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応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募２回目
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0534名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/25(金) 10:41:33.58
>>533
誰が自分のことを心配してないといった！眠れないほど
自身のことを心配をしているさ。
愛する者はいる。だが、愛してくれている者はいるようないないような……。
まあ、お互い2ちゃん仲間、頑張りましょうや！
0536名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/25(金) 11:56:42.76
>>535
批判だけではなく具体的に指摘せよ！
0538名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 17:51:54.85
使い回しが悪いかどうか、そうだ！小説教室の先生に聞いてみよう！
0540名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 19:08:59.72
使い回しをする人間は自身の原稿が下読み、編集者が変われば
評価が変わるのでは？もしかしたら入選するのでは？
などと自己判断（独りよがり）しているからだろう。
そこでだ、小説教室に通ってギャフンと先生に言ってもらえば
自作が駄作であると認識でき目が覚めるだろう。
また、そこそこの原稿なら先生に指導を仰ぎ、書き直し改善した
ものを送ればよい結果がもたらされるかもしれない。
要は無駄な時間、遠回りをせずに栄冠を目指せるということが
小説教室に通う最大の利点のひとつということだ。
0542名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 21:09:21.00
それでもですね、最大の難関は何百倍というライバルを抜かないと世に
出れないんですよ。それなりの作品を書けるようになればと言ったものでは
ないんです。小説家講座に通って世に出ようと思うべきではありません

もっとも小説家講座は好きです。通った事がありますが楽しかったです
年寄りのカルチャー感覚でした。もう一回通ってみよう！

己の作文は命を賭けてください、命を削ってください、他人に教わろうという根性が
そもそも間違っていると思います
0543名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 22:07:16.49
スポーツを例にとると才能がまるでないの選手が世界最高の監督に
指導を受けても世界的な選手になれないように、そりゃあ、文学の
世界でも、全然文才がない人間が優秀な小説教室で最高の先生の
手ほどきを受けてもプロ作家になれないさ。
だからといっていつまでも落選を続けている場合、誰かしらの指導
なりアドバイス、あるいは「君は才能がないから、文学で身を立てる
のを諦めなさい」とガツンと言われた方が本人のためになる。
おれが言いたいのは、才能がある者にもない者にとっても早く結論、
結果が出るから小説教室がベストと言っているわけよ。
これも繰り返すが、3年間10作どこからも認めてくれなかったら
一生日の目を見ることはないから人生を棒に振らないためにも
別な道を早く選んだ方がいいよと助言しているのよ。
0544名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 22:17:26.08
それって私の事ですか、確かにガツンを先生、生徒皆の評価を頂戴しました
でもあきらめません。それ位で投げられる決心で作家志望をやっていません
自分でなさってからの発言ですか、経験談無き勝手極まる御意見のように
拝察いたします。
0545名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 22:35:05.48
>>544
16歳で小説家を目指し色々な文章修業を重ねています。恥ずかしながら
気が付けば40歳をとうに過ぎていました。
スポーツだと視覚的に上手下手、将来性が見て取れます。しかし、文学は
その判断が着きにくいので、いつまでも可能性があると己の才能を正しく
判断出来ないのが常です。山田詠美もいろいろな作家志望者を見ていて
才能がない人間は何十年書き続けても無駄と言い切っています（エンタメ
は少しは可能性はあるが）。
なので自身の経験から言っています。わたしの場合、初投稿した作品
（1週間で書き上げた）が文學界の1次通過したので「俺は才能がある」
と思って（勘違いして？）仕事の合間を見つけて年に1作、2作書いて
います。
0546陽性 ◆4wUrSVDVFOee
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2013/10/26(土) 22:42:05.45
>>545
ごっめんなさい、言い過ぎました。頑張ってください
心から応援しています。私は婆あですので、趣味位でのんびりやっていきます
0547名無し物書き＠推敲中？
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2013/10/26(土) 23:20:07.28
>>546
四半世紀、これといった結果も出せていないわたしが偉そうなことを
言えた立場ではないのですが編集者さんは何人か知っていて彼らから
「栴檀は双葉から芳し」のうような話をよく聞かされています。
これまたスポーツの例で申し訳ありませんが、「短距離の選手は生まれつき
足が速い人間しか一流になれない。いくらトレーニングを重ねてもダメ」と
絶望的なことを聞かされます。但し、「エンタメは長距離走に似て練習を
積めば後天的に伸びる可能もある」と聞かされます。
想像だけで話をしてすみませんが、これまでの人生経験を織り込んだ
物語を紡いだ作品で勝負されたらいかがでしょう？
0548名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/10/27(日) 09:27:29.09
「人生経験を織り込んだ」と称するものの9割以上は
偉人である自分の伝記か、憎い相手への恨みを紙上で晴らすもののどちらか
0550陽性 ◆4wUrSVDVFOee
垢版 |
2013/10/27(日) 10:12:27.95
ご忠告を頂戴致しまして御礼申し上げます。夫に守られて何不自由なく此処まで
参っておりまして恥ずかしながら申すほどの人生経験も此処まで持ち合わせず
に生きて参っておりまして。この処心身共に参っておりまして筆が遅々として
進んではおりませんでした。少し心を入れ替えて頑張りたいと思います
貴方様こそますますの御発展、御栄達を心よりお祈り申し上げます

