ERP導入
うち会社でERPの導入を検討しています。
でも同じ県内の某バイクメーカーがS●Pと、どっかの
ERPソフトの導入に失敗したらしくて、それを聞いた
情シスのトップがすっかりビビッてるそうなんです。
汎用機系システムからの転換というのも不安なようです。
実際に導入に携わったことのある方、どういう点で苦労
したか、それと導入に際し、上をどうやって説得したか
教えてください。(殺し文句とか・・・) ウチの会社、2004年4月稼動スタート予定でERPの導入を進めています。
私はユーザー側の直接の担当者なのですが、最近思うことは、どのERPにするかということより、どの会社に導入を依頼するかということのほうが、ずーーーーっと大事だということです。
いいコンサルタント業者を選びましょう。 >202
4月カットオーバだったら総合運転試験やってる頃かな。 >202
最近はビジネスコンサルティング会社と名乗っておきながら二流以下の糞インテグレータ
になってる香具師らが多いでしので禿同でつ どなたか"SAGE"っていうソフトを知ってる人いませんか?
("age"の逆ではないすた。)
クレクレでスマソ ERPの話になると必ずHULFT(←なんて読むの)ってS/Wが出てくるけど
何のツールだ?ERPの何に役立つのかとっても知りたい。高いのかも知りたい。 >>179
とってもいいこといった。
>>186
4行目でいいこといった。
3行目は何かの間違いだろう。
>>198
正解。あんた見る目あるよ。
糞ベンダーのいうことにだまされるな。
>>202
いい紺サルなどいない。ユーザ企業がどれだけ勉強するかが鍵。
ユーザ企業がしっかり勉強して目を光らせてないと、今猿にだまされるのがオチ。
GLOVIA V10入れたんだけど、100%後悔している。
取引先マスターに取引先を1社追加するだけでも、
1.現在の取引先マスターを、csvでローカルにダウンロード
2.登録用エクセルテンプレートを呼び出し、1.のcsvファイルを読み込み(読み込むcsvファイルのありかを、テンプレート上でいちいちフルパス直指定する必要あり)
3.データ一行追加
4.登録用エクセルテンプレートからサーバにアップロード
5.データ反映バッチを実行
めんどくさい。
ほとんどすべてのマスター更新作業がこんな感じ。
何とかしてくれ富士通。
ERPはユーザー企業の努力が無ければ絶対に成功しない。
パッケージの種類・コンサルのよしあし・実際の導入会社なんてのは二の次ですよ。
ぴーぷーの仕事になりそうなんだけど
完全オープンソースやん?
何で書いてんのかな >>209
遅レスだけど・・・
マスタメンテが一番の悩みなら、このスレに出てきたERP
パッケージの中ではGLOVIAって一番優秀なんじゃないかと
思ってしまったよ?
導入した時の富士通なんとかシステムのSEに個人的にコンタクトを
つけて,Excelマクロ組ませるのが一番早くて安いと思うぞ。 ERP導入に神経するすり減らすなんてくだらないよな・・・ >>214
同感。
中小は、勘定奉行+MetaFrameあたりが失敗無く楽にできるんじゃないかと思う。
確かにカスタマイズはSI企業次第なんだけど、ノウハウと実績があるところなら
大丈夫だよ。
パッケージそのものは売れてるだけあって遜色ないし、カスタマSI企業もいっぱいある。
心配ならカスタマは小出しにやらせればいいんじゃないの?
少なくとも使えなくって全損って事にはならんと思うけど。
とにかく、新しい部分ばっかりに目を向けず、運用面をじっくり煮詰める必要はあるよ。 >>189
そこまで頭良くて苦労する(出来る)人、組織が何故に自社のソフト子会社で
同じ程度のソフトを1から開発出来ないのかなぁ…
ヘタレSIに勤めてると、おいらの所に頼むよりアンタが自分で作った方が上手く
出来そうと、ヘタレ上司と部下に囲まれて、頭一つ抜き出たヘタレは良く思う。 文句があるならパッケージなんか使わずに自社でオープン系の会計システム
開発すればいいんですよ。 某GRANDITのデモ版(?)ってのを触らせてもらった・・・
・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・(以下略) CAMPANYってどうなの?
