小説すばる新人賞37 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/03(木) 16:03:10.18

前スレ
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/bun/1491368211

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 06:44:10.35

だいぶ偏った"おもしろい"だよな
小すばは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 07:37:21.23

今回の受賞作梗概は、えっ？ってくらいつまんない
きっとページをめくるのが止まらなくなるような作りなのだろう

......面白いの定義ってなに？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 08:25:30.77

集英社はマンガがメインだからマンガで拾えない層を狙ってるんじゃね？
だから本当にエンタメしてる作品はダメで地味目の作品がいいんだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 09:06:27.65

>>430
それより2ch入り浸って噛みついて大丈夫かよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 09:38:51.51

感情で言動して、無理を押し通そうとするバカ
俺の身近にもいるが、プライドの保身がために学習しないし、矛盾だらけで論理を理解しない
そういうやつって、とことん搾取される側にハマるんだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 10:31:42.44

リアルで感情的な発言して、他人に不快感を与える奴なんて
搾取される側の人間でいい
無口でも、謙虚で正しい理論を貫ける奴が、最終的に金儲けする仕組み
リアルで人の悪口ばかりの奴って、男なら出世しないし、女なら見かけからして、クッソブッサイクで
婆さんになっても働き詰で底辺っぽいパート仕事しかないじゃんｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 10:44:09.47

>>433
地味目のユーモアなら素で行ける人もいると思うが、私小説っぽくならないように
ストーリー仕立てにするのがネック
私小説書く時は割り切って書くが、私小説って書けても３作程度が限界だろうな
エンタメ系の面白さはやはりストーリーにある
俺はまずはストーリーを作る練習がしたいので、今読書してる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 11:39:38.45

せっかくやわらかく指摘してくれたのに、ネットですら間違い認められないゴミｗｗｗ
義務教育まともに受けられなくても、ネット使えてるんだから調べることくらいできるだろうに
救いようがないってこういうやつのこと言うんだわ
30歳が「最近さぁ」って言って20歳の頃の話するかって、最近じゃねーじゃん。100歳でも変わらんわ
それと正論側は個人の感覚によると書いているけど、常識を共有できない失敗作は色々論外

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 12:34:10.91

つまらないのが受賞できるなら俺有利じゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 12:59:56.12

>>434
よかったね、反論材料があって（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:26:53.65

大衆がつまらないと言ってるのであって、それらの作品に魅力を感じている人間が一定数いるのだろう
市場全体としてのニーズ拡大が望めない以上、そのなかで高い利益を期待できるセグメントをターゲットにすることができているはず
ただし裏で別市場に手を出してなければだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:27:41.32

>>440
ブーメラン

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:38:59.42

>>440
まず辞書引くかググってこいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:40:47.68

スレチっぽいのNG登録したらこのスレ全部あぼーんなってびびった

>>433
なるほどね
桐島部活やめるってよ、はそんな感じだわ
でも今回のは？だなぁ
NHKの深夜やってるドラマみたいだもん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:43:09.30

４４２，４４３の悔しがりようときたら
何日前の書き込みに粘着してんだよww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:43:59.76

自分NGにできたっけか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:46:37.19

>>445
俺じゃない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 13:57:03.46

全部消えるのはIDないからじゃないの
締め切り前に何度か仲裁して落ち着いたと思っていたが、変わらないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 14:45:28.33

何かと思えば、根暗ｶﾞｰが無視されるようになったから、アホアホにシフトしたのか
ggrks

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 15:02:37.13

純文よりエンタメ
永田町と霞ヶ関のごたごたコメディや
NASAの群像コメディはどこに持って行ったらいい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 15:02:40.80

近年を10年以内で通そうとして、意地張った結果、搾取されるべきゴミとまで評されるスレはここですよ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/10/31(火) 15:04:43.17

近年最近の数年。近ごろ。
数年 2、3か5、6ぐらいの年数。

終了

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 02:15:53.27

>>451
はいはい、それくらいにしときなさい（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 02:45:57.73

感情脳に論理は通じない
原因はそいつの保護者
幼いとかじゃない。親の根から腐っているんだ

453は腐敗した寄生ニート

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 02:51:36.12

それが例え哀れみや優しさであろうと、付け入る隙を与えれば漬け込まれる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 02:51:44.97

>>454
その反応、子供っぽくていいね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 03:15:18.40

丁寧に答えてくれる人ありがとう。
あなたは真面目なんだろうけど、言い方がダメだから人間関係でつまづいてそう。
親切なのに残念。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 06:44:12.61

