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【横溝】ミステリ新人賞なんでも３３【鮎川 】
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0344名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/04(日) 23:45:22.50
>>341-343
お前もマジで言ってないだろ。それに、批判している人達は誰も嫉妬なんてしてないし。
軽蔑しているだけ。
0345名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/04(日) 23:47:03.51
あんなの褒めるのは新潮社の編集部員だけだろw
0346名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/04(日) 23:49:10.04
>>343
新潮の編集者は、あんな詐欺まがいの本の売り方をして、恥ずかしくないの？
0348名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:01:10.99
>絶賛される本物の本格的なミステリー

宿野かほるって、いつそんな作品を書いたの？
0349名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:07:19.04
>本物の本格的なミステリー

こういう言葉を平気で書いている時点で、ミステリーのことをなにも
知らないってことがわかるな。
0350名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:08:05.07
さああ、いつだったけ・・・
0351名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:14:35.66
あのルビンの企画を担当した編集者は自殺したほうがいい
金儲けと出世しか頭になくて、小説なんてちっとも好きではないのは間違いない
本当に小説が好きなら、あんな売り方はできないはずだ
そんな編集者が日本の出版業界を駄目にしてるんだよ
0352名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:26:43.87
師匠。落ちついてローストビーフをお食べ下さい。

　　　　ｂｙ　破門された弟子一同
0354名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:44:40.05
いや、売上げが正義だろ。
0355名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:46:24.11
確かに、出版社ってことろは売り上げがすべて。正義と言い換えても良いかも知れない。
しかし、そんな売り方をしたら、その後の本はもっと売れなくなるだろう。
だから長い目で見て、賢い出版社というのはああいうやり方はしない。それをするって
ことは、愚かだと言うこと。
0356名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 00:54:43.08
そんな理想主義を言っているのはバカな童貞だけ
出版社って言うのは所詮「商売」でやってるわけだから
今の時代、即効性のない良品を時間をかけて売るなんていう、悠長な真似はしていられないのだよ
長い目で見て良質な作品を売るなんて言うやり方は、もはや通用しない
それに対応できない作家は、もはや用無し
出版の価値がないものと見なされても仕方がない状況なんだよ
それを打ち負かせるほどのミステリを書かなければ無意味と言うことなのさ
0358名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:01:24.92
>>355
だけど、自分の処女作がルビンより売れる自信ある？
長い目で見てっていうけど、最初の１週間で目立った動きなければ、増刷は無理だよ？
0359名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:01:25.37
>>356
それでプロが分かってるつもりなの？
それを街宣車で叫んで回ったら？ｗｗｗ
0360名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:03:26.83
>>359
おまえはミステリーも出版事情も、いや、ひいては出版事情も、なにもわかっていない
作家を目指すのは、諦めたほうが身のためのようだ
0361名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:05:14.29
>>358
売れる自信があるかどうかと、あの売り方を肯定するかどうかはまったく別問題だ。
切り離して考えないと。読者から一発で愛想を尽かされて２作目以降はまったく
売れないだろう。もちろん、中身がその宣伝文句に違わないほど良いのであれば、
全然かまわないんだけどね。
あの売り方をするんなら、中身の充実にはそれ以上の力を注げってこと。
0362名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:06:43.92
>>359
あーあ、荒らしの相手をしちゃダメだよ。君の行為は、彼らにエサを与えてるだけ。
0363名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:11:35.98
まあでも仮に俺らが受賞して本を出しても
「ルビン程売れなかったから二作目はなしだなあ〜」って編集に判断されたら
それで作家生命は終了になるわけだな……
それならルビンみたいな商法で売ってもらいたいよ
0364名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:15:00.26
宿野かほるの「ルビンの壺が割れた」を、宮本輝の「錦繍」になぞらえている人がいるけど、まるで違うよね。
似ているのは、往復書簡で物語が進んでいくという点だけ。なお、その錦繍自体も、ちょっと過大評価されているよね。
全然面白くないし。
0365名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:18:00.28
なぞらえている人って、新潮の優秀（）なエリート編集者じゃね？