導入してるところあります? >>221
コンセプトはいいけどバグ大杉.
うちにきてるコンサルはなまいきだし酒臭い.
日本企業の97%の業務に対応とか言ってるし。よく言うよな。 COMPANYって実際のところつかえるの?
ノンカスタマイズが売りだけど実際のところどーなの? 設定が滅茶苦茶多くてだるい<COMPANY
本当に、きちんと動くの? 大塚商会の SMILEつかっている。V5
去年新しいSMILE ADが出たためか
XPへの対応やSQL2000への対応のドキュメントもおざなり。
もともとたいしたサポートなかったが 完全に資料もなくなった。
クライアントを2000からXPへ移行するんだが インストールするのに
財務5万 給料5万と ふっかけてきたよ
ひどいもんだが みんなこんなもんか。
手探りでインストールするか 頼むかしかないが
O塚商会は導入時の安さに内の親方たちが揺らいだが、
あまりに安かったので、逆に不振に感じ、やめた。
ベンダーってそんなものなんスかね〜。
>>228
SuperStreamが良いソフトなのは認めるけど、ERPというカテゴリーにするのは違和感を覚える。
ERPソフトって最低限、販売・生産・会計があるべきではねーかと。
ERPの話聞くのならここが一番良いのかな?
市場が盛り上がっているという割には随分掲示板は盛り下がっているが・・
今度うちの会社(卸業)でERPを導入する事になったんだが
既に経理は勘定奉行、販売在庫の管理は外部委託で別のシステムが運用されている。
どうやらこれらのソフトは維持したまま
総務人事の機能を持ったERPパッケージソフトを導入するつもりの様だけど
自分が調べた限りだとこんな中途半端なやり方で成功するものなのか怪しい気がするのだが;
主目的が紙類の申請書の電子化の様なので単品ワークフロー入れた方が良いと思うのだがどうだろう? ERP検討しているのですが、。。。。
地震対策で、コールドスタンバイ機もいれたいのですが、スタンビ機に導入する
ERPサーバーライセンスの価格はどれくらいが相場ですか?
本番機ライセンスの20%くらいはかかるものでしょうか?
ご教授お願いできると幸いです。 サップR/3なら5000万から。
1ユーザ50万から。
アドオン開発を含め最低5億ぐらいの予算があればそこそこのものが作れるかと。
プライムには気をつけて。特にI●M。 素朴な疑問ですが、メーカーの価格一覧はありますか?
>5000万から。
>1ユーザ50万から。
これって、大企業向けということでつか?
中小も使ってますか? 当社はERP導入予定ですが、1人月いくらくらい掛かるのですか? GLOVIA-CV10を導入する予定ですが、問題点や操作しずらいことってありますか。 なぜ ERPが必要なのかを 1年くらいはなしこんで、従業員みなで理解したうえで
導入しないと苦労しますよ。製造業です。 各部署のトップクラスの人間を専任者として集めて、
一つのERPソフトにつき最低三ヶ月以上かけて自社に合うかを調べる事が出来ないなら、
失敗するからやめておきな。
もっとやすいの寄せ集めて構築した方がましだよ。 ウチはMOVEX導入中。
だがなぁ、導入してもウチの部署(情報システム部)が手を離した途端に
活用されなくなるってどうよ?
経営陣からして、ERPを「導入すること」が最終目標になっちまってるからなぁ。
「活用」しなければ意味無いっつーの。
はてはて、どうしたものやら・・・ 完全Web対応の新ProActiveはどうでっしゃろ? ユーザーの業務設計がきちんとできれば問題なし。
ユーザーの業務をきちんと理解しないで、次のフェーズに移行するから
問題が発生する。 >>249
詳しく。
つか、BaaNのベンダーで良くしていただいた人で、
辞めた人を知ってるのでorz
前レスにもあるけど、ERPの選定よりベンダー選定が第一やね・・・。
多少の融通はカスタマイズで何とかなるし。
とことん詰めて、親身に話し合ってくれるベンダーに巡り会えるんだろうか。
東洋ビジネスのエムシーフレームって
どうなんでしょう?
