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取り敢えず一次通過経験者が集まる会 [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無し物書き@推敲中?
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2017/07/19(水) 10:22:18.10
さあ、存分に語り合いましょう!
0183名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/09(水) 13:41:07.43
>>182鋭いね
0184名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/09(水) 14:11:28.78
そうかそうか日本文芸家協会会員か
0185名無し物書き@推敲中?
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2017/08/09(水) 16:39:34.63
役員の中には公魚の名前がないね
0187名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 00:38:01.17
トホホホホ…………。
0188名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 00:52:53.25
>最近はパソコンの普及で、全体的なレベルは上がっているとのこと

どれもこれも似たり寄ったりでオリジナリティーは下がってると思う。
というか、売れるノベルにすべくネタが出尽くした感あり。
0189名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 05:38:09.83
とりあえず一次通過が当面の目標!
そしてプロへ!
0191名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 07:40:34.41
いまの小中学生にはウンチを食べる怪人とか出したら受ける
いま執筆中
0192名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 07:50:29.28
>>188
むしろ売れたものの後追いして二匹目のドジョウ狙いを望んでやっているようにも思う
じゃなきゃ質は……なのに奇抜さだけで差別化図ったつもりになって出すとか
0193名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 13:55:19.22
>>177
同意
0194名無し物書き@推敲中?
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2017/08/11(金) 14:01:02.76
>>177
んな馬鹿な。
確かに、味方全員死ぬか、敵を全滅するかは書くまで決めないという書き方もある。
でも少なくともミステリはその書き方では無理だ。トリックを考え、犯人を追い詰める仕方を考えることはあっても、
誰を犯人にするか途中まで決めない書き方なんていうのはない。
起承転結がバッチリ決まってないと書けないものだ。

ミステリは小説じゃないとでもいうのかね。
0195名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 14:29:12.23
こっちが正解。

書く前からプロットなんぞに束縛されていたら終わり。
結果的に起承転結になってたってのが本物。

プロット(予定調和)と起承転結の区別のついてないと、
アホなことを言い出す。
0196名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 14:34:12.08
俺はそれでも起承転結があっていいと思う。
プロットがあれば面白い作品が書けるというのは思い込みだけど。
0197名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 14:39:26.83
書く前に全体のおおよそのストーリーを考えた段階で
もう大体起承転結はできてるやろ
結果として、っていうのは長期連載でもしている場合なのかな
0198名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 15:05:48.05
何をどう書いても起承転結はできているもの。
(強引に当てはめることができる。)

それがないといわれるのは、転と結の部分において、何の変化もなかったり、
オチがはっきりとしないため、一体何を書いているのかわからないから、
その「わからない」というのを強調してのことだと思われる。
(要するに下手糞だということ。)

そもそも起承転結などは日本だけの考え方で、
それのあるなしで文芸作品の評価が決まるわけではない。

もとは漢詩だが4コマ漫画が普及していった時に広まったと思われる。
4コマ漫画は漫画の基本だから、小説においても、初心者に、基本として、
起承転結をはっきりさせろというのはいいが、
ある程度書けるようになって、起承転結がどうとかいうのは、やや稚拙すぎる。

(※起承転結を意識して書いてみた。)
0199添削係 ◆N44sgTGsiA
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2017/08/11(金) 15:39:11.09
色んな小説があっていいので、どういうものがレベルの高い小説かという議論はアホらしい。
でも少なくとも、レベルが低くないものはレベルが高いだろう。

例えば勧善懲悪でなく、悪者側の戦う理由とか、大義名分もなく良い者側にやられる悲哀を書くという場合でも、
まずは全体の流れが大切だろう。悪者は絶対に良い者になることができない。
例えば、麻薬を打った金で行き倒れている浮浪者を救って仲間に加える組織とかな。
そいつらが警察にボコボコにやられるのを書くなら、まずは「起」として、なんでそんな組織ができたのか
書くとかが絶対必要だろう。それをいきなり山場から書いて、警官との殴り合いだけを書いたら
碌な物にならん。それも起承転結だ。

政治の世界なら、結局誰がやっても同じように既得権益化するんだから同じ、という視点がないと
ダメかもな。この場合は起承転結とは関係ない要素が必要になってくる。

でも基本的に、それだけでは書けないよ。やっぱり物語として成立させるには
善と悪の戦いとか、何か核となるものが要る。悪は普通じゃあり得ないぐらい極端に悪い奴らだしな。普通は。