>>548
そうですよねえ、私も同意見です。そっちは書いたことないんです
私事を入れるでもそっちは避けてまして。渡る世間的番組は拒否反応が出ます
会合とか赴くと、どろどろした男と女の私小説めくものを書いていると誤解も多々受けて
笑っちゃいます
0552名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/11/09(土) 19:17:28.27
おれも10年以上目指してるが、なんつーか、コネがないからなあ
0553名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/11/09(土) 21:05:32.32
コネは高次まで残れば一次免除やアドバイスを受けられるといった形でできるが
気に入ってくれた編集者が実は無能だった場合にハイワナビ飼い殺しという最悪の結果になるから
ない方がむしろ安全だぞ
0554陽性 ◆4wUrSVDVFOee
垢版 |
2013/11/09(土) 23:36:51.70
よーし、このスレはこれからロートルでもあきらめずに
がんばるスレにスレタイをとっかえましょう
皆様、よろしく御願い申し上げます
0555名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/11/19(火) 18:07:46.07
ちなみにどうやったらコネってできるの？

教えて？
0556名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/11/19(火) 21:09:59.50
最終選考に残る

それ以前でも編集者が気に入ってシードに入れることはあるようだが、
狙うにはあまりに低い可能性だ
0557名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/24(火) 12:40:42.88
四神足とは①欲②精進③念④思惟の四項目から構成され 丹田出息長呼吸法を以て 五 根、五力、四念処を謙虚に根気強く 観察分析することに依って ...
0558名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/25(水) 05:25:38.71
鮎川賞の一次通過が発表になった。
使い回しっぽい作者とタイトルがいくつかあるね。
0559名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/26(木) 03:36:36.71
ん？　たとえばどれ？
0561名無し物書き＠推敲中？
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2013/12/27(金) 05:41:01.21
>>560
「聖域を作りし魔物」ってのがあったがそれは鮎川の最終作だから使い回しじゃないな。
他にそれっぽいのあるのか？
0562名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/29(日) 23:56:01.20
ここで語られるくらい有名人なのか？　その優騎洸ってやつは？
0564名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/30(月) 00:39:58.09
ネトミスって初めて聞いたわ
ネットに載せてるミステリーやネットを題材にしたミステリだと思うよな
ネット上のミステリー研究会でネトミス自称すんのはねーわ・・・
0566名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/30(月) 08:57:34.53
ﾌﾟｯ　文芸部の同人誌とどこが違うんだｗ
0568名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/30(月) 12:30:11.72
あれは誰でも入選するだろｗ
そこからプロになったとかなら良いが。
アマのままで評価できるのは園田修一郎くらいかな。
0569名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2013/12/30(月) 15:10:35.27
あー、本人とは限らないまでも関係者確定だなこりゃ
ちょっと名前知ってるぐらいじゃ、顔真っ赤にして優騎洸氏はすごいんだすごいんだって噛み付かんよ
2chの書き込みなんて嘲笑基本なんだし、いちいち反論しないと気がすまないのは関係者だけ
0572名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/02(木) 01:01:52.62
>>571
ご心配なく。君には無理でもおれはちゃんと入選しているからｗ
また始まればいいんだけどね。
0574名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/02(木) 02:11:53.47
ﾌﾟｯ､自分も来ててよく言うよｗ
0575名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/02(木) 16:31:34.26
流れぶった切って悪いが
俺は傾向の似てる賞間でなら使い回しはアリだと思う
ただし一度切りって注意をしたいけど
あえて名前出させて貰うが小すば一次落ち作品がラブ大だと二次まで進み
ラブ大一次落ち作品が小すばでは二次まで進んだってのを経験してる
二作品とも青春恋愛モノだったのでカテエラの可能性は低いし
使い回しにあたって一切の手直しもしてない
せっかく本気で書いた作品ならばダメ元で再利用すべしだと思う
ただ最初に言った通り一度使い回した作品はお蔵入りにしないと
いつまで経っても未練が残って次作品に悪影響だと思うよ
0577名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/11(土) 23:46:48.92
れんじょう【連声】