最近やたらと耳にするのですが >>252
生産管理とか販売管理とかSCM系では有名 >>東洋ビジネスのエムシーフレームの MRP は、
>>部品点数10万点、品目構成が50万件、生成オーダーが7万件という条件
>>なら、10分以内で計算を実行することが可能です。
コレって正味変更があった品目だけの場合なのかねー?
全品目で10分だったらかなりスゴいんだけど。
GLOVIAはやめとけ。
管理者パスワードはハードコーティングで変更不可。
ダブルクォーテーションとカンマの入力は運用で回避する仕様。
月次更新中にエンドユーザーがログオンすると動作保証なし。
その月次更新は管理者以外であっても誰でも実行可能。
DBのテーブル仕様は非公開で、ODBC接続すら許されない。
まさに情シス殺しのERPでつ。ちなみにSIは富士通直系。 >>255
>>ダブルクォーテーションとカンマの入力は運用で回避する仕様。
>>その月次更新は管理者以外であっても誰でも実行可能。
カスタマイズすればいいじゃん?
>>月次更新中にエンドユーザーがログオンすると動作保証なし。
月次中は更新系画面を起動させないようにカスタマイズ・・・とかヽ(*´Д`*)ノ
>>DBのテーブル仕様は非公開で、ODBC接続すら許されない。
>>まさに情シス殺しのERPでつ。ちなみにSIは富士通直系。
oracleで構築だったらフィールド情報くらいなら何とかなるのでは?
リレーション情報はBAANも非公開。
やはり、ERPパッケージはカスタマイズ案件の徹底的な洗い出しが重要か。
ERP取り扱ってるとこで、サポート体制がいいのはどこでしょうか? >>256
パス変更、カンマやダブルクォーテーションについては
法外な見積もり出ますよ言われました。
ベンダーは富士通直系です。
洗い出しよりも先に防御的にコーディングされていない時点で却下。
もっと言うならフールプルーフを知らない人間が作ってるね>GLOVIA SAPの導入に関して、うまくいっているとこってあるんですかんね。
某○○写真フィルムの導入って、かなり追加開発があるときいてい
るんですがどうなんでしょうか。 >>259
SAPはユーザーフォーラムが充実してるから、そっちで聞くといいかもね。
ERPとグループウェア(ワークフロー)が統合されている良い製品
誰か紹介してください。
>>255
今、-Cを検討してます。これって、V11のことですか?
V11の会計の本をもらったけど、機能は一通りそろっている感じ。
でも、マスタの登録画面とか載っていないのでちょっと心配。。。。
まあ、パッケージ費用は安いから、割り切ってがまんするしかないか。。。
>>261
ERPとグループウェア(ワークフロー)が統合されてほしいその心とは?
経費精算とか購買発注をワークフローでやりたいの?
奉行の新ERPは「ERPとは呼べない代物」って聞いたんだけど、どういうこと? いや、立派なERPだよ。
費用対効果は最も優れているかも。
パッケージ選定で、新ERPで済むところをSAPをごり押しした経験がある。
SIからすると儲けが桁違い。 >255
GLOVIA-C XIの固定資産管理もひどい。
だって、耐用年数のテーブルを自作しないといけないんだよ(-_-;)
しかも、導入時には拡張項目を多数持てるのに、導入後はその拡張項目が使えない(どういう仕様だ)
プロシップにすれば良かったか
愛留のアラジンOフィスと大津価のスマOルで悩んでます。
機能的には変わらない印象ですが… もう大手はERP導入終わった??
次はなに?CRM・SCM入れるの?