確かに起承転結だけでもダメだな。
0200名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 15:48:57.29
色んな小説を認めるということは、
レベルの高い作品もそれに該当し、
ゆえに、その議論をアホらしいというのは、矛盾している。
0201添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/08/11(金) 15:58:39.12
>>200
まず、源氏物語とか南総里見八犬伝みたいに、古いものを今の価値観で評価するかという問題がある。
俺はどちらも知らない。今のもので面白いものがあるからそれを読みつくしてから読むことになるだろう。
そもそも読みづらいものは、どうしたらいいのかわからない。

これは俺の価値観だけど、それに正しいとか間違っていると言えるか?
俺は全部正しいと思うよ。でも、全く違う意見の人は俺の言うことには耳を貸さないしな。

やっぱりSFで顕著だけど、新しいものでないと目新しさがなくて面白くない。
ミステリーは今は遺伝子鑑定があるから逆に古いものがいいけど、たまに読む。
0203添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/08/11(金) 16:16:51.98
>>202
そういうわけじゃない。
結核を不死の病として書いてあったら時代を感じるというのと同じだよ。
0204名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 16:34:07.87
>>203
それはそれで近代モノとして読めるべよ、古いSFもファンタジーとしてなら読める
単に自分が好みの読みたいものだけ読んでいて
古典など興味を持たないものは読んでないってだけのことで
読者としては当たり前のことだけど、それは文学的評価とはまた別のハナシだろうよ
0205添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/08/11(金) 17:01:18.75
>>204
評価ができないし、できてもそこまで手間をかける意味がないからね。
外国のものでも同じだけど、やっとこさ読めても疲れるだけだから。

それと違うかもしれないけど、古いものは文化にしても出てくる俳優にしても
理解に時間を要するから読まないんだよ。その手間を省きたいから。

読者としての正しい姿勢は、どの時代にも膨大な文章が存在する以上は
今のものから名作を選んで読んで、それが終わってから時間のかかるものにトライするのが
最も正解に近いと思うよ。十万冊位読んでたら別の意見になるかもね。
0206名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/11(金) 22:39:27.92
起承転結てか、ミステリーの場合伏線は仕込むよね
でも見え見えだと犯人は別みたいにしがちだし、そんなん言ったら伏線の時点で、コイツは犯人から除外みたいになるし
うん、ヤッパリ犯人は最後まで決めないのがいいかな
0208名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/12(土) 08:04:26.96
推理の面白さで読ませるのか、心理描写で読ませるのか、ホラー寄りに恐怖を描きたいのか、
そういうところでも変わってくるんちゃうか、伏線も犯人も
0209添削係 ◆N44sgTGsiA
垢版 |
2017/08/12(土) 20:31:31.24
>>206
アリバイとかどうなるの?

アリバイがない奴が犯人で、アリバイがある奴のトリックをどうやって使うつもり?
それが話の根幹のはずなのにいわば探偵役の梯子を外すわけだしね。どうなるんだろう。
0211名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/13(日) 07:07:05.16
>>209
アリバイ崩しやトリック作成がある意味ミステリーの楽しみかもね、作者も読者も。
時刻表トリックや双子設定とか思いついた人はキットぞくぞくしたのかな
0212名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/13(日) 07:11:56.52
どうなるんだろう、を
あぁこうなるのか!にさせたら作者の勝ち

ぁあ?つまんね、にしたら作者の負け
0213名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/13(日) 13:11:24.06
私なりの小説の書き方 方便として

2017/8/13(日) 午後 0:41 読書日記 小説


ちょっとこの二日間攻撃の度が過ぎたようなので、これも方便として、自分なりの小説の書き方を紹介します。

@小説が書きたいと思う事。これが一番大事。掌編でさっと読んでもらう小説を書いて見たいと思う事。
A所蔵している本などで言葉は探さず、バイクや電車で見知らぬ街へ出かけること。
B人にあったり、建物を観たり入ったりすること
C人や建物や土地を印象として、頭に入れること
DCの記憶を生かすように、主題を考えること
E主題が具現できる様にストーリーを考え、結論は出ないまま眠る事
F朝起きて、とか、電車でぼんやり隣町に行ったり、とか、近所のドラッグストア
 に買い物に行くときストーリーが浮かぶ、という体験をすること
G大体の骨格をメモ帳に整理して、ワープロで小説を書く事
Hカクヨムに上げて、乾杯すること