国語学上，前の音韻とそれにつづく音韻とが合して，別個の
音になること。たとえば，〈ギンナン(銀杏)〉は分析するとギシアンであって，初めからギン＋ナンではなく，
〈サンミ(三位)〉は乱交であって，初めからサン＋ミではない。また〈セッチン(雪隠)〉はセツ＋インと分析されて，セッ＋チンとは分析されない。すなわち，このように〈ン〉でおわる漢字または〈ツ〉でおわる漢字が，ア行音(またはワ行音)ではじまる漢字と結びつ
く場合におこる上のような音変化を連声とよぶのである
0578名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/12(日) 07:30:24.06
>>577
ずっと疑問に思っていたんだけど、以前会社で係員５名のときに、「ごみいったいで
頑張ろう！」と言った人がいて、「み」というのは三位だけで、「ごい」じゃないの
と思ったんだけど、「五位一体」なんて言葉がないので調べようがない。
どうでもいいことだけど。
0579名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/12(日) 08:44:36.36
学生時代に「正一位」（だったか）を「しょういちみ」と読んだ子がいて
先生に「いちい」と直されていた。訂正だけで説明は一切なかった。
それが頭に残っていて。

「五位一体」は三位一体とは意味が違っていて使い方が間違っている、しゃれで
言ったと思うのでどうでもいいことだけど。
「連声」というのは初めて知った。
0580名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/12(日) 10:59:46.23
一般で同じ賞にずっと使い回し応募し続けて一次を突破した途端受賞まで行った作品なかったっけ
0581名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/15(水) 18:36:20.04
そもそも自分が一生懸命書いたものなのに
どこの誰かもわからない、読んでいるかもわからない下読み一人とかに判断されて、それで納得できるのか？
誰しも好き嫌いはあるだろ、例えば極度に近親相姦を嫌う人だったらそういう要素あったら落とすとかさ
むしろ何箇所か使いまわしてその結果を平均して初めて客観的な結果が出るもんじゃないの？
0582名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/15(水) 18:45:19.02
ある新人賞の読者交流イベントが行われた時
膨大な量を処理する一次選考があてになるのかと質問が出た

何事にも絶対はなく、見落とす事はありえる
それでも一次選考で受賞に値するものを取りこぼすことは１％もない
そして、取りこぼしがあるとしても、あなたがそうだとは思わない方がいい

そう言う回答だった
0584名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/15(水) 21:27:02.79
純文なら素晴らしい物が落とされるとでも？
純文はそもそも本人にとってしか素晴らしくない排泄物だろ
0586名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/23(木) 02:11:01.77
使い回しはあまりやらない主義だったが、今年は乱歩賞向けの作品が
どうしても仕上がらないので、数年前に一度応募して一次落ちだった
作品を根本的に見直して送ることにした。
あと１週間あまり、それなりにベストは尽くそうと思う。
0587名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 01:08:59.33
ごく根本的なことを聞きたい。
どうして使い回しが、そんなにいけないんだ?