次はCRMだね
でもCRMを必要としている会社少ないよ だけどCRMはうまく使うとかなり便利というか効率あがるよ。
グループウェア的なのが個人的には理想だけど。
社内で会議記録や営業記録の文書化は出来てるけど、
ディレクトリとかファイル名による管理では管理側からは大変だから、
それがDB化されるCRMは経営にはすごく役立つ。
>>274
安かろう、悪くなかろう・・・ってところでしょうか。
大企業なら、SAP、ORACLE
中堅企業なら、OBIC7EX、GLOBIA-C、ProActive
中小企業なら、奉行シリーズ(廉価版で十分かと)
というのが、私見です。
「うちはSAP使ってるから・・・(エッヘン!)」のような
成功している企業は少ないと思うけどね。真正ERPって日本企業には
合わないよ、多分。 COMPANYって使ってる方いますか?
うちは導入後数年たってますが、特定の人間に超負荷
がかかるし将来の運用を考えるとお先真っ暗ですよ。
バージョンアップ(ばぐつぶし)の度に超面倒くさい検証
もいるし・・・もう設定はすべておまかせしないとやってら
れない。
自力で設定から運用考えてるならやめた方がいい製品
ですね。 会社にNAVISIONを導入して、使い始めてるんですが、まだ全然素人で、なんていうか厚みのない使い方しかできてません。
ベーシックなマニュアルがあるにはあるんですが、日本語版でなくて読む気がしないんです・・・。
NAVISONのマニュアル本というか攻略本(?)とかご存知だったら教えてください。 >>277
よろしかったら連絡ください。
kuro_sando_koppe@yahoo.co.jp
>>275
奉行シリーズは保守料金が高額だった記憶が…
で、うちはSmile入れたわけだが…これもかなり癖あるわ〜
パソコン詳しくない人の多い会社だったら
導入―稼動までが大変だにゃ SAPは湯水のように金つぎ込めるのが前提。資金力無いと途中で金が尽きて失敗。
買収されてオフコンからSmileに移行させられそうになったので、逃げた(w
独自テーブルって糞だよな。
まあ囲い込みの一種だろうけど。
データベースぐらいは自分で持って、ユーザインターフェースの部分だけ取り替えて対応したい。
結局は、トップダウンでシステムに業務を合わせるか、ボトムアップで業務にシステムを合わせるかだけどな。
前者はコスト安いけど現場は大変。後者は、金がすごくかかるけど現場はそのままで苦労は無い。 あははは
まず弥生でも使いこなしてからSAP語りなよ。なんでも標準じゃ誰も話聞いてくれんで 安けりゃいいよ、失敗するだろうし
上はオフコンとの違いもわからんし
初期費用さえ抑えられれば追加で金バンバン取られようが知らん
自社分析なんてする訳がない、誰も見えてないんだから
なんでもコンサルやソフト屋がやってくれると思ってて
買い切りのパッケージソフトの気分でいるヤツばかり
キックバックで俺の懐潤わしてくれるとこがいいなぁ
こんな気分でやってちゃダメ?
アイシーエス(ICS)のOPEN21って使ってるひといる?
専門メーカーで実績あるようだけど。 >202 禿同 導入前のコンペでプレゼンやった奴、責任取れ!今のSIer糞!
>276 マーケティングへのメッセージが先行して実態が乖離している。導入なんて論外。 人事、給与、勤怠システムを再構築することを検討しており、
現在パッケージ選定中です。
データ連携の手間を考えて、1本のパッケージで導入したいと
思っています。
1000万ぐらいでお勧めのパッケージありますかね?