とまぁこんな感じで小説(掌編の場合)を書くプロセスですな。中編や長編になるとまた設定とかタイムラインを綿密にノートに構成しないと出来ないけど。


https://blogs.yahoo.co.jp/blueirisr8/MYBLOG/yblog.html
0214名無し物書き@推敲中?
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2017/08/13(日) 19:12:17.30
>>213
自分は上京し某出版社のビルの中のベンチに座り妄想に耽る
0215名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/13(日) 20:31:49.42
>>213


        .___
        | 珍 |  
        | カ. |
        | ス .|       ち〜ん(笑)
     ,,,.   | 之 |  ,'"';,
   、''゙゙;、).  | 墓 | 、''゙゙;、),、
   ゙''!リ'' i二二二二! ゙''l!リ'''゙
    ‖  `i二二二!´ ‖ 〜
    昌 |: ̄ ̄〜 ̄:| 昌
   | ̄:|_|;;;l" _┃_゙゙l;;;|_| ̄:| 
./゙゙└‐┴.┴l,,,,,,,,,,l┴.┴‐┘゙゙゙゙\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0216名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/13(日) 22:54:58.24
オイラなりのマスのカキ方 小便の代わりとして

2017/8/13(日) 午後 10時51分 乱交日記 変態小説


ちょっとこの二日間セックスの度が過ぎたようなので、これも言い訳として、自分なりのマスのカキ方を紹介します。

@マスがカキたいと思う事。これが一番大事。小便の如くにさっと出してしまう相手のザーメンを飲んでみたいと思う事。
A隠してある空き缶の中にコンドームは探さず、バイクや電車で見知らぬ薬局へ出かけること。
Bまんこを触ったり、チンコを入れたり出したりすること
Cチンタマやチンコを趣味として、肛門に入れること
DCの経験を生かすように、チンコを鍛えること
E子供ができる様にザーメンの量を考え、全部を出さないまま眠る事
F朝立てて、とか、電車でぼんやり痴漢を行ったり、とか、近所の風俗店
 に女を買いに行くときストーリーが浮かぶ、という妄想を抱くこと
Gチンコの勇姿を写メに保存して、掃除機でマスをカク事
Hワカメ酒を買ってきて、乾杯すること

とまぁこんな感じでマス(インポでない場合)をカクのですな。中絶や脱糞になるとまたコンドームサイズを事前に計測しておかないと出来ないけど。
0217名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/14(月) 13:41:16.61
鸚鵡返し変態無能金正恩半島恥辱下品単細胞野郎!
0218名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/14(月) 14:09:45.18
あはは
2017/8/14(月) 午後 1:23 読書日記 小説


「悪は多かれども一善に勝ること無し」 「大悪おこれば大善きたる、賢者は喜び、愚者はひく」

さて善とはなんでしょうね。俺も喜ぼうと思う。

てか、色々攻撃を見たけと゛、半年前だったら不愉快なモノだったんだけど、今見ると「自分に失望しているんだね、
そんなことはないよ、きっといつか日の当たる陽が来るよ、頑張ってね」と匿名掲示板の一定の人たちには言うかな。
俺、もう別のフィールドに移っているから。お盆の昼間、ご苦労様。

いや、行き過ぎれば、立件・書類送検になったら、逆に俺の知名度上がるんで、そうしたら逆に仕事のオファー来るかもしれないな、と考える。
ちょっと様子見。

なんだけ、スマイリー菊池さん?もこんな感じだったのかな、あの人場合は書類送検にとどまるだけだった。
自分の場合、この方向だと知名度上がるんで、また違った所から運が向いてくるかも、と思っている。

https://blogs.yahoo.co.jp/blueirisr8/64923505.html
0219名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/14(月) 14:51:17.55
鸚鵡返し変態無能金正恩半島恥辱下品単細胞野郎!
0220名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/15(火) 16:53:47.53
取り敢えずETC無断通過者が集まる会
0221名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/20(日) 22:18:59.80
孫が保育園の一次通過した!
0222名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/20(日) 23:55:58.86
うんちが肛門通過した!
0223名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 01:51:07.96
一次通過って思いの外、嬉しいよね
0224名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 03:23:01.27
>>39
2000通応募で80作が1次通過なら、1次通過の偏差値は68くらいだそうな。

