Groupmax

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

Groupmax の長所と短所を教えてください。

**製作所員（主任技師）** · NG

何それ？バカじゃねえの？

1 · NG

導入を検討しています。
Groupmax の長所と短所を教えてください。

>>2
己の発言の愚かさに一刻も早く気づいて下さい。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

わははははっ！　挫折厨房、図星突かれて逆上のコピペ荒らし。
顔真っ赤だぞ。そんなに悔しかったか？
なぁ、おまえ３年後とかどうするつもり？
どうせ引きこもったまま荒らしつづけてんだろうなぁ。
素晴らしい人生デスネ！
＿

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>2
オマエガナー

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>1
日立の方ですか？

**仕様書無しさん** · NG

Groupmax って広告見た限りでは結構使いやすそうだし
しっかりしていると思うのですが買いですか？
というか買うかも知れません。
が買う前に使いごこちなど聞かせてもらえばなおよろし。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ていうか日立社内以外で使ってるとこあるの？

1 · NG

>>8

結構コンピュータ雑誌に記事が出ているよ。
紙面上からは結構いいんじゃないかなと思う。
製品自体もわかりやすく
運用も簡単そうかなとおもうんですが・・・
使っているかたいませんか？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

たとえばLotus Notesと比べてどう違うんでしょうか。

**名無しさん＠そうだ一平** · NG

長所は無い。
このソフトはクライアントのリソースをえらく喰うよ。
一度起動したらアプリケーションがいくつか立ち上がったままに
なるのが理由みたいです。
入れたら最後すぐメモリ不足になるってみんなからクレームの嵐に
なることまちがいなし。
あと掲示板が他のソフトだと掲示内容に対してのコミニュケーション
ができるのに対して表示するだけの一方通行ってゆうのもマイナス。
（会議室ってゆうのも入っているがうちはつかってない。）
悪いこといわんからさいぼーずにしたほうがいいよ。
うちはバカ次長が定年前にぐるーぷ○っくすに決めたおかげで大変
だよ。（笑）

1 · NG

もう少し詳しく教えて下さい。
メール、ワークフロー、文書管理、スケジューラ
と必要としている機能を満たしていて
製品のわかりやすさと扱いやすさで第一候補にしました。
社員１５０人の内、ＰＣ初心者２０人くらい居ます。
ＷＥＢマニュアルも用意されているということなので
初心者にも多少なりとも楽かなとおもうのですが・・・

性能も大事ですが誰にも簡単に使えることに重点を置いています。
クライアントは一律
ＣＰＵセレロン５３３、メモリ１２８ＭＢ、ＨＤＤ１０ＧＢです。
サーバは
ＣＰＵＰＥＮⅢ７３３、メモリ５１２ＭＢ、ＨＤＤ８０ＧＢです。

**通行人１** · NG

はずかしながら、うちも使ってます。リソースの大喰らいなのは確かです。
詳しい数字は、出せませんが、他の業務アプリを使う時など、Ｇｍａｘを
一度起動した後だと、終了してても、いくつか常駐してるので、再立ち上げ
しなおさないと、アプリが動いてくれません。
・・・てなわけで、私ならおすすめできません。

**名無しさん** · NG

１．目立グループ企業で、強引に買わされそうだ
２．官公庁・特殊法人で、強引に押し込まれようとしている
３．目立本体だ
上記に当てはまる場合は、あきらめましょう
それ以外の場合は、やめて他の製品をご検討ください

11 · NG

操作できない奴は大体ＷＥＢマニュアルも見ません。
社内教育は必須でしょうねえ。
いくつかのクライアントインターフェースが選べるのは長所ですが、
かえって各パソコンで操作が違い混乱する事も考えられます。
慣れればこの手の製品はクライアント側の操作はどれも似通ったもの
ですので、１３が書いているようにリソースを喰うというのが最大の欠点
と言えます。こればっかりはいくら社員教育してもどうにもならない
ですからねえ。ちなみにこの現象はいくらメモリ積んでても同じです。
だってリソースが不足するんだもの。
でも導入後１年もすればあきらめて誰も文句言わなくなります。