俺にはどうしても理解できない。世界の出版界を見渡せば、ベストセラー作家でも
世界的話題作でも、１度ならず突っ返され、ようやく日の目を見たなんて作品は
いくらでもある。
突っ返されても別の所に提出する。つまり使い回しがなぜいけないのか、
さっぱり理解できないんだが・・
0589名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/29(水) 01:12:42.32
>>582
＞それでも一次選考で受賞に値するものを取りこぼすことは１％もない
そして、取りこぼしがあるとしても、あなたがそうだとは思わない方がいい

下の行はまあ納得するしかない。しかし上の行は全く同意できない。
繰り返すが、のちに成功した作品で取りこぼされた例などいくらでもある。
上の行は単に「下読みのプライドを傷つけるな」と言ってるようにしか
みえない。
0592名無し物書き＠推敲中？
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2014/01/29(水) 03:04:28.39
>>587
はっきり言えば授賞に値する作品なんていくらでもある
取りこぼしても何の問題もない

しかし、一旦取りこぼしたものが他で受賞したとなると別で、
最悪、賞の信頼性まで失われてしまう
だから使い回しは絶対に禁止



使い回すならタイトル変えて完全新作のふりをしろ、
あそこの賞で落とされてーとか言うなってことだ
それぐらいの腹芸ができなきゃ社会では通用しないぞ
0593名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 03:23:40.91
まるまる同じままで同じ賞の次の年に出してみようかな
0594名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 10:01:19.90
>しかし、一旦取りこぼしたものが他で受賞したとなると別で、
> 最悪、賞の信頼性まで失われてしまう
> だから使い回しは絶対に禁止

そりゃ主催社側の論理だな
0595名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 10:18:22.66
そうか？
賞の信用下がったらまわりまわって作家や応募者にも損だろ

だから使い回しは建前上厳禁、新しく書いたふりをしろ、と言ってるんだし
それぐらいの体裁整えるのには付き合っていいと思うんだが
0596名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 11:45:06.00
信用が落ちるのは、「良い作品を落としてしまった賞」の方だから関係ないでしょ。
拾い上げた方は逆に評価が高まる。かも……。
使い回しが良いとか悪いとか、応募者はいっさい気にする必要がない。
だって、声高にダメと主張する人がいても、みんなが従うはずないんだから。
やりたいようにやればいいのさ。
0597名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 11:53:57.65
他所で落とされたものを拾ったら格下と自ら認めたと同じだから
基本取りたがらんけどね
その意味でもタイトル変えて出すのが無難

しかしもっとも始末に負えないのは、あちこちで荒稼ぎしてるプロ下読みだな
「俺様が落としたのに俺様の鑑定眼を疑うとはけしからん」と怒髪天でそのまま落とす
一人の人間じゃ相性もあるからもう一回送ってるのにそういうことやられると
一回別のところに使い回すだけじゃなく、何回でも送らないといけなくなってしまう
0598名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 22:30:49.04
むろん、タイトル変えて中身も加筆修正を加えて、くらいは再提出の
マナーみたいなもんだろう。

だが、使い回しが仁義に反するとでもいいたげな否定論には同意できない。
書いてるほうも自信があって、自惚れと言われようが力作だと思ってる作品が
ほんの数人、場合によってはたった１人の下読みに否定されたからと言って、
ボツ原稿だの引出し逝きだのと言われるのは、とうてい納得できない。
0599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 23:03:24.55
自分の社で落とした物が他で賞をとる
これは本当はどうでもいい（大ヒットすりゃおしいなくらいは思うだろ浮けど）
書きなおした部分もあるだろうし、そもそも小説家なんて漫画と違って専属じゃないから
その１作で終わらないと思ったら仕事依頼すりゃいいだけのこと
誰が見つけようとも作家は出版社全体の財産
つーか大ヒットするくらいなら素人目にも面白いだろうから普通落とされない
他社1次落ちが他の社で受賞ってのがまれな存在なら
それがヒットするのはもっとまれな現象

本当にかっこ悪いのは(編集者が能力を疑われ評価が下がるのでおびえてるのは)
他で落としたやつを自分ところが受賞させちゃって、しかも売れないとき
こっちの方が見る目ないって言われるし他社にも笑われる
（あの会社うちが落としたゴミ拾ってますよｗｗｗ）
よって使いまわしは多少良さそうでも落として置くのが正解
0600名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/29(水) 23:44:37.79
＞つーか大ヒットするくらいなら素人目にも面白いだろうから普通落とされない

同意できないな。
日本の場合、文学新人賞で使い回し作品がどれくらい受賞しているのか
おそらく作者も出版社も言わないだろうから、わかりかねるが。

だが、ハリーポッターが１２の出版社から突っ返された例を挙げるまでもなく
面白いものは誰が見ても面白い、というのは違うと思う。
面白さとは、市場に出してはじめて読者の反響がわかる、
というものだろう。
0601名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 00:01:34.60
>>599
妙なこと言ってるなw
＞本当にかっこ悪いのは(編集者が能力を疑われ評価が下がるのでおびえてるのは)
他で落としたやつを自分ところが受賞させちゃって、しかも売れないとき

