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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ146☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:20:09.71
>>109
中島先生がちゃんと謝罪したらいいんじゃないかな？
ブログでの謝罪と言っても謝ってないし、言い訳ばかり並べてたし
0111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:21:27.64
いや、れつだんは全然怒ってないだろ
ポッポだって怒ってなかった

でも中島はれつだんとポッポに怒り心頭

中島批判は全部名無しのれつだんとポッポだと思いこんでる
0112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:22:00.82
中島からすれば、自分を批判してるのはレッツとポッポだと思い込んでいるから、
レッツやポッポが何を言っても無駄なんだよ
0113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:22:33.00
正直、この件に関しては大畑が板で自演で暴れてるだけで他の板住民はポカーンだよなｗｗ
中島氏の何がそんなに問題なのか未だに分からんだろ、ハゲ以外の全員わからんよ
メッセなんて無視すりゃいいだけじゃねーの？
0114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:01.01
正直、この件に関してはですわ君が板で暴言吐いて暴れてるだけで他の板住民はポカーンだよなｗｗ
れつだん氏の何がそんなに問題なのか未だに分からんだろ、ですわ君以外の全員わからんよ
れつだんなんて無視すりゃいいだけじゃねーの？
0115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:22.21
>>113
中島氏の何がそんなに問題なのか未だに分からんのは、ですわ君だけだと思う……。
0116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:25:53.02
ですわ君って何でこんな必死なの？
平日の朝から夜まで、大畑大畑大畑って。
0117名無し物書き＠推敲中？
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2017/09/12(火) 20:26:13.57
>>113
まあそこは誰もが何かを察して触れないね
病気だからって生温かい目で見てるんだと思われる
0118名無し物書き＠推敲中？
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2017/09/12(火) 20:26:15.41
>>116
しかもスレをコロコロ変えて、ダサいヤツだよなｗｗ
0119名無し物書き＠推敲中？
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2017/09/12(火) 20:28:21.48
もともと中島は創文の住人ではない
アリやてきすとぽいの頃からの人でもない
KDP界隈でもない
逆に中島を騒ぐほうがよくわからない
次から中島ネタはネットwatchにすりゃいいって何度も言われているんだが
0120名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:28:27.41
中島は名無しでなにやってんだよｗｗ
お前もう50だろ？ｗｗ
0121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:29:13.17
>>119
それな
いきなりやってきてコテつけて月子をストーカーしてた
小説も読むに耐えない物ばかりだし、中島を騒ぐ意味がわからない
0122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:30:05.98
中島は板の破壊者だから、名無しで板を荒らし回って崩壊させる


数ヶ月前に言った通りになったな
0123名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:30:53.00
あーハイハイ、まとめると大畑が病気で頭やられてて、経緯は知らんが中島氏を敵視してて板全体が荒らされ大分おかしなことになってんだろ？ｗ
この理解で間違いないな？
ハゲはカウンセリング受けてこいよ
一回どこか病院入って変な治療受けたんだろ？
0124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:31:59.19
>>123
経緯はこうだよ

「俺は病気で働いてるのに、お前は生保で遊び回ってる！」
「大畑は詐病で不正受給なのは、調べる人が調べればすぐわかることだ！」

とブログで言われたのに、中島とフェイスブックでやり取りをし、
毎日毎日メッセージが送られた。
0125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:32:31.12
>>123
大畑叩きするなら、中島以外を出してこいよｗ
さすがに中島擁護で大畑批判なんて、誰も賛同しないってｗ
日雇いぐらい出してこいよｗ
0126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:33:11.77
大畑に興味がある住人はいるけど、中島に興味がある住人なんていないんだよ。