>>223
ほんと、思いのほかって感じだよね。ああ、たったの一次通過か、
二次か三次は通過すると思ってたんだけどな。というふうに、
最初はがっかりするんだけど、そのあとじわじわと、
でもまあ、一次は通過したんだから、まるでだめってわけじゃないし、
と喜びがわきあがってくる。でもそれも、はじめて予選通過したときだけなんだなあ。
0225名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 16:23:09.72
ついには一次通過だけで満足できるようになったりして……
0226名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 16:42:12.70
そうなったら終了だね
0227名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 17:18:14.65
そもそもほとんどの人が小説なんか読んでない。
だからプロでも平均年収200万円。
他の先進国みたいに出版の自由化しろ。
そしたら公募制度もなくなる。こんなの日本だけ。
0228名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 18:30:10.93
>>227
おまえみたいな低脳が自己基準でモノを語るな!

何が小説なんてみんな読んでねえだ!
早う宿題済ませてチンチンの皮でも剥いてろや低脳糞ガキ!

チョンに語る資格なし!
0230名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/22(火) 22:23:51.22
お前になんか言われたくねえよ!
早うウンチ済ませて肛門の穴でも洗ってろやインポ糞ガキ!

オカマに文句垂れる資格なし!
0231名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/23(水) 05:40:57.99
最終選考常連になると最終に残るのは当たり前という世界になるらしいな。
気が遠くなる。
0232名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/23(水) 08:06:56.87
>>230
自己紹介乙
0233名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/23(水) 10:22:19.25
>>231
そこから一歩抜け出せず足踏み状態に陥ると地獄と化すんじゃないだろうか
一次通過できないでいる方が叶わないにしろ夢見てはいられそうに思える
0235名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/23(水) 13:17:09.87
編集やプロが読んで○をつけても、出版後に読者から×をつけられる受賞作が多いな・・・
0238名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/23(水) 21:25:37.82
おまいのチンコもダメだな・・・
0239名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/26(土) 00:38:49.24
さあ、存分に相手のチンコを貶し合いましょう!
0240名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/27(日) 22:02:25.51
サブの出入りは禁止です
0241名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/28(月) 21:50:03.43
師匠の出入りは自由です
0242名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/29(火) 12:51:36.13
ちんこの出し入れは禁止です
0243名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/29(火) 12:58:59.15
283 この名無しがすごい![sage] 2017/08/29(火) 12:36:57.47 ID:NKTfKn6f
コピペ元とID一緒だがw
表紙盗用の本郷はなにがしたいの?

284 この名無しがすごい![] 2017/08/29(火) 12:45:09.40 ID:IEnu9usE
一緒もなにも隠してないしw

衝撃ニュースなんで発表したまで
まあ、そう僻むなよw
0245名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/29(火) 14:45:32.81
エイエイ オゥ! www
0246名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/29(火) 16:33:27.53
取り敢えず自費出版の一次通過しました。
0248名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/29(火) 16:36:32.18
取り敢えず銀行ローンの一次審査、落ちました。
0250名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/08/30(水) 01:49:56.13
見しぇないで
0252246
垢版 |
2017/09/01(金) 23:27:37.53
最終選考まで二次と三次の選考が残っています。
それまでにローンを組んで、最終選考結果を待ちます。
賞金をもらうのではなく代金を払います。何か虚しくなってきた。
0253名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/05(火) 20:44:23.79
て言うか自費出版に第三次まで審査あるのに驚きだぞ

オレが去年応募したのは普通の賞だったが、落選の後に自費出版しませんかって案内着たよ
0254名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/05(火) 21:02:49.15
落選して落胆しているときだとカモりやすい。

たとえば、詐欺被害にあった人に、
半分だけでも取り返してやるといって近づいてくる詐欺師と同じ。
理由は簡単に引っかかるから。
0255名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/05(火) 21:04:48.08
ちなみに自費出版がどういった仕組みの詐欺なのかは、
百田尚樹の『夢を売る男』という本に書いてある。
0256名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/05(火) 21:09:53.43
>>255
百田自体が詐欺師だろwww
0258名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/06(水) 01:09:22.68
オイラの師匠はワカ詐欺だよwww
0259名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/06(水) 01:23:32.31
サブちゃん降臨乙!
0260名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/06(水) 14:17:29.21
>>257
その本のタイトルは?
0261名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/06(水) 21:02:15.49
『夢を売る男』だよ〜〜んw
0262名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/06(水) 22:55:28.04
サブちゃん降参丙!
0263名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/07(木) 03:15:07.43
>>257
どんなタブーだよ?
0264名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/07(木) 12:59:29.34
>>263
うるせ〜キチガイ!
0265名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/07(木) 15:16:08.82
こんなブターだよ!
0266名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/09(土) 14:54:50.03
Blueiris 消息
私は小説も書きます・弟子募集・春日部限定