そもそも何の賞受賞させたって、今の日本の出版界では売れないのが
当たり前なんで、それだから編集者の評価もなにも無い。
むしろ、使い回しでもいいから売れたりしたら、それこそ社長賞
ものだろう。
0603名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 01:09:13.82
っていうかハリーポッターくらいしかないわけだろ
だから、まれな(中のさらにまれな)例って言ってるんじゃん

>そもそも何の賞受賞させたって、今の日本の出版界では売れないのが
>当たり前なんで、それだから編集者の評価もなにも無い。
>むしろ、使い回しでもいいから売れたりしたら、それこそ社長賞

わかってんじゃんｗｗ　半分正解だな
世の中の現象から推測する出版社実態が間違ってる(逆だ)けど

つまり理由があって売れないことはスケープゴートにされることになり
萎縮してなおさら冒険しなくなってるって事だよ
使いまわしなら「あの社の人も落としたわけだし」と自分の責任を軽くできる
0607名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 08:19:52.86
日本の小説賞で使い回しは絶対するべきではない。
日本の出版業界は非常に狭い業界であり、下読みしている人も
極めて少ない人達がやっている。
多くの場合、下読みは使い回しを歓迎している。
使い回し作品が送られてきたのが発覚すると、中身は読まずに
以前読んだ人に感想と書評を聞く。そして、編集部に
それをアレンジして感想と書評を送る。
楽が出来てラッキーと思う。
たまに使い回しで受賞している作品があるが、それは
最終選考などまで行って編集者の目に触れているもの。
最終選考で落されたものは、選考作家が高く評価したにも
関わらず、内容が残忍すぎたり、思想性が強かったりしたために
落されるものもある。そういう作品は下読みを通されず、
編集者に直接回されることがある。その出版社の思想や
発刊コードに抵触しなければ、そういう作品は出版される
事はある。
あと、新人賞では過去に受賞した作品を熟読し、決してその
範疇を出てはならない。斬新な発想、今まで誰も知らない情報など
絶対に書いてはならない。あくまでも、徹底的に過去の因習を踏襲し、
文章力と構成力など技術力だけで評価されねばならない。
下読みは「新しい発想」「新しい事実」など新しさ、天才アピールなどを
一番嫌うし、一次選考で落される確率が飛躍的に上がる。
「よみやすさ」が最大限重視される。あと、誤字脱字がない事。
0609名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 13:58:20.55
投稿歴が短いから経験は少ないけどまずカテエラはダメだね
下読みさんは誤字脱字があっても完成度が低くても通してくれた
だけどかなり改稿して他に送ったら一次も通らなかった
賞の知名度は通った方が高い
人間なんだから結局は好みで選ぶしかないでしょ。それに賞の方針もある
使い回しで受賞した人は多いと思うよ。去年の清張賞なんて他では一次落ちだったってさ
0610名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 14:54:34.30
日本語が書けてれば一次ぐらい通る時代があったんだよ
使い回しが悪いというのはその時代の感覚ね
ネットの普及で誰もが日常的に他人に読ませる文章を書くようになったから、
近年はまあまあ読めても落とされることはある

ただエンタメでは、少なくともミステリーでは、カテゴリーエラーでなければ一次は通ると聞く
介護疲れで姑を殺害する話でもいいがエンタメにしてくれ、恨みつらみを書き募っただけではエンタメ失格、
警察の制度をちゃんと調べた上で優秀な警察が犯人逮捕する話を書いてくれ、名探偵なんてリアリティがない、と
下読みがいつも口を酸っぱくして言ってる
0611名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 16:04:59.74
小説はそれ自体が虚構だから細部のリアリティに拘る必要があるよね
本文に一行も反映しなくても書いた事に関しては徹底的に調べ上げなきゃね
どのジャンルでも同じだね
時代物が一番書くのに時間かかるかも。ミステリーも恋愛物も調べる事がいっぱいある
0612名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 16:10:33.40
>日本語が書けてれば一次ぐらい通る時代があったんだよ

