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描写が巧くなる方法を考えろ
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0001名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/24(日) 15:20:27.31
早く考えろゴミどもが
0005名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/24(日) 21:42:39.89
>>2
富士山を（地上から）眺めて見たのが「描写」。→スケッチ的。
富士山を（飛行機に乗って）上から見下ろしてのが「説明」。→解明的。
0006名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/24(日) 22:46:59.42
説明とは説いて明らかにすること。
そのため、誤解を生んだり曖昧さが残ったり、不確かな部分があってはならない。
つまり客観性によって説かれる。

逆に描写は、写実にしろそうでないにしろ絵画的。
主観的な「感じ方」や「感想」を暗示するよな、感性による表現（であってもよい）。

よい例か分からんけど、上が描写で下が説明になるんじゃないかな。
・焼けただれた街並みに、かつての熱気を鎮めるかのように、凍えるような雨が振っていた。
・かつて活気に満ちていた街は、今はもう焼け落ちてしまい、冷たい雨が降っていた。

以前何かで読んだが、区別されてるかって言われると、そんなにされてない気がする。
0008名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 14:15:38.72
純文系のノウハウ本に「説明するな。描写しろ」って書いてあったな
0009名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 22:52:02.16
説明は二次元
描写は三次元
読んだ時に三次元的イメージを構築しやすいのが描写
違いのソースは小説と電化製品の説明書を読めば解る
0010名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:16:51.78
説明=私は林檎を食べた。

描写=鮮やかな赤色で、まるでお尻のような形をした林檎を、私は皮ごとかじった。口に含んだ果肉をしゃりしゃりと噛む度に、甘酸っぱい果汁が口の中いっぱいに広がった。

こんな感じ？
0012名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:24:14.80
くどい説明＝口に含んだ果肉をしゃりしゃりと噛む度に、甘酸っぱい果汁が口の中いっぱいに広がった。
0013名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:31:36.79
じゃあ描写は？
結局描写も説明のうちだよな
やってる事伝わらなきゃ、ただのわけのわからない文章になる
0014名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:49:51.48
おまえらが勘違いしてるのは
何を言いたいのか、って根底にあるものがないからだよ

１文だけ抜いてきてくどい説明なのか描写なのか
なんて無いって
味覚だろうが見た目だろうが味覚と見た目の説明である
って主張が通るもの
で、結局おんなじって言い出す奴が現れる
でもある意味あたってる
0015名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:50:29.42
俺も巧くなりたい！
てなわけで、説明は俯瞰的、描写は感覚的にってどっかで読んだ。
実際の違いについては、>>10が極端に差異をつけてくれているから分かりやすいんだけど、
これって一人称での描写でいいのかな。
未だに三人称一視点の感覚がつかめなくて、判断できないよ。
0016名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/25(月) 23:58:19.84
じゃどう言うことかっていうとだな
イヤなやつを書きたい時に「イヤなやつ」って書くなと

陽介は鼻くそをほじると食べ出した
とか陽介の描写で陽介のイヤさを説明しろと
そう言うことなんだよ
彼女は怒った。と書くなと
美香は拳を握りしめた爪が手のひらに食い込む

みたいにやれと
美香の動作の説明であるが怒りの描写なんだよ

文を適当に説明に変換したり描写にしてみたりとか意味ないんだよ
0018名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:03:12.35
さらにもう一つ

説明と描写の違いとだな
１が求めてる描写がうまくなることは別だから
当たり前だけど、何もかも描写化すると
良いから話を早くすすませろよ
って感じになるし
0020名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:07:26.99
>>16
>美香は拳を握りしめた爪が手のひらに食い込む

これはないわｗ
日本語の文章になっていない。
0021名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:07:43.21
直接書くなとは言っても、結局動作の説明してるんだから、説明も描写も似たようなもんだろ
どこに重点置くかの問題だろ
0024名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:17:26.82
適当に出した句読点うち忘れた文に文句言うなよ
携帯で書いてるんだからさ
仕草で感情だけじゃなく乗ってる車で金持ち度とかさ
食べ方の描写で空腹度の説明にかえるとかあるよ
0026名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:27:41.98
まとめるとだな