いつもどこでもこうじゃない
責任を認めないことは自我の否定にも等しい
自分の立場を悪くし、負の連載を引き起こす
感情的に許せないものは不快、見あった方法で取り除く、当然のこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/01(水) 13:26:08.75

>>423
ラノベはちょっと…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/02(木) 03:32:28.52

最年少受賞者を選んだ時点で終わってるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/02(木) 21:31:56.36

まあ来年またがんばろうぜ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 01:55:44.98

>>424
淡々とした感じのがいいのかな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 02:23:56.67

とも限らない。その時に審査した選考委員の胸三寸
というか、気分次第

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 08:59:45.52

神戸製鋼とかの偽装問題みてたら下読みの一次審査なんてまともに行われてないだろうな
そうじゃないとこれほど新人賞で面白い作品がでないのが説明つかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 10:30:32.94

日本人は真面目って言う信仰は辞めた方がいいな
全部真剣に読むのは苦痛だろうし下読みが真面目に読むわけないな
うん読んでないよこれは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 11:15:54.48

下読みがーっていう人は
誰にでも読んでもらえるWeb投稿サイトにアップしたら？
Webサイトもデビュー賞たくさんあるしさ

現実知るといいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 11:21:30.25

大畑と中島はそれで現実を知った

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 11:49:07.47

一般文芸の書籍化狙える投稿サイトが無い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 12:32:45.58

サイトはライトノベルしかないのが残念だよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/04(土) 18:36:24.29

>>469>>468
あるよ
なんでそうやって現実逃避するのかね

有名どころのなろうやカクヨム、エブリスタだって純文学載せてる人はたくさんいる
書籍化されてる人もいる

下読み信じられないならうだうだ言わずにWeb投稿すればいいだけ

ガチャなんてせずに応募作はすべて下読みが読む
ただ人作品全て目を通さない場合もある
つまらない、下手くそなら途中でポイ
応募規定を満たしていなければ下読みに届かないことはある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/05(日) 14:51:16.51

今回の受賞作を読んでいないが、小説すばるらしいと思うよ。

出版社の人と話す機会があるが、一番小説を読むのは
ミドルエイジの女性、出版社はターゲットを其処に置く場合が多い。
作者が最年少男子高校生というだけでもミドルエイジの女性をくすぐるものだろう。
下読みもターゲットに近い層が多いだろう。
小説すばるは特に其処から外れる感じがしない。

女性の心理や思考、女性特有の悩みから遠い存在のおっさん作家は不利だと思うよｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/05(日) 22:15:19.98

女の子経験。。。皆無。。。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/05(日) 22:19:15.24

そういや会社で昼休みに小説読んでるのは絶対結婚できないだろうなっていうアラフォー女子だなぁ
こういう人を楽しませるような小説じゃないと少なくともここは受賞できないんだろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/05(日) 22:54:22.37

アラフォーならチャンスありってことやな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 01:48:12.04

昔と違ってアラフォー女性はまだまだきれいだし、恋愛＆セックスの対象になりうる。
しかし、子供が産めるかどうかはギリギリ。それは人間の構造の問題だからあまり
変わらない。
そうして結婚＆出産を諦めた女性が文芸の世界に大勢殴り込みをかけている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 08:08:46.50

角田光代の文章が気に入らない
例えば「薫は言った」と書くところを「と薫」と書きやがるんだよ
いかにも女ってかんじできもい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 08:26:52.93

>>476
そんなんいくらでもいるわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 08:40:20.94

>>475
なにこのキモい男目線

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 09:00:02.69

キモい男といえば大畑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 11:11:27.54

>>475
ばーか　ジャネット・ジャクソンは５０で子供産んだわｗ
今時アラフォーで出産年齢ギリギリだと思ってる奴なんかいねーよ
子育て支援もフルボッコでオワコンな時代に子供に興味持つ人も減ってるだけ
エンタメやりたいならそれくらい知っておいた方が「おもしろいもの」書けるぞｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 11:13:12.59

>今時アラフォーで出産年齢ギリギリだと思ってる奴なんかいねーよ

困りますね－、無知なお子ちゃまはｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 11:20:30.50

時代遅れな老人もねｗ
いつまでも戦前戦後の話を何度も繰り返してくる
施設でやれよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 11:23:19.27

>>473
リアルで他人に絡んでくる高齢独身女性は厳しい
無害なら独身でも問題ない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 11:40:07.57

この人、何が気に触ったんでしょうね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 12:22:02.60