**名無しさん** · NG

>1
そのマシンじゃ遅いと思うよ。（クライアント）
Serverもう一台導入して、WEB版にした方が（WWW Desktop）

入れるのはバージョン６？クライアント遅くなるよ・・・

**通行人１** · NG

１４に座布団１枚！！
どうして雑誌とかにあんな褒め称える記事が載るのか、わからん。

そんでもって、うちは今ＷＥＢ版じゃないんですが、ＷＥＢ版になってもリソース喰うのは
変わらんのでしょうか？少しは期待してたんだけど・・・・・・・

**名無しさん** · NG

>17
マジレスね
クライアント側は大丈夫だと思うけど、大丈夫だった。
少なくともIntegDesktopよりは良かった。
Serverは多くのメモリーを消費します。詳しくは資料を取り寄せて。

100人同時接続できるように設定して　確か600MB位メモリー使用していた
はず・・・(V5)

1 · NG

>>1 です。
紙面からでは読み取れないリアルな話が聞けて光栄です。
こう見ると悪いところばかり目に付くようですが
ここだけは他より秀でているという部分はありませんか？
長所はないとおっしゃっている方もいますが(^_^)

社内での導入前の評判は上々ですが。。。
メールもそうですが
ワークフロー機能を使うと書類の流れがスムース。
その書類を文書管理機能で管理。
参照したいときにすぐ引き出せる。
というところはどうなんですか？

**名無しさん** · NG

>>19
ごめん　ワークフロー使ってません。これから構築予定です。（予定は未定）

Address Assistってどうですか？
マニュアル読む限り使ってみたいんですが、使用者さ～んフォローお願いします。

ベストなグループウェアって何ですかね？
部門レベルならサイボーズで良いと思うけど、会社レベルでは・・・
別スレッド立てた方が良いかな？

**通行人１** · NG

だから～、長所を出してくださいって言うから、スレッドが切れちゃうんですよ。

同じく、ワークフローは使ってません。でもって構築予定なのかなぁ～？？
ワークフローの設計だけで、研修があるくらいめんどうそうだし・・・・・
クライアントユーザレベルでの設計はむつかしそうかな？
ほとんどがルーチン作業なら、一度設計しておけば、使えるかもしれない？
たぶん、所定の人の承認とかいった作業がメインでしょうが。

あまり、期待はできないと思います。なぜなら、全体的に思うのですが、
ソフトのつくりが、浅はかというか、幼稚というか、なんかおかしいです。
細かく言うと、きりがないのでやめときます。

まあ、なんにしろ、この手のソフトは、よくあるファイリングなどと一緒で、
みんなが、ルールを守ってはじめて役立つもので、一人でもルールを破る人が
いると、せっかくいいものでも、台無しになってしまいます。
社内で評判が上々なら、いいんじゃないですか。

うちが使ってるやつ、ＷＥＢでもなく古いみたいで、今は改善されてるかも
しれません。Address Assistって何？

**名無しさん** · NG

>21
Groupmax Address - Assist Version 6
ってのがあるんです。

Address Serverの操作を綺麗な（←ここ重要）GUI(HITACHIにしては)で
操作できるみたいなんです。あくまでマニュアルを斜め読みしたレベルですが。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

通りすがりだけど、流れからしてGroupmaxつかえねーぞ、ｺﾞﾗｧ
という結論になるけど、それでもなお、長所を聞きたいという
１は何？
もうGroupmax導入は決定しているので、何がなんでも長所を
見つけて報告しなければならないとか？
それとも単に、カタログに書いてあるのがホントか知りたいって事？

1 · NG

>>23

>もうGroupmax導入は決定しているので、何がなんでも長所を
>見つけて報告しなければならないとか？
はっきりいってしまえばそうです。

長所と短所（ユーザからのフィードバックを受けて改善している部分）
を明確にユーザに知らせておく必要があります。
こうすることによってユーザに多少なりとも納得してもらうわけです。