中島をNGwordにするか？ｗｗ
0127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:34:10.09
ですわ君はいつまでやるんだよ
0128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:34:44.13
あーハイハイ、まとめるとですわ君が病気で頭やられてて、経緯は知らんが大畑氏を敵視してて板全体が荒らされ大分おかしなことになってんだろ？ｗ
この理解で間違いないな？
ですわ君はカウンセリング受けてこいよ
一回どこか病院入って変な治療受けたほうがいいぞ？
0129名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:35:04.26
>>124
それは何回も聞いたが
一緒に住んでる訳でもなしメッセなんてブロックするか無視でいいじゃねーかｗ
0130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:38:32.80
>>129
俺、相談受けたよ。
向こうも別に悪いことしてるつもりはないだろうから、ブロックするのは相手に悪いんじゃないかって。
俺は「今すぐブロックしろ」って言ったわ。
0131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:39:12.68
別に中島氏を擁護する訳じゃないがしょーもない荒らしの九割は大畑だろｗ
まあ中島氏もブログやらの貼り付けなんかはやってるのかもしれんが、それは知らんｗ
ここまでの理解はさすがに板の全員が持ってるんだろ？
0132名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:39:59.15
>>131
中島の自演は「知らん」のに、荒らしの九割は大畑って……
0133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:40:20.23
>>131
しょーもない荒らしの九割は、お前やないかｗｗ
ですわ君ｗｗ
0134名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:41:02.08
もうですわ君の相手するの疲れてきたわｗ
0135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:42:06.46
>>130
なら無視すればいいだけだろ
黙々と受け取っておいてそろそろ愚痴は辞めてくれって意見もしなかったのか？ｗ
0136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:43:56.92
>>135
年上の人に意見なんて言えないって言ってたぞ。
馬鹿みたいに気を使うヤツだから。
0137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:43:57.87
ですわ君、もっかい休憩に入ったら？

お薬も忘れずにね
0138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:45:25.53
>>131
そうかも知れない。
けど、
正直なにかするほど板に愛着もない。
0139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:47:26.47
ですわの荒らし勝ちか

ガイジの情熱ってスゲーな

これだけ嫌われて、なお、大畑ひとり的にかけてるんだもんな

この板最強のモンスターはですわ君だったか……
0140名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:48:09.93
>>136
それなのに今はコテで中島氏を煽り倒してんのか？ｗ
な訳ねーだろ？Facebookで愚痴られたのは適当な口実だろ
訳わからん嘘つくなやアホｗ
0141名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:49:46.94
>>140
コテで煽ってるか？
ネタにしてるだけでしょ。
0142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:50:18.24
つまりですわ君が大畑氏言いたいのは、
中島氏を煽るな、ってことか？
0143名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:50:45.89
れつだんの醜悪さが順調に暴かれつつある
0144名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:50:54.68
それより、中島のツイッターをうｐしてるやつにキレたほうがいいんじゃないか？
0145名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:51:27.22
>>144
中島は、
自分のツイッターをうｐしてるのも大畑だと思ってるからなｗ
0146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:51:53.74
ですわ君が頑張れば頑張るほど、中島のクソさが露わになってるんだがｗｗ
0147名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:53:41.81
公募スレの者なんですが、中島とやらが自作のURLを貼りまくるの何とかしてくれませんかね？
0148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:54:18.35
まあガイジの考えは俺にはよう分からんが、大畑はとにかく何らか口実つけて中島氏を叩く必要がある訳だｗ
意味不明な理由で被害者を装っていることからしてそこには大っぴらには出来ない理由がある、何だろうな？
0149 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 20:55:36.50
中卒じゃなくて高卒なんですけど
中卒とたいしてかわらないとこなんでそれでいいです。
さぞ私より高い学歴のかたなんでしょうから
それに見合ったノブレス・オブリージュを発揮してくださいね。
0150名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:56:20.59
レッツの中島批判を止めてほしいってことだろ？
でもレッツのことだから、中島（ですわ君）が必死になって「俺の批判やめろ！」
って言えば言うほど、中島批判すると思うぞｗｗ