これからは高齢独身女性を満足させる作品を書けばいいのか
高齢独身女性は干上がってもイライラするんだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 13:17:55.49

十年くらい前までは男性的な作風が通ってたよね
はるがいったらで潮目が変わってしまった

女性的な作風でもいいけど、それなら募集要項の面白い小説を変えればいいのに
高校生がうじうじ、おばさんがうじうじ、何が面白いんだか
俺の面白いの価値観がずれてんのかもしれんが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 15:06:03.65

年齢は超えられても、性別はなかなか超えられないね。
いま書いている小説も自分よりちょっと上の世代のおっさんが主人公。
その小説も女性に向けでも無く、特に女性から共感を受ける物でもない
女性的な小説を書きたくない訳では無く
ただ純粋に書けない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 15:48:02.07

うじうじというか、管理教育を受けた世代は、
考えることと疑問を持つことに意義があるからな
自分の意思や意見を支配されるって恐ろしいことだと思うが・・・
それにすら気づいてない奴がたくさんいるのもまた恐ろしい国だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/06(月) 16:23:15.40

「面白い」の基準が分からないが、受賞作を読んでみて面白ければ、まあ審査の基準が
間違ってることにはならないんだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/09(木) 23:23:09.73

受賞作ってタイトルも筆名も大昔のラノベっぽいな
なんか選ぶ人のセンスが三周くらい遅れてる感じ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 00:28:07.71

読者層が女が多いからと言って、男臭いテーマが嫌われるとは限らない
嫌われるのは、男に都合のいい小説
すぐにやらせてくれる聖女みたいなヒロインとか
作者が主人公に己を投影して、救われたり癒されたり説教したり、みたいなのは女は引いていく

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 12:04:05.42

女の大半は少女漫画を読んで育つように
女の琴線に触れる設定はある。
「君の名は。」のようなどっちでもいけるタイプは強いだろうな。

小説すばる新人賞は女性向けが強いと言うのは
ここ数年の受賞作を見るだけで納得できる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 15:07:34.96

>>491
松本清張賞の「待ってよ」は男目線通り越して個人的欲望目線で、どんどん若くなる女性と初潮間際までエッチしてた。男女関係なく受け付けない人は多そう。
それをお互いの深い愛情の表現だということで書いたのだと思うけど。
審査員も同じ趣向だったのかな……と想像した。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 15:27:58.65

「待ってよ」は、そういうことすら語る価値がないほどの駄作だと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 15:45:27.99

>>494
まぐれでもいいから受賞したいと思うけど、あれだけ評判が悪い作品なら、受賞ではなく濃密なアドバイスが欲しい、と自分なら思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 15:47:25.25

ちょっと待ってよ♪

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 15:52:25.81

個人的には、清張賞で読んでみたいのって、食堂のおばちゃんが書いた上海の話くらいか
清張賞の作品読むなら、清張そのものの作品を読んだ方がずっと面白いし
やはり清張作品を読んだ後に、最近のミステリー作家の作品を読むと「ぬるいな」と思う
けして面白くないわけではないんだが
あと、図書館で過去の社会派小説(名作)や歴史関係の書籍を借りた後に、最近の作家の本を借りると
図書館司書の人に「こいつ馬鹿になったのか」と思われそうな気がして、ちょっとプライドが邪魔をする。
ただの考え過ぎなんだが。でも、それくらい違いは大きい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 17:48:20.60

それより、本購入後に駄作だと感じた後の腹ただしさ。時間とお金返せと。
アマゾンのレビューってサクラ多い？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 18:58:43.90

>>498
密林で買うからだよ
自分の場合―明らかに読みたいものと、品切れ絶版本以外は―
新宿の紀伊國屋で最初と最後の5ページとあらすじ立ち読みして
面白そうなら買う・クソだと思えばスルー
これするだけでもハズレ率下がるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 20:15:56.28

>>499
ありがとう。アマゾンではよっぽどの時しか買ってない。
新宿の紀伊国屋羨ましい。
手にとって選びたいので本を買う機会が減る→ 本屋減る→ 読む人が減る→ 本の質低下

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 22:59:37.48

最初と最後だけ読んでもあまり判断材料にはならないよ。
アマのレビューは最初の５個くらいを無視すれば良い。星５のレビューは、
その人が他にどんなレビューをしているか見れば信用できるかどうか分かる。
それでも信用できなければ、読書メーターとか参考にしても良いし。
結局は「図書館で借りて読め」ってことになったんだよね、おれは。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 23:21:24.80