>>21
ワークフローって研修を受けるほど難しいものですか？
ＷＥＢマニュアルを参照しながら
使えるレベルのものじゃないってことですか？
もしかしてＷＥＢマニュアルが何を言っているか
初心者には意味不明ということですか？

ＷＥＢマニュアルの存在も導入候補にあがった一因です。
マニュアルのわかりやすさと言うのはどうなんでしょうか？

**名無しさん** · NG

お手軽で安いweb系グループウェア、細胞ズ、iOfficeとか機能は限られてる
ほぼデフォルトでもけっこうつかえる、Microshit Exchange Server
いじれば意外と応用範囲がひろいNotes/Domino

なんかもいいかもね
カスタマイズをしないのなら、再坊主とかExchangeがいいんじゃない？

>マニュアルのわかりやすさと言うのはどうなんでしょうか？
NotesやExchangeは市販本もいっぱいでてるし、わかりやすそうだけど

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ワークフローっていわゆる承認業務も含まれるんでしょ?
差し戻しとか、代理承認とか、動的にワークフローの順序を
変えるとか出来るの?

紙文書回覧してたほうが、はるかに効率のいい場合もあるから。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

G-Maxｸﾗｲｱﾝﾄ使わないでPOPﾒｰﾗで受信しているよ。

**名無しさん** · NG

長所

アップデート、アップグレードが簡単。と言うか何も考えずに行える。（本当に考えてないわけではないよ、それだけ簡単だと）
と私は思うんですが、皆さんの意見はどうですか？

**非公開＠個人情報保護のため** · NG

14で言うところの２だなうちは。

で、LANで組んでるぶんには大丈夫なんだろうけど、うちみたいに出先だと
ダイヤルアップなわけ。　んで、相手とかルーターから勝手に回線切られると
モニタしてないみたいで、ウッカリ通信(メール送信とかデータ参照とか)しよう
もんなら１分くらい固まりやがる。　結局見つけた解決策は、切れたら手動で回
線切る(実際は切れてるがダイヤルアップソフトに明示的に示す)、んで手動で
再度接続。　勘弁してくれって感じだ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>アップデート、アップグレードが簡単。と言うか何も考えずに行える。

導入決められちゃったら、アンインストールは簡単じゃないな。

1 · NG

マニュアルのわかりやすさはどうですか？
ＷＥＢマニュアル、紙マニュアル双方について教えて下さい。
知りたい事がすぐ引けますか？
チュートリアルは充実していますか？
読みやすいですか？

**仕様書無しさん** · NG

Groupmax は最高。
Integrated Desktop は最高。
こんなに使いやすいソフトは他には無い。
デファクトスタンダードになりそうな気配。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

HiRDB は最高。
AppGallery は最高。
COBOL 85 は最高。

日立は最高。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

日立マンセー

**名無しさん** · NG

>>32-34
戸塚のみなさん、夜中も残業おつかれさまです

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

送信相手がメールを見たかどうかが分かるのが良いかもね。
Eメールに送信すると確認不可だが。
それ以外はtako

**仕様書無しさん** · NG

３大グループウェアと言えば、
Ｅｘｃｈａｎｇｅ、Ｎｏｔｅｓ、Ｇｒｏｕｐｍａｘだね。
その中でもＧｒｏｕｐｍａｘが秀でているね。
初心者にはわかりやすく優しく、
上級者には柔軟にカスタマイズできるね。
それに動作がめっちゃ軽いＹＯ！