流石のレッツも、FBのメッセージ公開するんじゃないか？ｗ
公開されたら中島（ですわ君）、終わるぞ？ｗ
0151名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 20:57:02.21
>>145
そりゃ思うだろうよ
大畑は自分のTwitterもあげてて自演が発覚してワロスだったじゃねーか
同じ行動すると考えるのは自然な発想よなあｗ
0152第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ
垢版 |
2017/09/12(火) 20:59:41.41
すまんすまん、ちょっとプライベーツでどデカイイベントがあって、板見てなかった。


拙者ぁ〜、れつだん侍じゃぁ〜。

私中島英樹 a.k.a ですわ君〜。
中島批判を止めなさいぃ〜、下らんことで恨むなよぉ〜。

って、言うじゃなぁい？

でもあなた、何年間もずーーーーっと僕を叩き続けてたじゃないですかぁー！！！
残念！

自分がされて嫌なことは、人にしちゃいけません！　斬りぃ！！
0153 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 20:59:43.19
>>150
しないでしょ。訴えられるかもだからね。
まあ訴えたところで障害者手帳があるからなあ
0155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:02:21.37
ですわとジーマは別人やぞ？
0156第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ
垢版 |
2017/09/12(火) 21:03:34.68
シャレが通じない人なんだな、というのは当時から思ってたね。
月子のことをババアだって言ったら、マジの激怒してたもん。
その後月子も激怒してたから、あー、僕のノリは駄目だなーと反省したね。

それからもう、ずーーーーっと、なにかあれば大畑れつだん大畑れつだんって、
叩きまくってたくせに、フェイスブックでいきなり近づいてきて、
毎日毎日メッセージ送ってきて、
「なーんで僕は、僕を叩きまくってた人を仲良くせにゃならんのだ？」ってなるじゃん。

でも、まぁ、ブロックするのは駄目だから、それとなーしにメッセージの中に入れてたのよ。
興味ないポーズも出してたし。

まあ、ブロックしなかったもう一つの理由は、ブロックしたらまたこいつ僕を粘着叩きしまくるんじゃねえのか？　っていう不安もあったねｗ
0157第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ
垢版 |
2017/09/12(火) 21:04:39.32
>>154
お久しぶりです〜！
今日はホリデーだったので来てみました。
たまに雑談スレに来ますよ〜。

>>155
あ、そうなの？
まあでも粘着質の度合いが似たような感じだから、僕の中では同一人物ってなってるね。
0158名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:04:50.37
>>149
高卒なのなｗ
なんかガチのコンプレックス刺激してか？悪かったな、そんなつもりは無かったすわw
まあセンスねー奴はねーから！創作板住人としてそこは潔く弁えてくれな
0159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:05:48.62
でも、五十だとあと十年で年金か……
ちょっと、うらやましい
0160名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:06:42.29
夜間の専門学校なんて学歴のうちに入らないから
実質、高卒
0161 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:07:32.80
>>158
いろんな人がいるっていうことを
想像力を発揮して考えて書いてくださいね。
物書きなんだろうから。
まあ佐伯一麦や西村賢太を見ると関係ないみたいですけどね。
0162名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:08:36.00
>>155
当たり前だよなあｗ
文学理論が全然違うし俺の理論でやったら中島氏の作品にはならんわ
センスねー豚には全然分からんのだろうがｗ
0163第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ
垢版 |
2017/09/12(火) 21:08:43.65
いやぁ、僕もねぇ、19かな、18かな、ここに来た時は、
ですわ君みたいにコテに喧嘩売りまくってたよ。暴れてたね。
なんだぁてめぇら馬鹿やろう、僕の意見を訊け、小説を読め！　お前らがなんぼのもんじゃい！　って。

その頃の話になると、申し訳ないことをしたなー、って思っちゃう。
ほんとすみません。

2ちゃんねるエッセイに書いてなかったっけな。
0164第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ
垢版 |
2017/09/12(火) 21:10:29.08
ごめん、もうどうでもいいわ。
一日中、なんじゃかんじゃと言われても、
中島氏をモデルにした小説は書こうと思ってますよ。

