奉行シリーズ

かめ · NG

商奉行・蔵奉行導入しようと思うんですが、実際堂なんでしょう・・

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

大蔵大臣はどうです。
会社で使ってますけど減価償却、手形管理、支払管理が付いての金額だったら
まあまあだと思うけど。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>31
おたく使ってるの？
いろいろついてるということより、
実際使いやすいのがいいんだけど。

**混じれ酢** · NG

でもさ、下手にM情報とか罰罰Rとかにてを出すより、いいよ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

他のソフトも参考にしたいので統合スレ建てました。ウザかったらごめん。

会計・販売管理ソフト総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1004222112/

**名無しさん** · NG

給与奉行ってのは、どうなんだろうね。過去スレありますか?

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

税理士に給与計算委託してたが費用がもったいないと
　給与奉行　を導入。確か3つあるグレードのうち　真ん中のグレード。
　使ってるけど、年間保守に入らないときつい。というか、
　ほとんど毎月改定、UPDATE版が送られてくる。
　市町村合併だとか、日本のとある村の税率が上がっただけで、
　CD-ROMが全国に配布される。　はっきり言って面倒。
　税理士に頼んでおけば、それで済んでいたと今は後悔してます。
　オービックのサポートは期待できない。
　購入に際して、別途、出張教育費等を覚悟。
　オービック直は、交通宿泊費だけで　￥１０万以上覚悟。
　プリンターがショボイと、プリンターも購入するハメになる。
　購入は、出入りのOA業者がお勧め。
　ある程度の融通の利く教育担当者？がいる可能性大。
　見積もりも、OA業者、文具業者等でバラつきありますよ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

競馬ニュース。

http://anbiru.hoops.ne.jp/

**名無しさん** · NG

>>36
年間費用は、どれくらい削減できたのですか?
他の給与ソフトだと、うまくいく?

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

オンラインショップの販売管理程度だったら
おてがる通販　ってのが　便利でいいよ。
安いし。

受注メールをそのまま販売DBに取り込んじゃうのが
らくちんでいいし。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>29
本来なら、無償サポートを期待するのは間違っているのかもしれません。
ただねぇー、どのメーカーのソフトも現在、致命的バグが多すぎるのです。
給与奉行・給与大臣ともに、３年前・２年前と連続で年末調整プログラムにバグを出し、
12月もとっくに過ぎてから修正プログラムを送ってきたりしてます。
（部署が変わったので去年は知らん）
こんな現状ではやはりサポート回線が繋がる、というのは重要かと。
MJSなんて、よく訴訟起こされないでいるよなぁー、とか思ったり。

>>31
応研は、ソフトの出来は本当にいいのに、営業がとにかくクソ過ぎる（東京支店）。
伊集院光に似た人が辞めてから、変わる担当変わる担当、オレよりソフトのこと知らん。
カタログ以下のことしか語れない営業は逝ってください。自社ソフトくらい勉強してくれ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

商奉行・蔵奉行は明細一行につき１つの倉庫しか指定できない。
一明細（１つの商品）を複数の倉庫から直接売上したい場合、
例えば商品Ａを５つの倉庫から売上を行う場合、明細５行分必要になる。
この伝票をお客さんに出したら「なんで５行に分かれているんですか？」と
当たり前の答えが返ってきた・・・
本来、一つの倉庫に倉庫振分伝票作成してから売上伝票打てばいいんだろうけど、
うちの場合在庫のまわし方が特殊な為、売上伝票上で直接倉庫を指定しないと
いけない。
ただ、うちみたいに特殊な事をしていない場合別に奉行シリーズでもいいのでは？
値段が高いしインターフェースがやすっちいけど。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

勘定奉行のＯＣＩ認定試験を受ける予定ですが、傾向と対策などの詳しい情報をご存知
な方はいますか？
ＯＢＣのＨＰや電話だけの情報では、不十分です。

奉行シリーズの販売代理店の制度がありますが、
あれって本当に儲かるのでしょうか？
年間の手数料が高いという噂を聞きますが・・・。
実際に販売代理店をやっている方の情報を聞きたいです。