説明するな描写しろっていうのは
味がどうした見た目がどうしたと
林檎を食ったに形容詞や副詞を付け加えることではなく

説明して言っちゃうのやめて描写することで言っていないことを伝える
ようにしろ、なんだよ

「節子それドロップやない、おはじきや」

これだけのシーンで裏側にある物みんな伝えられるだろ？

えんえんと節子が食ってるオハジキの材質やサイズ、触感について増やせ事じゃないだろ
増やしてもそれが正確でも
この作家は描写がうまいなぁって誰もいわんだろ
0027名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:30:32.47
>>25

句読点だよ
クイズだと思って　どこに入るとましな文になるかちょっと
考えてみ？






答え
拳を握りしめた。爪が手のひらに食い込む
0028名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:31:48.63
小説は絵がないんだから、文章は書きすぎ位でちょうどいいんじゃないの？
読者の想像にお任せしますってスタイルなら知らんけど
0029名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:36:58.76
ちょうどいい位がちょうどいいだろｗ
それは、あなたにはちょっと書きすぎに見えるのかもしれんけどさ

数量化できないしハードボイルドとゴシックロマンでまったく違うだろうし
やっぱその本なりのちょうどい良いが一番ちょうど良いよ
（何言ってんだ俺ｗ　変な文章　つたわる？）
0032名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/02/26(火) 00:43:42.09
いやいやアニメなら絵があるから「節子〜」の台詞一つで伝わるけど、それを小説にするなら見えてる部分を全部文章にしないと伝わらないよねってこと
0033名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:54:07.84
>>32

そりゃそうだよ、それには同意
あなたが思ったのは俺の本意ではない

説明にやたら見た目がどうかを加えて装飾過多にすることが
「説明ではなく描写しろ」の意味じゃないよって話

私は林檎を食った

これだってえんえんと苦労話を書いて最後の行に
ぽつんと置くことで
何かを描写できると思う

>>30

そう思うなら読まなくてよろしい
文句言われて頭きてるんだろうから
ぜひ頭が冷えてから俺の文をもう一度読んで欲しい
0034名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:55:34.70
ぜんぶ文章にする必要はない。
文才のある奴はその背景を読者にしぜんと想像させている。

描写がくどいといわれる者は、どこまで書いていいか、また書かなくてもいいか、
その感覚がわからないのだろう。
0035名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 00:59:31.81
>>33
>何かを描写できると思う

できてねーよｗ
心理描写とか、そういう描写と、小説の区別がついていないんだよ、おまえは。

それから頭に来ているのはおまえのほうだろ。
知ったかぶりが痛い。
あと、言い訳もな。

いくらおまえが言い訳しても見抜く人間は見抜いてしまう。
おまえはこれまでどういった人生を歩んできたかも、おまえのその言い訳でわかるよ。
だろ？　ネカマ野郎。
0036名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 01:01:10.67
そういう感覚も、人それぞれだから、プロでもすっきり文章派と、こってり文章派がわかれるんじゃないかね？
結局作者が何をどう描写したいかの好みの問題な気がする
0037名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 01:01:43.19
また数量化できないことでもめてるｗ
>>32が見えてるところ全部
ってかいてもまさか
風景からなにから本当に全部のわけないでしょ
自然と理解できるところは、はしょった上での全部でしょう
0038名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 09:32:00.15
見た目で書くのが描写

見た目以上に書きすぎるのは説明

人間の目は一度に全てを掌握できない
適度に説明を省くのがリアル！
0040名無し物書き＠推敲中？
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2013/02/26(火) 12:40:43.91
>>33
客観性と主観性で説明と描写を書き込んだ者だが、33のレスを支持したい。
なんらかの前振りがあり、単純な説明をぽつんと置くことで、言外含む
ってのはいいね！そうそうこれは、俺もどこかで読んだ。