まあ本当に書くかどうかはわかりませんが。
0165名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:11:41.16
>>レッツ
また、漫才書いてよ

あれ面白かった
0167名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:12:41.81
>>161
何かそのムキになってる感じが面白くていじっちまった
悪かった悪かった、コテ覚えるつもりもないから以後は通称、雑魚雑魚っちでいいなｗ
頑張れよ
0168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:13:15.41
>>167
コテつけてくんない？
0169 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:14:06.36
>>167
何を頑張るのかわかりませんが
おたがい健康には留意しましょう。
0170名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:17:00.74
わざわざ匿名掲示板に来てコテなんて誰が付けるかってのｗ
アホだろ
0171名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:17:53.14
しかし、中島氏の主宰した同人誌の面々はサポートに現れてくれないのねｗ
0172 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:19:07.88
だってはすみんが言動に責任持つんなら
名乗れっていうんだもん。
まあ私がコテってるわけとはぜんぜん違うけどね（笑
0173名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:21:18.74
>>170
NGしやすいようにさｗ
0174 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:22:24.88
それもあったなあ。
やっぱNGしやすいようにって配慮も大事よね。
0175名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:30:10.26
俺の書き込みがそんなに心に刺さったんかｗｗ
そんな繊細なハートは2ちゃんねるに向いてねーんじゃねーか
ここは誰とも知れない相手と回避不可の殴り合いをしにくる場所だぜ
ボコボコにしてやるからさっさと辞めちまいなｗ
0176 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:32:05.02
殴り合いは格闘技板でやればいいのに。
オフ会してるよ。
0177 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:33:11.47
てか創作文芸板は小説メインの板なんだから
小説で勝負すればいいでしょ。
0178名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:36:34.75
は？ここは雑談スレだろがｗ
小説論でボコボコにされた雑魚雑魚ちゃん？いつでもかかっておいでな
0179名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:39:08.73
あーあ、標的が日雇いさんにかわったかぁ

触るものみな傷つけるやつだなぁ
0180 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:39:10.85
論でボコボコってもなあ。
小説書く人は書いた小説が面白ければそれでいいの。
読んで面白くなかったらそりゃどうもすいませんでした。
まあ雑談スレだから暴れてもいいけどさ。
0181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:39:13.65
>>178
うん、雑談スレだよね。
殴り合いするところじゃないよね。
0182 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:40:25.33
>>179
こんなんばっかで１６年経っちゃった（笑
おじさん疲れたよ。
0183 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:43:15.67
ちなみに文学理論の本格的な論議は
本来文学板でやるもんだけどね。
0184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:43:52.51
>>182
お疲れ様w
0185名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:45:10.24
こんな根性無しのペラペラしたもんサンドバッグにしかならねえｗ
で、雑魚雑魚の小説どっかにあるの？あるなら見せろよ
0186 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 21:45:45.01
>>184
でも創作板に来いって言われなかったら
今の自分はいなかったから
それについては恩義があるんだよね。
なんで今もここに居ついてるというわけです。
0188名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 21:52:48.54
>>187
ん？どこにあんだよｗ
0190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 22:03:52.42
いやまあ見つけたけど、お前これ推敲してねーだろｗ
とりあえず原風景？見てるが原田がいきなり深田になってんぞ
あと一文がいちいち無駄に長い、読み辛い！
0191 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 22:06:17.89
どうもお気に召しませんで
すいませんでした。
パスワード思い出したら直しておきます。
0192名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 22:20:55.53
これ途中で寸断されてるけど未完なのか？
0193 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 22:26:59.85
そうです。
完結したので長いのが読みたい場合は
エロい方に行ってください。
0194 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 22:32:32.24
原風景はとあるWeb小説サイトで
とある人に頼まれて書いたんですけど
とある人がやめるっていうんで
気が抜けてそのままになってます（笑
毎週書くのキツかったなあ。
0195名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/12(火) 22:56:54.18
いや、まあいいｗ途中でだいたいわかるから評価するわ
「原風景途中まで」暫定点数、50点／100点
ちなみに大畑の新作には25点を付けてるｗ
以下、細目への評点と評価いくぞ