誰か教えて。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

サポートの人間は電話回線切って、中で遊んでるらしい。
電話つながらなくてあたりまえ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>43
弥生も似たようなもんんだぞ（ｗ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

なんだかんだ言って奉行が一番良かった
他は使い物にならんしいつ潰れてもおかしくない

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>45
また社員の登場か（ｗ
ウザイ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

＞45
社員に質問です。
コマーシャルに出てるのは全員社員だと聞きましたが、
本当ですか？
そこまでして経費削減したいの？
ケチ会社で有名なだけあるね。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

奉行シリーズがｶｽなのは間違いないが４５の言っている事は間違いない。
他はそれ以上にｶｽ。
アクセスで自分で作った方がまし。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>48
>他はそれ以上にｶｽ。
>アクセスで自分で作った方がまし。
ｵﾏｴが作ったものはもっとｶｽだ。。断言してやるよ（藁
奉行が最強なんだよ（藁

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

46=49=クイックブックス

だったら面白い

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ってか、ＯＢＣ以外は潰れるに100ﾍﾟｿ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

OBCも潰れろに100リラ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ＯＢＣは３０代で一千万円プレーヤー

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>51
じゃぁ、OBC以外はMSに買収されるに200アルヘンティーノ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

OBCは世界で一番マイクロソフトに献金しているＭＳの犬。
BackOfficeの称号も得ているからＰＣ分野では
ＭＳが安泰である限りどこの企業にも負けないでしょう。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>ＭＳが安泰である限りどこの企業にも負けないでしょう。
これはやばそう。
インターネット普及でＭＳも今までみたいな独占が出来なくなって来てる。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>インターネット普及でＭＳも今までみたいな独占が出来なくなって来てる。

インターネットの普及はＭＳの独占に然程影響を与えないよ。
JAVA、.NET等は多少は影響を与えるかもしれないが。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

サポートが不安な奉行より、大塚のＳＭＩＬＥのほうが安心だな。

BackOfficeねえ、単にＭＳの基準で開発しただけのこと。

**名無しさんに接続中…** · NG

大塚のＳＭＩＬＥ、使っているの? どうよ? それ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

バグでトラブルが出たとき、担当をこらーって怒れば
飛んできて遅れた分の入力までしてくれたことがあり
ます。昔にくらべてドライですけど、担当の顔がはっ
きりと見えるので安心なんです。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

バグでトラブルが出ちゃうんだ。いやだなあ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

俺大塚じゃないけどさ、売ってる側の人間な。
俺がこらーって起こられて、遅れた分の入力させられたよ（泣）
２日それで時間つぶされて正直泣きそうだったよ。
バグはやめてくれまじで・・・・・

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ExcelやAccessで組んだほうがいいと言う意見もあるけど。

俺は人事システムERPをやっているけど、結構ころころ法律が変わって
プログラム修正が結構くるのよ。

修正コストがサポート代以上になることは間違いない。

その意味ではあまり高いとは思わないけど。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

法律が変わると影響を受ける部分って、給与ですか? 勤務体系(コアタイムとか)
ですか?

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

確かに、給与の年末調整がらみはほとんど毎年だね。
社会保険も単に料率変更の場合でも、面倒なケース
もあった。
評価システムとの連動の関係でオーダーにしている
会社でも、そのあたりの部分をパッケージと連動さ
せているケースがあったな。

社内システムで作ると、ついつい現行の給与規定を
カバーするだけになりがちで、職種細分化とかいろ
いろあると、大変になることもある。
残業計算にしても職種・役職・勤続年数をからめて
計算してると面倒。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

＞６２
あんた、リコーの人だろ。

62 · NG

>>66
半分あたり、リコーから商品引いてるところの人
悪いがカキコがカキコなだけにそれ以上は書けねぇ（藁）

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

６６はＲＩＳの社員だね。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

RISって? リス?