ねえよｗ　さらっと知ったようなこと書くなよ
ここには苦節うん年のワナビもいるってことをお忘れなく
むしろ1次のレベルは賞の数が増えた分どこも下がったと思うな
平坦で読みやすい文章が好まれる時代だしね
多少傷があってもお話になっていれば(日本語になってればではなくね)
1次は通るもの
0613名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 21:11:02.22
>>608
現状知らなさすぎ。
他で落選したが受賞した作品とは具体的には今はもう無くなった
某ファンタジー系の賞。とある審査員の方が二重丸を書いて出したが
編集が内容が残忍すぎるとして落選にした。他で出版してかなり売れた。

>>609
誤字脱字がかなりあるなら、それは最初から読み返して修正しておくべき。
君を審査した下読みはものすごく良い人だったんだろうけど、
通常下読みは文法が破綻した文章と大量の誤字脱字は蛇蝎のごとく嫌う。
それだけで落されても文句は言えない。
基本的にシナリオ構築の基本的技術の習得ができていないものは一時で
落される。斬新なアイデアなど必要ない。まずシナリオ作法の本を
読んで勉強し、基礎技術を身につけなければ、落される。
斬新とか、今まで見たこともないストリーなどいらない。
基礎技術こそ重要。
>>610
>> 日本語が書けてれば一次ぐらい通る時代があったんだよ

バカじゃねえのコイツ（ｗ
>>611
資料調べはとても重要だね。
>>612
そうだね、俺も、コイツ何処の知ったかだよと思ったわ（ｗ
0614名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 21:50:20.79
>>610

＞名探偵なんてリアリティがない、と
＞下読みがいつも口を酸っぱくして言ってる

こんな事書いたらお前が誰かもろバレじゃねえか。
怖いわあ、うっかり内輪ネタも話せんなあ。
日頃もの凄く腰が低いのにこういう事するのね。
0615名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/30(木) 22:10:42.57
>>611
時代物と歴史物は別
歴史物は私家版歴史書で、時代物はチャンバラフィクション

時代物は調べることなんかないよ
まあ、江戸のこと何も知らなければあるけどさ
時代劇の江戸に、せいぜい新書レベルの豆知識散りばめればいいだけ

最近時代物に歴史物同様の考証要求するバカ評論家や大御所が多くて困惑する
ミステリはそういうバカ評論家を審査員にしちゃってるんだよねぇ
時代物もそういう輩にモノ言わせとくと、せっかくちょっとブームが来てるのが潰れるだろうね
0617名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/31(金) 01:18:33.48
>>615
そうなんだけど結構細かい事気にするとあるよ
季節の植物とかちょっとだしても実際その時代に江戸にあったのかとか
寺社仏閣なんかも既に江戸に建立されてたと思ってたのに一世紀後だったとか
あと廻船の寄港する季節だとかさ。北前舟が合わなくて書き直したよ
言葉も難しい。武家言葉と町人言葉じゃ違うし
0618名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/01/31(金) 01:28:14.64
時代物ならそんなこと気にすんなよ
警視庁江戸見回り同心の火盗改が上様と一緒に浅草十二階に登っても許されるのが時代小説
許されないのは歴史小説
0620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/03(月) 03:06:12.15
流れを読まずに書く。使い回しね……、
良いか悪いかの考え方は人それぞれだと思うが、応募すること自体は基本的に各人の自由。
これは揺るがせない事実。そしておれは使い回し擁護派。
実は、某賞に何年も前に応募して一次落ちだった作品を、昨年同じ賞に再応募した。
しかも、その間に小改良を重ねて都合６回も違う賞に出したことがある作品。結果は良くても
一次通過どまり。それが、今回は最終に残ってしまった。
まあ、こういうことは少ないのかもしれないが、こういうケースもあるってことだ。
0621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/03(月) 03:09:08.18
>警視庁江戸見回り同心の火盗改が上様と一緒に浅草十二階に登っても許されるのが時代小説

アホか！　と、ネタにマジレスしてみる
0622名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/04(火) 20:00:24.17
>>620
ふうん。そんなこともあるんだ・・

