【御盆だ編集者は夏休み】メフィスト賞　第四十三章 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/08/13(日) 11:00:02.75

前スレ【祝２年ぶり】メフィスト賞　第四十二章 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bun/1493006300/

メフィスト賞に付いての掲示板です。とりあえず誰も立てないので
立てました(´・ω・`)
意味不明なレスを連投するアラシが湧いても無視しましょう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/13(水) 22:33:09.85

オイラは腐った金タマを持っている

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/14(木) 01:01:47.32

>>140
ありがとうございます(；ω；)遺伝子系の話ですので、また運良く通ったら見てやってください(；ω；)多分ダメだと思いますが〔苦笑投稿者の方全員のご武運を祈ってます。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/14(木) 22:05:11.79

>>143
受付発表されたらどうだったか教えてね
君の作品によってどういう受付になってるかわかるから
皆の参考になると思います

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/14(木) 22:40:08.61

>>144
了解です(｀・ω・´)ただ、タイトルはさすがに控えますが、（落選したらやはり切ないので…笑）載ったかどうかまた報告します(｀・ω・´)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 00:02:19.81

ここがダメだったのを改稿中
別の送り先を探してる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 00:15:53.66

湊かなえ氏も大森氏も、改稿して再挑戦するのは悪い事じゃないと指南されてますよ。どれだけブラッシュアップ出来るかが大事だと。頑張ってください！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 02:34:34.94

>>147
ありがと～(；ω；)（と、>>143さんとは違う人だけど、感動したのでこの顔文字）

全く別ジャンルの新作も用意してるけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 11:39:56.91

絵空事の世界観で書きたいんだけど内容がラノベっぽくない
メフィストは自由度が高いと聞いて送ってみたけどミステリじゃないのよね…
いっそ突き抜けて純文に行くか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 12:00:54.63

>>149
気持ちわかる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 13:57:47.95

>>148私も自分に納得が行くまで今の作品は改稿して挑戦するつもりです(｀・∀・´)ご健闘お祈りいたします(=´∀｀)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 16:14:02.18

ありがとう。
今度パーティ会場で会ったら、
オイラが独り占めしたローストビーフを少しだけ分けて上げる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/15(金) 21:36:34.61

>>151
ありがとう頑張るよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 11:57:52.26

みんなＳＦとかファンタジー系の作品ってどこに送る？
ここと復活新潮と創元社のとハヤカワぐらい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 15:05:24.09

>>124さんはもういらっしゃらないのかな･･･
百戦錬磨の方とお見受けして、ちょっとお訊きしたい事があったのだけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 16:03:57.81

百戦錬磨の性豪サブ参上！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 18:25:48.93

>>155
どうぞお聞きください

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 19:30:51.22

では胸を借りるつもりで
作品世界がしっかり構築されているとスピンオフがたくさん書けるとおっしゃってますね
（私の想定が当たってるなら、実際に貴兄の作品には続編を生み出せるパワーを感じます）
及ばずながら自分も続きを書きたい人物がちらつくし、その為のアイデアもできてる
しかし今回ここは落ちたのでイージーに書いちゃっていいのかなとためらいもある
実のところすごく書きたいのですが（別個のプロジェクトも準備してる）
それで>>124さんはKDPという活路を見いだしたとしても
失礼ながら（私も同じなのでご容赦を）ここは落ちられたのですよね
こういう時、私のように迷いが生じる事はありますか？
迷った場合、でも続きを書きたいんだ！という気持ちをどう整理されますか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 19:58:14.13

若いころは迷いもありましたが、今は高齢者なので、デビューは難しいと思っています。
また、昨今流行りの異世界ものもまったく食指が働きません。
ですので、「自分の書きたい作品」（これは同時に私が読みたい作品）を
余命があるうちに書いて残しておきたいのです。
また、同様のアイデアで、後続作品が出てくる可能性も否定できません。
KDPでもいいから出しておこうと思うのはそれです。
実は、30年近く前に、フリーメーソンやカルト教団が出てくる伝奇アクションを、
某オカルト雑誌の小説賞に送ったことがあります。
同時に送った別の短編が最終に残って、この作品は没だったのですが、
その半年後から、その誌面で「秘密結社」がカテゴリーとして登場したのです。
やられたなあと思いました（苦笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:15:38.26

>>158
ヨコレスで悪いけど、書きたい続編って落ちた作品が無いと成り立たない物語なのかな。

ミステリ作品みたいに、前の作品とは関係なく一つの物語として成り立つのか？
ファンタジー作品のように、前編がプロローグ的な位置づけになっているのか？
前者なら気にせず書けば良いだろうし、後者なら前編を改稿して受賞作として通用する
レベルにしないといけないんじゃないかな。
前編の改稿が嫌なら、なろうとかで公開して続きを書くしかないと思う。ジャンルに
よっては読者も多いし、続きを書く意味も出来てくるかもね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:19:27.68