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

私は総務系のどうでもいい（金の絡まない）アプリを
作っているのですが、やっぱお金絡むと大変なんですね。

テンキー入力風景、わたしも見てみたいです(w

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

65の言うような毎年の変更は、販売数の少ないソフトじゃ
対応できないだろうね。
だから買う時は、販売数を参考にするといいと思われ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

年末から正月にかけての奉行シリーズのCMの多さは半端じゃなかったね

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

税金対策でCMガンガン流すらしいよ

◆cHiCISkY · NG

3年以上前、建設奉行で社員番号111と入れると固まった時は笑った。
伝票も、ある日付分だけ入力できず止むを得ず別の日付で入力した時も笑った。
法律が絡む個所は必ず修正版送ってくれるから助かる。
でも、バグ修正版はどのソフトも要求しないと来なかったような・・・。
古い話でｽﾏｿ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

正月の奉行シリーズのCMで、最後に出てくる女性社員(?)(画面左下あたり)、
可愛いかった。見た?

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

多分、ＯＢＣの社員の中から、見栄えが悪くない社員
を集めたんだと思うよ。あのＣＭ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

OBCの方、見ていたら、HPにupして下さい。その女性社員。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

見たけど、かわいいというより、ｵﾈｴﾀﾏって感じだ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

あのCM見ても、どんなソフトなのかさぱーり解らないね

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ブロードバンドはいいとして、インターネットとＥＲＰが
どう結びつくのよ。。。
ｅコマースシステムがついてのんかな？
ゴルフのクラブカバーネタのＣＭもそうだし。。。
オービックグループはゴルフが好きねえ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

CMで真中あたりにいる歌舞伎役者の後ろ辺りに居る
眼鏡の太ったオッサンの顔がむかつく

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

OBCの社員は全員氏ね

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

浣腸奉行

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ワンマン系オッサン向けソフト。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ぶ～ぎよぉぉぉ～しぃりぃ～～ずにぃ、
お～まぁ～かぁ～せぇ～あ～～～れぇ～～～。
んなこた～ない。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

とち狂った経理のオッサンが無理に導入させて、
自分の首を絞めることになるソフトの代表格。

**とち狂った経理のオッサン** · NG

>86
では、君の意見を聞こうじゃないか。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

＞87
えらそうにすんな！

**とち狂った経理のオッサン** · NG

近頃の若い奴は、自分の意見も主張できんのか。ハッハッ

**税理士事務所勤務** · NG

お客さんには勘定奉行は勧めていません
なぜなら、値段が安くて他にいいソフトがたくさんあるからです
おそらく税理士事務所で奉行シリーズを勧めるとこは少ないと思います

参考
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-tokoyoda/kkc/sub4.htm

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>90
なかなか、参考になりました。税理士事務所の方って、高いソフトを勧める
ものだと思っていたので、驚いたとともに、顧問先がうらやましい。
保守・サポートの方はどうでしょうかね。

**税理士事務所勤務** · NG

>>91
あっ、言い忘れました。俺は上のリンク先の事務所の人間ではありません。
すんません。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

オートデモ発見。
ttp://202.214.80.1/SOHO/PACKAGE/DEMO/demo-03.html

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>90
なかなか参考になりました。
今度会計ソフト一式を導入する予定だったの大変助かりました。
奉行シリーズは知名度は抜群ですが、高いので敬遠していました。
他のもっと安くて使い勝手の良いソフトを探してみます。
ちなみにみなさんの会社はどのソフト使っていますか？
是非とも参考にしたいです。

**rrr** · NG

このスレあとでじっくり読む．
age

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

事業規模を少しでも大きくするつもりがあるなら奉行シリーズにしておけ
他のだと今は良くても将来的な事を考えると問題点ばかりだ。

税理士事務所が奉行シリーズを勧めないと書いてあったがそれは半分嘘。
弥生シリーズやらは少しでも規模が大きくなったら信頼して使えない。
90の税理士事務所は零細・個人を相手にしているのだと思う。