2017/9/9(土) 午後 0:23
書庫読書日記

こんにちは。はじめまして。このブログは主に自分の絵の展示のブログです。その他小説も書きます。

https://kakuyomu.jp/users/blueirisr8

↑で自分の小説の一覧が出ます。もしかしたらhttpsのsを取らないと行けないかも。

油絵、デザイン(基本)、パソコン仕事の弟子募集です。春日部市に在勤・在学の女性に限らせていただきます。何故女性に限定するかというと伸びが早いのと、貪欲だからです。

相談は電話かメールで。よろしくお願いします。

https://blogs.yahoo.co.jp/blueirisr8/64951127.html
0267名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/09(土) 17:43:08.21
ルビンの壺が割れた|宿野かほる ※ネタバレ感想・レビュー

水谷一馬がFacebookで修正済みの画像から未帆子を突き止める
水谷→未帆子にFacebookでメッセージを送るが、水谷は未帆子を「死んでいる」と強調する
2年で3回メッセージを送る(水谷は途中でアカウントを変える)
未帆子から水谷に返信がある
メッセージの往復で大学演劇部時代のエピソードが語られる
水谷には未帆子の前に婚約者の優子がおり、優子との馴れ初めや、優子が父親(養父)と寝ていたこと、未帆子と出会って婚約破棄したことなどを暴露する
未帆子は自分が結婚式から逃げたのには正当性があるかのように語り、「あなただけが傷ついたわけではない」と言う
水谷は未帆子がソープ嬢だったこと、演劇部の仲間などと寝ていたことを知っていたと告白
実は未帆子は実家が倒産し、学費を稼ぐ為にソープ嬢で生計を立てていた
未帆子は水谷を「それを知っていたら別れていた」「気味が悪い」と罵倒する
水谷は優子と未帆子のせいで女性不信になり、メンタルが弱ったと言う
未帆子はついに結婚式に行かなかった理由を語る
0268名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/09(土) 17:43:11.23
その理由とは、水谷が幼女殺人事件の犯人である証拠を突き止めてしまい、警察に届けて失踪したからである
実は水谷は約28年の服役を終えて仮出所し、Facebookを使って未帆子にメッセージを送っていた
未帆子は「水谷がアカウントを変えた頃から優子が行方不明になっていることも知っている、これから今までのやりとりを持って警察に行く」と語り、最後に水谷に「とっとと死にやがれ変態野郎!」と言って終わる

ふかわりょうさんも「凄い!私はハマりました(要約)」と言っていた

ルビンの壺が割れた|宿野かほる ※ネタバレ感想・レビュー
http://matta.moo.jp/hulu-kjm/archives/rubin-no-tsubo-ga-wareta/60
0270名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/10(日) 14:11:45.59
ふかわりょうw
0272名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/11(月) 00:06:46.65
あっちでふらふら、こっちでよろよろ。うんこ洩れ、小便ちびってもバリがんばるぞ!!!
0273名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/11(月) 01:28:54.73
まだ新しいスレなんだね
取りあえず集まってどうするの? コンセプトがないんじゃスレ作った意味もないと思うが。
それに一次通過なんて、喜ぶのは初心者だけだし。
0275名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/11(月) 13:50:40.13
一次通過のマンコで喜ぶのは初心者だけだし。
アナルの二次通過を喜んでこそベテランというものだ。
0276名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/11(月) 19:21:48.56
>>275
うるせ〜キチガイ!
0278名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/12(火) 13:47:21.39
茶飲み友達が集まるスレが欲しかったのかな
0279名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/12(火) 15:37:07.32
60歳以上の作家志願者の会
0280名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2017/09/12(火) 18:10:04.80
書き始めて一作目で一次通過したの?
何作目で通過?
それとも書き始めてどのくらいの期間で?
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