょうよ。

そうすか、エクセルでもテーブルといったりするのですね。勉強になります。

[0042 38 NG NG]

>40
ﾊｧ?

[0043 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>38
行列とレコードの違いが分ってないと思われ。

[0044 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>40=43
お前、頭悪いだろ。
「逝ってくる。」と言ったなら早いとこ消えな、ヴァカめ。

[0045 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>35,38
そういうことは、Access使うと悩まなくてすむ。
RDBでは、レコード単位でしかソートできないから。

[0046 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>45質問
ACCESSのソートで複数の優先順位はどの様にして設定するのですか？