**rrr** · NG

age

NG

顧客奉行は入力フィールドの桁数を変更するのにどうして
全部のデータを削除しなくてはならないんだ？

**仕様書無しさん** · NG

いま売上は自作のプログラムで集計してそれを市販の会計ソフトに自動で入力でき
ないか検討してるんだけどそういう使い方のできるメジャーな会計ソフトってない
のかな。調べたのは弥生会計と勘定奉行だけだけど、両方ともCSVファイルを読ませる
みたい。それだとバッチになっちゃってリアルタイムに計算できない。外部API
見たいにしてプログラム中からデータエントリできないのかなあ。

**記念カキコ** · NG

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ＿　ドスッ
　　　　　　　（・＾▽＾）─┴┴─┐
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**rrr** · NG

弥生販売02pro，商奉行21両方あるとしたらどちらを使うべきか．
今までこういうソフト使ったことない．
社員4人．
保守費用って必要なの?ソフトやに保守してもらわなければならないことなんてあるの?
かってハイさようならじゃすまないくらい面倒なことあり?

**仕様書無しさん** · NG

>>101
４人なら丼勘定でもいい気もするが、あえて使いたいなら弥生を勧める。わかり
やすい。保守はバージョンアップ用だからつけといたほうがトータルでは
割安。でも、販売じゃあんまりバージョン関係ないかな。

**rrr** · NG

>>102
レスありがとうございます．
やっぱり伝票とか書くわけだから祖父と入ります．
弥生ですか．参考になります．
でもバージョンアップって必ずしも必要でないですよね．

**仕様書無しさん** · NG

>>103
会計だと法律が変わって年末調整の方法が変わってもソフトのパッチや
バージョンアップで対応するからバージョンアップは必要。でも販売は
そういうのないからね。まあバージョンアップは必要ないかな。弥生
でも奉行でも慣れもあるんで早く使い始めたほうがいいと思います。

**rrr** · NG

>>104
レスありがとうございます．
むう，なるほど．
私はソフトのバージョンアップなんてしないぞ．
と思ってたんですけど
法律が変わったりすると対応せざるをえない場合があったりするわけですな．．．
はい．
どうもありがとうございました．

**rrr** · NG

age

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>96
弥生会計が信頼して使えないというのはどんな理由ですか？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

商奉行で納品書を発行すると、「備考」欄にはなにも出力されん。
何のための備考欄なんだか？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>108
注文番号欄に何か入力すれ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

さっき奉行シリーズを売込みに営業がきました。
バージョンアップしたらしいんだけど、
ちょっとはまともになったのだろうか。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

焼肉奉行はどうよ？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

勘定と給与使ってます。勘定は特にこれといって不満点はなし。
どこぞの会計ソフトとちがって、データ量が強烈に多くなってきても
速度低下はまぁ我慢できるくらいですむ。P社のは凄く遅くなる。
給与のほうは、ハッキリ言って20万分の仕事はしてない。保守は必ず必要。
会社で買うため、OBCで揃えるという意味だけの商品。
普通に使うなら10万以下の他社製品で保守に入ったほうがマシだと思う。

で、皆様にお聞きしたいのですが、現在、レーザーﾌﾟﾘﾝﾀを使っていますが、
複写紙と連続用紙を打つために、ﾄﾞｯﾄｲﾝﾊﾟｸﾄﾌﾟﾘﾝﾀを買いたいのです。
奉行シリーズでお勧めのﾌﾟﾘﾝﾀって、どういうのありますでしょうか？
なにぶん、ﾄﾞｯﾄﾌﾟﾘﾝﾀの情報ってのが極端に少ないので…。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

さっそくMXでｵﾄｽﾏｽﾀ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

中村京蔵の演技はｲｲ！！

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>112
P社ってどこ？PCA？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