主題70点
おそらく不当さに対する怒り
怒りは全般に表現されているし、感情の移り変わりも滑らかで評価できるが主題の成否は最後まで読んでないので何とも言えん

人物描写30点
梱包業務や建物の描写の比率が高すぎる、そのために肝心の人間が埋もれて見える
最後まで読んでないので人格成長という点が判断しかねるが、淡々として面白味は無い人物像

背景60点
書き込みすぎのきらいは有り過ぎるほどに有るが、説明文は適切

プロット40点
権藤との対決は良いが、それ以外に見どころなく主役がイライラするだけで単調、失速感あり

文章能力50点
一部の文章に過度の長文あり
例
＞ベルトコンベアに乗った一枚一枚の、画板をひとまわり小さくしたくらいの板に、各店ごとの伝票が、板の左上に付けられている伝票を挟むための、多少横長のゴム板のようなものに挟まれている。

以上、雑魚雑魚っち以外にやるじゃねーかｗｗ少し見直したわ
0196白鷺 ◆2MHB.ZyCAk
垢版 |
2017/09/12(火) 23:05:38.63
何やら盛り上がってますね・・・
0198白鷺 ◆2MHB.ZyCAk
垢版 |
2017/09/12(火) 23:15:43.61
枝豆とプリングルスのサワークリーム＆オニオンで一杯やってます・・・
0199 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/12(火) 23:23:55.80
どーも。
まずまずでなによりです。
0202 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/13(水) 00:26:49.55
ハエがまたなんか言ってる

第三の男ってなんかカッコいいような気が。
0203 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/13(水) 00:30:16.18
まあ公募も出さないわ文フリもやめてるわ
最近ちっとも書かないじゃそりゃ隠れますわな。
0204名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/13(水) 00:41:30.00
文芸批評家気取りの作家志望、ハエさんの作品が読みたいなｗ
0205名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/13(水) 00:47:01.18
>>197
ふむ
「オナ日記」点数、27点／100点
以下、細目への評点と評価

主題60点
前半エロの比重が重く相当の無駄があるものの、後半プラトニックに移行させて結末に導くことには一応の成功

人物描写20点
感情描写および内面描写が頻発、しかし表現が直接的かつ稚拙で風景や小道具を全く利用しない
主役の内面には強い葛藤が見えず、相手方の少女には情動の不安定さが余り感じられない、会話は固くテンプレでリアリティ不足

背景5点
地理的背景、職業、時間帯、あらゆるものが不明もしくは弱く、特に少女との出会い以降でほぼ活かされていない

プロット30点
冒頭よりエロベースの展開を予期させておいてリスカ跡を分岐点にプラトニックに大転換
ここまでは良いがあとは尻すぼみ、結末まで上手く行き過ぎ、後半にて例えば少女の家族を持ち出すなどして大きなヤマを作る必要あり

文章能力20点
平仮名の構成比率が高く、柔らかい文体で読みにくさはないがハッとする異化表現も見当たらず上等なケータイ小説レベルといった所

以上
会話主体のドラマなのに会話が死んでるのは致命的ｗｗ
要特訓でよろしく！
0206 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/13(水) 01:22:43.40
キビシーなあ。
おじさんなら可もなく
不可もないように思えるんだけどね。
0207名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/13(水) 03:14:52.54
ですわ君、みんなに相手されてよかったね
0208 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2017/09/13(水) 03:26:04.45
読んで感想書いてくれるのなら
大歓迎ですよ。
0209名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/09/13(水) 06:54:20.27
大畑ってかまってちゃん兼ゴキブリみたいな奴だな
人が集まるスレにどこからか湧いてくる
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