有りうることだと思うな。
小説賞における「いい小説」とはどんなものなのか考えてみると、それが
その時代の要求に合っているかどうかが、大きいと思うんだ。

たとえば今、佐伯泰英さんの時代小説が売れてるから、出版社も便乗できる
時代ものを求める。となると時代小説が「いい小説」ってことになる。
>>620の作品は、数年前の応募の時より、時代の要求にマッチしてきたと
解釈できるんじゃないのかな。
0623名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/04(火) 20:24:20.56
>>622
レスありがとう。ただ、時代が変わったからではないと思うよ。
現代物だし、特にブームも世相も関係ないと思う。単に少しずつ
改良されて良くなったのと、やはり運の要素が大きいと思う。
0624名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/05(水) 02:13:03.92
一人の人間を集団で徹底的に追い込んで
自殺まで追い込んで、あとで笑いものにする業界。
通信法違反の個人情報を抜いてばらまいて、
兼業作家の本業を辞職に追い込む業界。
0625名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/05(水) 02:14:52.69
付け火して煙り楽しむなんとやら
0626名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/06(木) 03:18:56.18
だれか>>624-625について解説してくれｗ
0628名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/06(木) 08:24:26.56
>>626
この板では有名なあの人がしばらく書き込みがなかったけど
(気候のせいかな)症状がぶりかえしてきたので
また妄想が膨らんできて掲示板に書き込みをはじめた
でも以前の書き込みは誰も覚えてないので頓珍漢だね
ってことだ
0629名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/07(金) 00:37:27.87
三月末に第一回新潮ミステリー大賞の締切がある。
今からじゃ間に合わないんで使い回しでチャレンジしてみよう。
初回では傾向も分からないし。
0630名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/07(金) 01:00:38.80
「なぜ悪いか」ではなく、「使い回しをどうすべきか」という
スレになっているな。
0631名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/07(金) 05:33:42.02
だって悪くないんだから当然
0632名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/07(金) 08:59:55.77
使い回しは悪いが、絶対に許されないわけではない
なるべく許される道を探るのは当然のこと
なぜいけないというと

・落選させた賞や選考者の不名誉になる
最終落ち以外で途中で落ちていると、落とした下読みや編集者の責任問題
下読みが「絶対に使い回しをするな」と口を酸っぱくするのはこれが理由

・下読みが渡り歩いていることがある
別の賞で下読みをして「他所で落とした原稿だ」と言ってそのまま落選させる下読みが複数いる
（ブログやエッセイで書いているのが本当に実体験なら）
改稿したり複数の目で見てほしいと考えても下読みに当たると全く無駄なことがある

・拾い上げを巡って出版社と関係が悪くなる
拾い上げの連絡は結果発表後に来ることが多い
この時他社に再投稿していると言うとその時点で電話を切られることもある
拾い上げられると再投稿した方に辞退を申告することになるが、
選考が進んでいると、場合によっては二重投稿と同レベルの迷惑
どちらか、悪くすると両方の出版社と険悪になる可能性がある

・二重投稿禁止規定に触れてブラックリストに載る
二重投稿禁止は同時期の賞に重複して送ってはいけないという意味だが
落選したものを送ってはいけないという意味と言明した編集者もいる
この手の勘違いした編集者（部）に当たると規定違反扱いされるリスクがある


落選即使い回しでなく、冷却期間を置いて三～四回は送ること
使い回し作であることが分からないようタイトル・PNを変えるのが無難
（ただし使い回しを明記する規定のところなら明記、明確に禁止している所には送らない）
もしデビューできたら「あの賞で落とされた」と恨み言を言わない
これを言う作家のせいで、落選させた奴は確実に潰さないと不味いと下読みや編集が思ってます
0633名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2014/02/07(金) 11:08:02.51
拾い上げも、他社での受賞も
「手直しがあったんでしょう」ってことで
責任問題とかならないけどな
どっちかっていうと

>他で落としたやつを自分ところが受賞させちゃって、しかも売れないとき
>こっちの方が見る目ないって言われるし他社にも笑われる
>（あの会社うちが落としたゴミ拾ってますよｗｗｗ）

これだろ、「手直ししたから受賞させたんです」って言おうが
売れないんだから言い訳にならない

>落選させた奴は確実に潰さないと不味いと

新作書けばいいんだよｗ　祖rが面白いなら売れるかも知れないし
そうすれば下読みや編集の評価も上がる(って言うかそれが仕事)
営利追求団体が何の特にもならないワナビ潰しなんかするかいな
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