たぶんPCAだと思うな。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

レス読んでると、奉行シリーズは評判よくないみたいだけど、PCAとどっちが
いい？集計速度はPCAの方が悪いみたいだけど

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

他の会計ソフトはよくわからんですが、勘定奉行は振替伝票を入力する時に
「+」キーで貸方借方のバランス取ってくれたり、勘定科目をコピーしてくれるので入力がけっこう楽。
連想適用はデフォルトの状態だと使えなすぎ。各自でお好みの適用を登録すればかなり使える。
指が慣れてしまったというのもあるけど、他のソフトには移ろうという気にはもうなれない。

ただし、これから導入する人は注意して。サプライ品はOBC純正以外がないっぽい。
昔、OBCのサプライ品を真似て出荷したとあるメーカーは訴訟になって負けて、
それ以来、どこもOBC用のサプライを出していない。おかげでサプライ高いですよ。
ヒサゴとかの安いのが使えれば助かるんだけどなぁ。

**ソフトメーカー** · NG

ＯＢＣのサプライを真似て勝手に作成し販売している販社がある。
地域によってはいくつかの販社が共同で作成しているため、その地域
では純正サプライが売れない。昔、販社の人から直接聞いた話。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

価格に値する性能ではなさそうですね。
低価格製品との価格差がありすぎる。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

ＯＢＣはパクリが多い
建設奉行＝建設大臣（ＯＨＫＥＮ）
商奉行＝商魂（ＰＣＡ）
就業奉行＝たんぽぽ（ＬＳＩ）
建設奉行の発表会では建設大臣とまったく一緒です
と自ら語っていたそうだ

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>118-119
OBCって、白紙に罫線引いて印刷できないの？
必ず専用用紙を購入しないと印刷できないの？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>122 会計は大丈夫。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>122
振替伝票は専用サプライのみ。
元帳は白紙に罫線印刷できる。

**122** · NG

>>123-124
ありがとうございます。
商奉行・蔵奉行はどうなんでしょうか？

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>122,125
商奉行はSUPER以上だと、オリジナル伝票の座標登録が出来る。
今のところ純正使っているけど、補充するときにﾋｻｺﾞとか試してみるつもり。
それで問題なければ印刷屋にオリジナル伝票を作ってもらおうかと考えてる。

奉行シリーズは、使いやすいところもあれば、なんだこりゃ使えねぇっていう部分もある。
個人的な感想とすると、業務ソフトとしては中途半端。
Excelなどにデータを出力して、初めて使い物になる。
逆に言うと、Excel使える環境じゃないとやりたいことが出来なくてイライラするかも。

過去の売上データを検索するのに、商品名で検索できないんだよな。
商品ｺｰﾄﾞやら日付やら摘要とかしか検索キーが設定出来ない。
非常に不条理を感じつつ、売上データをテキストやExcelファイルに書き出して
そこで商品名検索しているよ。あほくさ。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

>>80
>ブロードバンドはいいとして、インターネットとＥＲＰが
どう結びつくのよ。。。
最近はどうやら、データセンタにある鯖に入ってるERPソフトを
ネット経由で使えるものがあるらしい。
あのめんどくさいバージョンアップ作業が要らないらしい。

**122** · NG

>>126
ありがとうございます。
印刷はそれで解決できそうだけど、実際の操作性がそれでは
使いにくそうですね。
他のも検討してみます。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

あ、複数のプリンタをローカルなりネットワーク越しなりで接続しているのなら
商奉行２１はお勧めできるかも。
出す帳票、帳簿、伝票ごとに使うプリンタを個別に設定できて、給紙方法も指定できるので
いちいちプロパティ開かなくていいから便利です。

ホント、商奉行に関しては、検索さえもう少し融通利いてくれたら言う事ないんだけどな。
12月のマイナーバージョンアップでは「摘要」が拡張されるらしいよ（サポートが言ってた）。

**名無しさん＠そうだ選挙にいこう** · NG

勘定奉行の検索機能も最悪です。
伝票を一枚一枚検索するので激遅です。
おまけに検索キーに該当するもの全てを一度に表示できないなんて。。。
会計ソフトは何種類か使いましたが，こんなに使えない検索機能は初めてでした。