非常に高度だよな。万人には伝わらないが、独りよがりでもダメだし、
方法論もさじ加減も難し過ぎる。
言外の描写かぁ。エンタメ志望の俺にはそれほど重要じゃないが憧れる。
0041名無し物書き＠推敲中？
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2013/03/29(金) 13:05:20.68
描写が巧くなるとっておきの方法はな……
0042イナ ◆/7jUdUKiSM
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2013/03/29(金) 20:21:08.56
＿＿＿＿＿AAで描く！
￣∩∩∩∩＼
（(^o`^o^)) ＼
（っﾛ_っц) 　＼
~~`υυυυ~~~~~|
　　　 ﾞ ﾞ　　　|すべての小説についてそのハートはAAの中にある！　逆にAAで表せない小説はない。AAを描くことが必要かつ十分。示された。
0044名無し物書き＠推敲中？
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2013/03/30(土) 01:54:40.94
とりあえず、林檎を買ってきて
撫でたり揉んだり眺めたりするとイイよ
多分、何かしら発見があるよ
0045名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/04/06(土) 01:35:23.63
俺は>>32の言いたい事わかったけどなあ。

>私は林檎を食った
っていうのも、その前の文章をどう書けばこの文が生きるか。
いろいろ考えてしまう。

私が戦地から引き上げた復員兵で、舞鶴に帰還してから三日つぶして
汽車に乗って、何とか実家の長野にもどったら誰もいない。
近所の知り合いに聞いたら、駅が米軍機の機銃掃射を受けたときに
折悪しく家の連中は出征兵士の見送りで行っていたそうで、撃たれて
死んでしまった。

家のみんなが育てた林檎の木は残っている。
その枝に実が一つ。

私は林檎を食った

こういうシチュエーションなのかなあ　と。
004645
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2013/04/06(土) 01:45:16.89
ごめん、32じゃなくて、>>33だった。
0049名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/05(日) 16:27:29.91
描写の綺麗な作家の本読むのが一番だと思うよ
0050名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/21(火) 10:58:21.54
さんざ迷走した結果、シンプルなのが一番という結論が出た

毒にも薬にもならない描写を延々と書き連ねても、読み飛ばされるだけだ
まあ、訓練の過程でそういう文章を練習する意義は否定しないが
0051名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/04/08(火) 02:16:56.47
描写は目に見えるもの、説明は目に見えないもの、こと
と個人的主観的感情的に思っているが、それだとまず間違いなく
「それでは文章で書く意味が無い」「じゃあ何を書くんだ」と言われそうでへそで茶が沸く
以上すべて説明
0052名無し物書き＠推敲中？
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2014/09/15(月) 17:32:32.23
説明はエピソードの時間を圧縮するもので
描写はエピソードの時間をできるだけ再現する。
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/15(月) 23:52:45.72
描写してるつもりが、説明になってる作家は多いわな。

「私は部屋を出て駅に向かった」ですむ話なのに「トイレに行って歯を磨いて顔を洗ってメイクして」まで書いて、
さらに外に出たあとも「厚い日射しの中を重い影を引きずって歩き、近所のファストフード店の前を通りすぎて角を曲がって信号の前で立ち止まって――」
と、まるで日本のドラマみたいに書いて、
しかもこれが物語のテーマや内容にとっては、殆どどうでもいい話ってケースが多々ある。

こういう場合、描写はただの説明になると思う。

ところが>>33､>>45のように、
それまでの苦労した過去が描かれていて、それが物語の根幹になっているなら、
最後に枝になった赤い林檎が木漏れ日に当たって輝いてる姿をしつこく描いても、
これは説明ではなく描写になる。
0054名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/09/16(火) 00:02:29.86
普通はShow, don't tell の文脈で説明と描写を対比させているわけで
プロットの問題とは別だろう。
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/10/03(金) 16:16:36.37
風景のスケッチ、心理のスケッチ、所作のスケッチ、
そういうスケッチを毎日続けろ
自分の言葉でな

それとは別に、三島風描写とか漱石風描写とか、
時代小説風描写とかドキュメント風描写とか、
文体模写によるスケッチもしてみろ
0057名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/10/03(金) 16:25:07.25
あと、漫画や映像作品のエピソードを小説に語り起こすのもいい勉強になるだろう