**名無しさん** · NG

スターオフィスを忘れられてはこまるＹＯ！

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

じゃあグループウェア四天王か。
でも、２強２弱。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

２強は当然ExchangeとGroupmax。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

強いのはﾜｶﾀ。
だから周辺の事業所に買わせるのはﾔﾒﾚ。

**仕様書無しさん** · NG

Groupmax UserGroup を立ち上げませんか？

**名無しさん** · NG

>>42
煮立ちグループｼﾞｻｸｼﾞｴﾝマンセーグループが
反常陸徹底批判グループのどちらかになりそう

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

自作自演なんて(ｿﾌﾄ)以外誰がやるんだ？

**仕様書無しさん** · NG

ヤッタヨ！ヤッタ！
ウチノショクバジーマックスダヨ！
モウジンセイマットウシチャッタヨ！
コレカライキルイミヲカンガエルヨ！

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

使える？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

C/S版のGroupmaxで、4年ほど前に
ワークフロー/FORMを利用した業務アプリを作ったことがあります。
当時はワークフローエンジンは結構評価が高かったようですが、
かゆいところには、必ず手が届きません・・・
どのソフトもそうなのですが、
パンフレットには普通いいことしか書いてありません。
ソフトの良し悪しは状況にもよりますので、
試用できるか、営業さんと相談してみてはどうでしょうか。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

亀レスですが…。

Groupmax はユーザの登録方法がいくつかあります。
①「運転席（ユーザ管理ツール）」でチマチマ一人一人登録する。
②CSVファイルを使って一度に登録する（…しかし、ミスがあると一切登録不可）
③Address Assistを使う。

Address Assistを使うと便利なところは、GUIでユーザ管理が出来る点です。
・ユーザの各種情報
・ユーザの組織移動
・ユーザのサーバ間移動（←かなり面倒くさい）
...etc

簡単にいえば、エクスプローラでファイルを移動したりするようにユーザを移動
したり、情報を変更することが出来るって所でしょうか。

同時接続とリソース周りの話ですが…、Web Desktop に関していうならば、
内部的に MaxProsess という資源を使用しています。
コレが１接続（MaxProsess１つ）あたり５ＭＢくらい喰います。
つまり１００人接続したら単純に５００ＭＢ突破します。
（大体…この５ＭＢという基準がよくわからんのだが…）

C/S版は端末の性能もですが、LANとかの通信環境の影響もかなりありますね。
あとはサーバが何処まで耐えられるか…。

Groupmaxの顧客サポート担当のボヤキでしたｍ（＿＿）ｍ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

Gmaxはユーザを組織（部署）毎に階層化できるところは、
他のグループウェアより優れているところ（特徴）でしょうか？

大規模な組織でworkflowによる決済などの仕掛け（旅費精算や稟議）
を動作させた場合、Gmax自身は部署の決裁者を特定できないので

決裁者を判別するためのDB（テキストファイル）を作成するのだが
人事異動などあった日には大変

電子サービスでは管理者が何日か泊り込んで
formプログラムおよびworkflowの実行ファイルを修正してたらしい

ユーザをグループ化できるのは諸刃の剣ですね
何年かまえの話なので、今はどうなのかわかりませんが・・・

あと、GmaxのQAに昔きいたのだが、
MSがIBMに対抗するためWorkflowを欲しがってたらしい

自分はGmaxVer1から死ぬような目にあったので、あまりお勧めできません（涙）
あのときは、厚木のQAには大変お世話になりました。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

そういえば、こんなのあった
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/groupmax@freeml.com

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ageてみる

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

相互リンクよろしこ
ＨｉＲＤＢ★日立製ＲＤＢＭＳ＠プログラム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1038139345/l50

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**通りすがり** · NG

グループマックスの良いところ。
送ったメールを読んだ日時が分かるし、封筒マークが開封状態になる。
職員の多い会社には個人的には向いていると思うけど。。。。
個人で使うソフトでないから、３０人以上の会社でＬＡＮが
最低条件かな。？。
使って悪くないと思うよ、今のＷｅｂ版も。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>54
あの重さはもう少しなんとかしてほしいがなぁ。
あとフォルダに振り分けしてくれる機能ぐらい欲しい。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾏｧｧｧｧｧｧｧｧｯﾂｸｽｲﾝﾃｸﾞﾚｪｲﾃｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｯﾄﾞﾃﾞｪｴｪｪｪｪｪｪｪxｽｸﾄｯﾌﾟ機能指向ｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
使いづれｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ
3050のOFISから何一つ進化してﾈｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｯｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ(アイコン含む)
目立勤務時代の嫌な思い出を思い出しちまったｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ
何とかしろｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin
暇なヤシどこかに貼っといて( ´△｀)アァ-