>>158
あと、ここを落ちた作品ですが、質的に劣っているとは思っていません。
ただ、「出版社が望んでいない」だけだと思います（苦笑）。
あと、還暦近い作者が、この後どれだけ書いてくれるかとかの思惑ね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:28:51.33

>>159
貴重な経験談と、そこからの丁寧なご回答を本当にありがとうございます
>今は高齢者なので、デビューは難しいと思っています。
いえ、そんな事はおっしゃらないでくださいよ
>また、昨今流行りの異世界ものもまったく食指が働きません。
これは私も同感です（今はなろう発とやらでそういったタイトルが色々喧しいですが）
>「自分の書きたい作品」（これは同時に私が読みたい作品）を書いて残しておきたい
なるほど、そういう風に考えてもいいのですね･･･私も、別個の作品も進めつつ、
やっぱり続きも書こう、あの人物たちを覚えてるうちに（実のところあの人物たちに
また戻れるというなら自分でも本望だし嬉しいのです）
それにしても、昔の秘密結社カテゴリーのくだりは惜しかったですね･･･
淋しい事はおっしゃらずにまだまだ頑張ってください、お互いに頑張りましょう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:29:35.41

>>160
>>161

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:39:00.39

>>160
>>161
誤動作失礼
いえ、ご指摘の通り、一つの物語として成り立つものです
プロローグの役割は果たしていないにしても、作品世界はシェアしてはいるけど
>あと、ここを落ちた作品ですが、質的に劣っているとは思っていません。
>ただ、「出版社が望んでいない」だけだと思います（苦笑）。
これはありがたい言葉。完全に思惑違いのミスマッチという可能性もありますしね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:39:30.92

>>162
ありがとう。
作中で書いた登場人物に情が涌いてくると、
彼らのスピンオフや、前日譚など書きたいことが増えてくるんです。
それを自由に書くために、少しでも時間が欲しいです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:48:16.06

>>165
>作中で書いた登場人物に情が涌いてくると、
>彼らのスピンオフや、前日譚など書きたいことが増えてくる
わかりますそれ
書いてみて初めてわかってくる事もありますし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 20:58:01.52

>>164
160だが、１６１は私ではないよ。
一つの物語として完全に成り立つのであれば書けば良いんじゃないか。
前作がプロローグ的な作品でないなら、逆に書かない理由が分からないよ。
世界観やキャラに自信がなくてためらっているのなら、別の作品を書く方が
良いと思うけど。
ジャンルはなんなんだろう？　ファンタジーなら違う作品で勝負する方が良いとは思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:02:11.16

>>154
星海社FICTIONS新人賞
ここなんかどうだろうか。座談会読む限りは、メフィストよりジャンルはフリーみたいだよ。
ただ、受賞しても先に未来があるのかは知らんが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:10:03.89

メフィストは実質結局ミステリの賞だしね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:18:00.57

159ですが、
未来がない賞でも、受賞なり入選なりすると、
自分の能力の「客観的な担保」にはなります。
ある程度の「自信が持てる」のです。
これは大きい。励みにもなります。
「そんなマイナーな賞を取っていい気になるな」的なことを言われることもあるでしょうが、
そんなことが言えるのは、プロの作家だけです。
マイナーな賞でも入選して賞金をもらうのは悪いことではありません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:19:52.46

>>168
星海社さんね
チャレンジングで面白い本を出してると思う
ビアンカの続きだっけ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:24:35.24

>>170
その意見を言って説得力があるのは、プロ作家か編集者ぐらいだと思うけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 21:27:13.28

うーむ。やっぱり>>159さんの発言には流石に重みがあるな･･････。
改稿してるんだけど、次の送り先として星海社さん、考えてみよう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 22:03:04.43

何か>120あたりから紳士的で助け合いな応酬で感動した。
ほんとここのみんな色んな思いがあって、みんな受かればいいのにな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 22:48:45.59

159ですが、
私も昔、テレビドラマ原作で佳作入選したとき、
一番うれしかったのは、賞金よりもまず、
ようやく「俺も小説書いてます、って言っていいんだな」と思えたこと。
それまで最高でも最終落ちだったので自信がなくて、周囲には言っていませんでした。
残念なのはその後、メンタルを病んで会社員続けるのが精いっぱいの時期があり、
15年近く作品に向き合えなかったことです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 22:51:00.17

なんだこりゃ
自演じゃないだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 23:21:27.96

締め切りの時期で一番仲間意識強くなるはずの8月末と9月初めに書き込んでも変なレスしかなかったのにお前ら一体どこにいたんだよ…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 23:23:04.71