ADPS、OBIC、アマノあたりを考えています。
あと、同僚が進めてたのですが、
東芝の人事、給与パッケージってどうなんでしょうかね? >>289
業種、業態、従業員数によりますよ。
また、システム導入における効率化の主眼をどこに置くかがポイントです。
就業か、給与か。人事管理は正直いかようにもなります。
就業メーカと人事給与メーカは付かず離れずの関係ですから、
1本のパッケージじゃなくても良いと思います。
同一ラインナップでもマスタが共通化されていないパッケージが
多いのが実情です。
別々のパッケージでもインターフェースがはっきりしてますから、
サポート時の切り分けも特に困る必要はありません。
実績があるパッケージは、どれを選んでもそれぞれそこそこに
動くものです。ご予算が限られているので、100点を求めず、
70点くらいのシステムを検討するのが良いと思います。
因みに僕は某パッケージメーカーです。
ご検討されているパッケージの中には含まれていませんが(泣)
ERPを成功させるだけの基礎能力がある会社なら、ERPなぞ無くとも十分やっていける。
反対に基礎能力の足りない会社は導入自体が無理。
ソフトに仕事を任せるには業務を徹底的に整理しなければならないが、
ヘヴぉい会社ほど普段からそれが出来ていない。それを限られた導入期間で出来る訳が無い。
にも関わらず後者ほどERP(ソフトウェア)任せにしたがる。
「ERP導入」って唱えて、現場の稼いだカネを注ぎ込めばヘボい仕事がマシになると思ってんのか。
導入予算数億円ともなるとトップ近くの管理者決裁だから、
自分らの組織管理能力の無さをまた組織のカネを使って穴埋めしようとするわけだ。
で大概失敗する。アホか そのとおりだが、日本は圧倒的にそういう会社が多い
というか、そういう会社ばかりで日本は回っている
大手家電メーカーや自動車メーカーも突き詰めれば
ERPなど無視したバタバタしたアナログ処理ばかり 棚卸や決算時にそのアナログ処理を誤魔化してERPに反映してたりね
OA導入、IT導入と日本は時代変わっても同じことの繰り返し
むしろ仕事増えたり ERP導入を検討しています。多品種少量生産の製造業です。
SAP、富士通、ORACLEにプレゼンしてもらいましたが、生産管理がネックになりそうです。
繰り返し注文がある製品が15万品目あって、その他に、一回限りの受注となる製品が4000件/月あります。
品目毎に下位品目・部品表・作業手順を設定・・・とか考えると発狂しそうです。
現在はシステムでの部品管理はしてなくて、製造の管理者が目視・台帳・エクセル等で原材料・部品の管理をしており、
収益は製造部門毎のどんぶり勘定です。
基幹システムは汎用機で、会計はSuperStreamで行っています。
会社の方針は以下の3点です。
・個別の製品毎に原価・収益を把握する
・粗利レベルでの月次収益予測がリアルタイムで分かるようにする
・原材料・半製品の在庫を1/2にする
何れのERPを選んでも、開発・運用に相当な労力が必要になるとは思いますが、
多品種少量生産に向いているのはどれでしょうか? >>295
> ・個別の製品毎に原価・収益を把握する
あなたの会社にとって、「個別の製品」とはどんな単位ですか?
言い換えると、「原価・収益を把握する」目的は何で、それに必要な製品の単位は何ですか?
これが明確にできないのなら、どのERPを入れても結果は同じでしょう。
>>295
貴方のような人がいるから、動かないシステムが生まれる。
一刻も早く、IT職場から離れることを、お勧めする。 >>297
製品型番単位です。
目的は適正な価格設定です。
製品型番毎に人の工数、生産設備の工数がどれだけ投入されたかを把握し、
少なくとも、売れば売るほど損をするような製品は無いようにします。
またそれにより注力すべき製品、撤退すべき製品が見えるようになり、
迅速な経営判断を可能にします。
>>298
私は営業です。
今回のプロジェクトは役員会が言い出しっぺで始まりました。
情シス部門の経費・要員削減も目的のひとつになっている事もあり、
情シス部門はあまり士気が高くなく、プロジェクトでも中心的な役割ではありません。
役員の口調が最初は「検討してくれ」だったのが、
最近は「不退転の決意でERP導入を成功させろ」
になってきたので、なんとしてもこのプロジェクトを成功させたいのです。 >>297
>>298
で言ってる様に、あなた方の会社では、到底むりです。
情シス部門も、それがわかっているから乗る気がないか
ただの保守的オペレーター部門なんでしょう。
ここでどれがいいですか?と聞くようでは
各製品の知識や、請負先とのやり取りが、
不足している様ですし、無理やり始めれば、
湯水のように資金を使って、
ほぼ100%失敗する結果になります。
>299
今なら間に合う。やめたほうがいい。
なんかぬるい会社だな。相当儲かってるだろw