**山崎渉** · NG

（＾＾）

**山崎渉** · NG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

Groupmailで受信したメールを、
OutlookもしくはNetscape Mailにインポートしたいのですが、
あちこち検索しても結局どうしたらいいのか分かりませんでした。
どなたか分かる方がいらしたらよろしくお願いします。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

age

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>60
MSかAOLに聞け。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

まあ改善するところはあると思うが
他のグループウェアに比べたら
これが一番使いやすい。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ﾊｧ?

**山崎渉** · NG

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · NG

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

25 ◆/CpFSghPuM · NG

>>40
同意

ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんな事書いてスマソ‥
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？シェアの事は抜きで。

**hoge** · NG

>>54
>送ったメールを読んだ日時が分かるし、封筒マークが開封状態になる。

とはいっても、社内メールだけな。
Groupmaxの外に送信したメールには対応していない。
niftyやOCNに送ったメールは何時までも未開封の表示のままだよ。

俺も無理やりGroupmaxを使わされているが・・・
メーラとしての性能はOEと同程度。
あと、スケジューラーとしても駄目駄目。
月表示で任意の日付に移動した後、週表示に直すと、
今日に移動してしまっているとか。使い勝手が悪い。
掲示板とキャビネットは、単なるアプロダだし。

NG

>>68
>>外に送信したメールには対応していない

対応したメールなんてあるのか。

**山崎渉** · NG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**ぼるじょあ** ◆ySd1dMH5Gk · NG

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**山崎渉** · NG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

慣れたら別にどうってことなく使えるようになっていた。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

やっぱ、駄目駄目だよ。
使ってる間じゅう、黒板を爪で引っかくような違和感・不快感を感じるもの。
押してはいけないコマンドボタンはあるし、スケジュール入力も直感的にできない。
しかも重い。
ユーザに気を使わすソフトなんて。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

これってNotesの出来損ないみたいなもん？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · NG

これのwww版ってどう？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · NG

何故か某証券会社で使っているょ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 05/01/28 13:49:02

保守age

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 05/03/19 02:41:58

Groupmaxつかってますが。
・Wordpadのでき損ないエディタを何とかしてくれ。
・等幅フォントをまともに表示してくれ、同じ文字数でずれるよ。
・検索機能強化...というか機能を付けてくれ。
・メールとアドレスのインポート/エクスポート機能を付けてくれ。
・ローカルに保存したメールを管理活用できるようにしくれませんか。

Notesもメール機能には"?"な所があるので、グループウェアのメール機能についてはあきらめてますが。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 05/03/19 14:14:25

>・検索機能強化...というか機能を付けてくれ。
>・ローカルに保存したメールを管理活用できるようにしくれませんか。

もれはあきらめて、というか日立にそんな気の利いた機能は作れないと悟ってｗ
ファイル形式解析して自分で作ったよｗただまだ時々ちゃんと読めないファイルが
ある。ファイル形式公開してくんねーかなあ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 2005/03/24(木) 20:43:40

Group Max 最高！！
新着問い合わせ時の自動シャットダウン機能最高！
メール送信できずセキュリティ万全！
メール受信できずウィルス対策万全！

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 2005/03/25(金) 23:26:36

>>79
まったくその通りだ。検索機能がないのは何故なんだ‥
あと、休止状態に対応していないのもなんとかしてほしい。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · 2005/05/03(火) 16:27:54

日立の人見てないかな?
web版を使ってるんだけど、groupmaxにきたメールを別のアドレスに自動転送しています。
そしたら、元々の送信者じゃなくて、送信者が全部自分になります。
これって設定がおかしいのか、元々そういうものなのか・・・
日立の人じゃなくてもいいので教えてください。