>>176
>>157さんに質問して>>160さんと混同したりした>>158だけど
ここまでで自演という事はないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/16(土) 23:27:11.95

>>177
俺は４月末締め切り回に出したから･･･

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 00:17:43.10

>>175
未来が開けてないじゃん。
無名な賞を切っ掛けに活躍していた人の話をするなら説得力があるが、
くすぶっているアラカンじゃ意味が無い。
あなたにしたって１５年間もブランクあるって事は受賞が書き続ける原動力に
なった訳でもないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 00:25:38.88

>>180
横から>>175を擁護するけど。
それはそれこそ個人的な事情があったんじゃないか
同じように「俺も小説書いてるって言える」境地が欲しい者として分かるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 00:46:05.15

>>180
佳作凄いじゃん。自信持ってよいのでは
？アラカンと年齢でぶった切るあなたは
なんか賞を取ったの？あ、一応30代の庇護者だけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:06:09.22

自演くさい擁護多すぎるわ
>>180の考え支援する

メフィストとは関係ない自分語り続けてる時点でワナビこじらせすぎだし理由は何であれ15年間書くのやめていたような人が公募賞のスレでKDP主張し続けていいわけねえだろ
8月締め切り分も応募した上ならグレーライン

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:08:43.39

>>182
俺とアラカンさんの受賞歴比べは話がズレているでしょ。
メフィスト賞で言えば俺の方が上だと思うが、意味が無い。
デビューしていない以上はフラットだよ。

事の発端は

＞ただ、受賞しても先に未来があるのかは知らんが。

に、アラカンさんが

＞未来がない賞でも、受賞なり入選なりすると、
＞自分の能力の「客観的な担保」にはなります。
＞ある程度の「自信が持てる」のです。
＞これは大きい。励みにもなります。

こう言ったアラカンさん自身が１５年間も書けない時期があって、今現在も落選して
未デビューなんだから話に説得力が無いって言っているんだよ。受賞が成功に繋がってないじゃん。
無名の賞を受賞しても未来がないかも知れないって話は間違っていないじゃないか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:20:21.54

承認欲求が強そうなワナビだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:26:57.04

>>184
間違ってる間違ってないじゃない。
まだアラカンさんは挑戦し続けてる
じゃない。ここで書き込む時点で、あなたもそうでしょ。賞を取ったのは、ある程度資質が見えたから取れたわけだし。
それを励みに敗者復活戦を望む事は、けして悪い事じゃない。アラカンさんのような書き込みで共感する人もいるって事。俺は凄いと思うよ。先の事は神さんじゃないんだからわからん話だし。後、自演ではない。何なのよ、自演って書き込み。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:37:02.84

>>186
スレチって知ってる？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 01:52:53.25

>>187
それはそのまま返すよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 02:01:30.79

関係ない人たちの雑談より応募した人のレス読みたいなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 02:06:33.07

>>178ですが、この数時間スレから離れてたらこの展開に
離れてた理由は、>>180さんからの助言で久しぶりに気持ちが拙稿やノートの方に向かったから
したがって、（信じるかどうかはご自由に）自演は絶対にないです
そして私はもちろん>>180さんを支持する

**190** · 2017/09/17(日) 02:17:51.56

>>190はアンカーのナンバリング間違い
正確に繰り返します
過去の>>175さんとの対話で久しぶりに気分が自作の続きに向かって、そのために数時間ここを離れていた
私が支持するのは>>175さんです、もちろん（180では無く）

そして本当にケアレスミスなのですが、番号の誤配で>>175さんには失礼しました
>>190は粗忽な数字間違いのせいで私の本意とは違った文言になってしまった、何卒お許しください
上の>>175さんからの助言には本当に感謝しております

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 02:33:13.41

誰でもいいけど書く気なくして今回応募してないならいい加減空気読んでロムれよ…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 02:48:45.94

>>192
この空気読めなさと恐ろしい手間ひまだけでも、自演じゃないってわかるだろ･･･

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 02:52:38.18

もうバナナ食って寝るわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 11:52:14.97

アラカンもまったく空気読めてないけどな
（）の使い方がよく似てるわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 16:05:52.29

空気が読めないし、呆けている。
還暦ではなくて古希だと思う。
ということはアラコキだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 20:49:42.17

アラカンこと嵐寛寿郎参上！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/17(日) 23:26:15.97

>>197
おせーよ！
昨夜みたいな流れで出てくればちょっと面白かったものを…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 00:04:31.40

アラカンこと嵐寛寿郎退場！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 02:43:57.63

２００

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 12:51:54.04

２０１

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 13:39:05.13

２０２

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 14:06:49.86

二〇三高地。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 14:15:23.22

ここってこないだみたいな助け合い良展開かこういうのかどっちかか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 14:36:41.77