とにかく今日から実践しろ
つべこべ云わずに今すぐ始めろ
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/10/03(金) 19:25:15.35
だな
とりあえず書け
0060名無し物書き＠推敲中？
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2014/10/07(火) 15:08:04.67
>>59
ついでに脳内でノーベル文学賞も貰ってろ
0064名無し物書き＠推敲中？
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2015/10/16(金) 01:01:16.38
大学のサークルで６年間見てきた限りだけど、
「デッサン」「パース」「ルーミス」←この辺の言葉を繰り返し、
「練習しろ！」「練習しろ！」って言ってる奴は、言ってる奴自身９９％上手くないね。
それを言われてる奴も上手くならない。
学ぶのは、「口ぶり」だけ。そう言われ続けた奴が高学年になると、後輩に同じこと言ってる。勿論、自分は上手くない。

上手い奴って、なんつーか元から上手い。そんで他人にどうしろとか言わない。
聞くと、好きなもの好きなだけ描けばいいって言うんだけど、それいうと前述の「練習しろ」君が
「好きなものだけ描いてたらデッサンが狂う！パースが狂う！だからデッサンやれ！パースやれ！嫌いなものを描け！練習しろ！」って横槍入れてくる。
そんで、そいつは全然上手くならない。

上手くなりたい奴ってのは要は絵が上手くなりたいわけであって
絵が描きたいわけじゃないんだよな。
そういうタイプは絵が上手くなれば絵を描くのが好きになって
自然と絵を描きたくなるようになる、とそう考える。

言うまでもないが本当に上手い奴ってのは逆なんだよね。
絵を描くのが好きで自然と絵を描くから上手くなる。

で、絵を描くのが好きってのは上手いからじゃなく描きたいものがあるからなんだと思う。
どんなに上手くったって描くのが立ち絵だけじゃそりゃつまらんもの。
エロだって描き続けりゃわりとすぐ飽きちゃう。
好きなものだけ描けってのは単純なようでいて含蓄がある言葉だよ。
それはつまり、描き手が何をどれだけ好きかによって意味が異なる。
自分が何が好きかはっきり答えられないような絵描きならせいぜい２〜３枚描いてネタ切れしちまうだろう。
そんなんで描き続けられるわけがない。
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/16(金) 01:02:24.80
小学校低学年から趣味で絵を書いてる
言葉で説明するより絵で描いて説明したがる
軽いストレスですら絵で発散しようとする（ビンボーゆすり的な）
10秒開いた時間があれば絵を描いてる
アニメは作画の質でしか評価しない
意外と漫画には興味を示さない
実はプラモなど3次元への執着のほうが強い
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/16(金) 15:37:51.49
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
0067名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/16(金) 21:19:40.45
馬鹿は本質から外れて細部の指摘に逃げる。

この馬鹿は　　なにの　に食いついてくる。予言だよ！
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/17(土) 00:30:15.31
> 軽いストレスですら絵で発散しようとする（ビンボーゆすり的な）
絵を描くことがストレスではなく自然な行為なんだろうなぁ。
寺田克也も仕事の合間の休憩時間にも絵を描いているとどっかで読んだ。
負の感情を撒き散らしてもネガティブフィードバックを起こすだけだ。
好きでもないことにこだわってストレスを溜めるのはバカげているな〜
レッツポジティブシンキング！
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/17(土) 00:40:14.65
いやぁ、ほんとに自分を客観視するって大事なことですねぇ。
まず自分が今何をやっているのかを俯瞰してみましょう。
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2015/10/17(土) 06:08:58.54
北斎

己 六才より物の形状を写の癖ありて 半百の此より数々画図を顕すといえども 七十年前画く所は実に取るに足るものなし
七十三才にして稍（やや）禽獣虫魚の骨格草木の出生を悟し得たり
故に八十六才にしては益々進み 九十才にして猶（なお）其（その）奥意を極め 一百歳にして正に神妙ならんか 百有十歳にしては一点一格にして生るがごとくならん
願わくは長寿の君子 予言の妄ならざるを見たまふべし
0075名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2016/09/22(木) 06:24:59.22
>>64
だよなー
0076そら
垢版 |
2016/09/27(火) 17:27:33.71
>>26　すごい！いいこと言いますね！
私の場合→シーンをひたすら想像し続ける→書く→人にみせて、自分のイメージが伝わっているか確かめる
0079名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/08(木) 18:35:07.56
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

VCE5J
0080名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/10/17(水) 12:14:46.20
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

RTM
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