最後を読んだらミステリーだと真相がわかっちゃうじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/11(土) 23:30:55.65

>>498
最近だと蜂蜜と遠雷だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/12(日) 02:44:24.79

買って読んで駄作だったら金返せもんで腹が立つ。
だが図書館だとそうでもない。
しかしやはり、「時間返せ」で腹が立つこともある。
待ってよなんてその最たるもの。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/12(日) 10:58:09.14

「待ってよ」自分のところの貧しい図書館にも運良く置いてて借りて読んだ。
最初の数ページで、あれあれ？と思って以降斜め読み、で最後読んで、時間どころか、車のガソリン代も返せ！と思った。ついでにワクワクも返せ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/12(日) 11:12:10.44

連投失礼。図書館で借りて読んでても、良いなら高くても自分でも買う。
結局、高くても欲しいと思えるものではないから、今本が売れないのかも。
電子書籍で読む人が増えたのを差し引いても。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/13(月) 02:48:23.01

小説すばる新人賞のスレなのに、松本清張賞の悪口スレになってるな。
向こうのスレはエロスレと化しているから仕方ないか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/13(月) 12:24:58.49

そうだった。
元は471さんの
> ミドルエイジの女性、出版社はターゲットを其処に置く場合が多い。
っていうはなしだった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/14(火) 19:20:09.74

ここで面白いと評価される作品は売れなさそうだからこの賞はダメだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/14(火) 23:26:20.10

>>490
同意。
一次通過をみて読んでみたいタイトルが幾つかあったが、
天龍院はそう思わなかった。
でも内容が良かったのだろうと梗概を見たら…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/15(水) 12:58:53.47

>>507
まともな会話出来る状況じゃないじゃん、あのスレｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/17(金) 12:55:19.14

>>510
まず、タイトルがいい by 宮部みゆき

ここの人たちよりベストセラー作家の方がセンスはあるだろうから
やっぱりもろもろずれてるんだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/18(土) 00:08:30.19

古い人間にはウケるのかもなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/18(土) 13:43:40.30

宮部みゆきが古いのか
自分で新しい賞でも作った方がええんちゃう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/18(土) 15:23:21.90

受賞作の梗概酷すぎ。手直しが入ってあれなのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/19(日) 20:38:22.32

ここ数年根暗で屈折した自称インテリババァ好みの作品を最終選考に上げて審査委員をガッカリさせてるんだろうと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/19(日) 21:12:05.02

>>516
それなら審査員も受賞作なしと反発すればいいのにね？
素人目に見てもタイトルもあらすじもひどい。読んだことないがラノベっぼい。
ガッキーが演じた掟上今日子の備忘録みたいなタイトル。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/19(日) 23:23:55.45

じゃあどんなジャンルならお前らは満足するん？
中年ババァがダメなのはわかったよ

学生の太宰ってるお悩み小説なんか読みたくないけど

三十代男
バリバリ働いてる

みたいなのは受けないわけ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/20(月) 21:53:08.53

半沢直樹みたいなの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/21(火) 00:34:45.50

>>518
城山三郎とか？経済小説ってジャンルがあってね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/21(火) 08:47:38.84

受賞作を立ち読みしてきた
選評も読んだが北方さんは推さなかったのがわかった

**sage** · 2017/11/21(火) 16:35:05.29

近年の受賞作を見ると
北方謙三はなぜ選考委員にいるのか分からん状態だな。
上で言われている小すばのターゲットが中年女性向けと言うのは
正しいと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/23(木) 17:33:32.33

審査員が好みそうな作品はカテエラｗ
審査員変えろやｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 01:01:08.62

ことしの受賞作「天龍院亜希子の日記」についての言及が
あまり、というかほとんどないのがふしぎ。
刊行されて読んでからでないと分からないからか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 08:34:33.07

今月号に単行本化前の前半が載ってるだろ
後半では分からないが、深い心理描写や背景描写がほとんどなくて唖然とした
平凡な男の平凡な日常を書いてるだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 10:16:44.57

「面白くない小説」
と応募要項を修正した方がいいなｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 15:40:52.27

小すば新人賞って刊行前に雑誌に掲載されるのか。
それすら知らなかった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 16:14:01.91

小説すばるとか選評見る時くらいしか見ないもんな。
もちろん立ち読み。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 19:02:04.45

おまいら応募する資格ないわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/11/24(金) 23:25:39.76

小説すばるは根暗で屈折した自称インテリババァ向けの小説なんだから
いい加減この賞あきらめろｗ
必死で俺は言い続けたがさすがにわかったろｗ