何を言っているの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 14:40:55.32

ここってこないだみたいな罵り合い大乱闘か傷を舐めあうのかどっちなのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 16:41:22.20

ちんこ舐めろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 16:45:23.87

まんこ舐めろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 20:31:21.02

尻の穴舐めろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 20:55:10.46

>>167
横からだが。
「前作がプロローグ的な作品」ならそれもとりあえず書いてみたほうがいいと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/18(月) 21:15:11.77

>>210
プロローグ的って書いたので誤解されたかも知れんが、
要は前作が無いと続編の意味が分からない作品化どうかって事だよ。

前作が無いと意味が分からなくて、その前作は落選レベルで使えないなら
続編書いても死んじゃうだろ。せめて前作を改稿しないと駄目じゃないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 00:52:42.92

それはよかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 01:50:33.42

なーに、落ちたっつっても自分の作品で闘ったんだ
テンプレなろうとか少年マンガ設定パクリとか二次じゃないんだからいいさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 13:45:12.39

それはわるかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 19:15:01.98

それならよかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 22:52:16.39

どうして欲しいの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 22:55:10.78

君が欲しいんだ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/19(火) 23:02:37.28

えっ！　婆さんに聞いてみるべ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 13:06:58.35

８月受付多いなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 13:58:21.06

健康診断？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:01:14.03

8月末消印で送った者です。やはり必着の様ですね(＞人＜;)タイトル載ってませ
んでした。(＞人＜;)一人だけ規定外の為返却とあり、気になりますが…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:18:25.39

>>221
上のほうで事情話されていたかた？
僭越ながら気になってはいたのですが、残念でしたね
「規定外の為返却」って何でしょうね？そういうタイトルなんだろうか
でも次期９～12月受付に入る可能性もあるし、とりあえずお疲れ様です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:18:44.34

質問ですが、やはり9月受付だと来年度の発表になるのでしょうか…もしそうなら結構長いなあ(＞人＜;)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:24:00.77

>>222
ありがとうございます。ひとまず規定外でない事を祈りますw 時間もあるので次作に取り掛かった方がよいですね^_^頑張ります。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:28:02.54

>>223
１～４月受付→８月発売号対象（今回自分はこれだったので）
だから
５～８月受付→１２月号、
９～１２月は来年度４月号、という事になるでしょうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:31:26.71

>>225
やはりそうですか。ご回答ありがとうございます。焦らず結果を待って見ます。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 14:34:22.85

>>224
>>226
うん、頑張って
俺も完全新規作品に取りかからなきゃ･･･

それと改稿、でもそこからの続きも書きたい･･･

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 23:02:09.95

質問だけど過去に編集部から連絡来たひといる？
メフィストはその辺がよくわからん。
座談会開催のどれくらいまえにくるのかしりたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 23:08:11.51

ここにはいません
どれくらいまえかもしりません

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 23:13:06.18

冷たい返事
冷血ハゲ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/20(水) 23:46:22.85

確かに8月受付に「規定外により返却」とあるな。これタイトルならフザけすぎだわ。ある意味斬新だが・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 00:55:39.92

>>221
ありゃ…消印有効じゃないんだね…9月ぶんになったのは残念だけど規定外云々はふざけたタイトルだろうから切り替えて次の作品取り掛かった方がいいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 01:14:39.40

やっぱあれタイトル疑惑あるだろｗ
でもあれがミステリーだとして、それが受賞してもおかしくない空気がメフィストにはある・・・？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 01:47:29.01

どこの賞にもタイトルで釣ろうとする奴はいるよな～でも結局中身伴わないと受賞はないから無視無視

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 01:53:09.24

賞の応募リストの中にあると面白いけど、書籍化されて
書店な中に置いたら意味が無いタイトルだよな。
まだ、「発禁本」の方が良いタイトルだと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 12:56:28.61

規定外にて返却がタイトルなのか、編集部からのアナウンスなのかメッチャ気になる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 13:48:20.40

使いまわしにて予選落選のタイトルはどう？
日ミスを見て考えてみた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 14:50:23.50

作品のタイトルだろ。
編集部からのアナウンスをあの欄でする必要はない。返却するなら尚更な。

もし本当にあの欄で告知するなら、
「※「～」は規定外投稿の為に受付出来ません。」と他の作品と分けて書き、
返却もしないだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 16:52:44.09

何にせよタイトルだけなら座談会級だな
実際、これだけ盛り上がってる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 20:26:53.16

あらえっさっさ～～ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 20:44:19.99

このタイトル付ける人なら、きっとこのスレにいるだろな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/09/21(木) 22:01:21.89

みんな何年くらい投稿してるの？