https://web.archive.org/web/20170716231220/http://www.shinchosha.co.jp:80/rubin/
冒頭は宮本輝氏の名作『錦繍』を彷彿とさせる大人の男女のやりとりに胸がドキドキ。
そのうちに奇妙にうねりだす読み味に、ページを繰る手が止まらなくなり、最後には、ただただ絶句……。
たとえこれが他社本でも、間違いなくお薦めしますね。絶対に読み逃さないでください。
読んだ人にしかわからない、この衝撃体験を共に語り合いたいです！
0367名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:26:02.30
ほら、指摘された本人が真っ先に反応したｗｗｗ
ここでしかエラそうなことが言えないのは荒らし以下
0368名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 01:40:30.59
めずらしくスレが伸びているな。次に盛り上がるのは
横溝の一次が発表される２月１２日以降だと思っていたが。
0369名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 02:20:42.71
おれはアガサの結果が気になる。ネットで途中経過は公開されるんだが、それが
どのタイミングなのかいまひとつ記憶にない。
0370名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 11:05:22.57
4月の中旬から下旬あたりに早川書房のサイトで発表される。
発表日についての事前アナウンスとかメールでの通知とかはない。
0371名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 13:05:12.31
サンクス
0372名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 14:01:17.41
応募したら書き終えた作品のことは忘れ、
次の作品に没頭する。
それが精神衛生上一番いいことに気付いた
0373名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/05(月) 14:35:04.77
>>372
正論だね。ただし、それができればそれに越したことないが、やはり
応募作の結果は誰しも気になるところ。
あまり肩肘張らずに、新作を進めつつ、時々情報見たりすれば良いと思う。
0374名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 00:41:17.76
横溝の一次は野性時代に載るの？　東京だとフラゲできるかな？
ネット発表は昨年は２月１０日だったが、今年は何日だろう……
どちらもタッチの差というところかな。
0375名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 14:37:35.99
野性時代の発売日は９日だから、公表もその日かな？
0376名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 15:12:11.02
野生時代にはさすがに結果載ってるよね？
0377名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 16:42:07.05
野「性」時代な
0378名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 17:01:29.32
>>375
毎月12日発売となっているが、9日というのは一部の書店の話か？
0379名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 17:46:22.04
>>378
ヒント：土日祝日
0380名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 18:02:44.86
ヒントなんて要らないからズバリと言えよ。
土日祝日の場合、前日が発売日というよりも、その分遅れることの方が多いんだが。
特に地方ではね。
0381名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 18:17:03.17
>>377
あ、ごめんなさい！
0382名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 18:18:27.09
じゃあ早くて9日、遅くて12日か！
0383名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 21:33:27.40
尼では９日発売予定ですでに予約を受け付けている
0384名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 22:05:41.35
９日か…あと３日！！！
0385名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/06(火) 23:24:17.20
残念会まで…あと４日！！！
0386名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 00:00:58.40
一次の結果なんておれは興味ないね。
受賞確実なんだから。
（出来レースと言うことも知らずに応募した大半の人がかわいそうだ。ふふふ）
0387名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 00:06:00.41
>>325
アガサは間に合わなかったというけれど、もう完成しているの？　締切後の数日で完成した？
新潮ミステリは３月末だから未完でもまだ間に合うとは思うが。
しかしアガサは中央主催の長編ミステリー賞の中では最下位と言って良い
レベルだから、新潮にだすなら慎重にしないとね（笑）
0388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/07(水) 00:08:16.58
というか、同じ時期に乱歩賞があるのにアガサを狙う人の心理ってどうなんだろう？
おれなら迷わず乱歩の方に出すけどな。
乱歩賞はハードルが高いから、取りあえずデビューを目指すためにアガサにしたってことかな？
乱歩賞とのレベルの差は大きいよ。乱歩賞で一次通過した作品をほとんどいじらずにアガサに
出したら、いきなり最終候補になったんで驚いた経験がある。
0389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/07(水) 09:03:02.37
アガサで二次落ちしたのに、このミスで優秀賞とったクルス機関のこともある
アガサの選考基準はちょっと不可解だ
0391名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 12:27:31.27
>>389
理由は主として３つ考えられる。
・そのまま出したんじゃなくて大幅に改稿した。
・審査員も所詮人間。個人的な好みもある。
・単なる運だった。
0392名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 12:33:46.60
あれ読んだけど、文体が死ぬほど読みにくかった。
筋は割りと面白かったけどラストがひどい。
0393名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 14:13:17.95
新人賞は水モノだからな。
目先の結果にとらわれず腰を据えて書くべし
0395名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 22:31:56.80
へー、あの手の作風って受けるんだな。おれは屍人荘あま好きじゃないけど。
しかし、売れてるからといってそういうのに媚びようとは思わない。
おら、おらずぶんのやりがたでいぐも
0396名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 22:40:47.24
まー確かにああいうのって後に続こうとすると模倣作にしかなんない感じはする。
0397名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 22:46:46.22
屍人荘税抜き１７００円。印税１０％で１７０円。
１５万部で２５５０万円か。悪くないな。
鮎川は賞金ないけど充分取り返してる。
0398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/07(水) 22:51:46.16
デビュー作でそれくらい売れないと、編集に「あ、こいつはもうイラネ」ってなるんだろうなあ…
0399名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 22:54:08.37
いやいや、１５万部は例外的ベストセラーと言えるレベルだよ。
普通は２万部も売れたら出版社から見放されることはない。
0402名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 23:17:06.74
>>399
初版で２万は普通ないから重版がなければ即死の世界だな
0403名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 23:31:41.73
なに言ってんの　受賞作でもそれくらいが普通なんだけど
0404名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/07(水) 23:32:37.99
重版がかからなくても、２万部がほとんど売れたらそれなりに評価される
0405名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 00:55:02.63
２万部はラノベだろ
0407名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 01:03:27.99
>>405
ラノベ馬鹿にしたらダメだよ。安いからそれなりに部数は出る。
だからメジャーな賞取っても初版の部数はあまり変わらない。
0408名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 01:05:49.58
乱歩賞は新人賞でも、けっこうネームバリューがあるほうだからね・・・
「初版部数 小説 新人」で検索するといろいろ出てくる
二〇年ぐらい前だったら二万部三万部とかはあったようだけど、今はかなり絞られた上に印税率も低くされているようだ
ラノベは文庫で単価も低いから結構刷れるけどけど、ハードカバーになると高いので部数も少なくなるね
0409名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 02:17:06.30
初版部数は知らないが、乱歩賞もこのミスも、印税は１０％だよ。
このミスの優秀賞とか隠し球とかはもっと低い。
最近は８％台のが多いね。
0410名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 06:56:03.64
ニートがいきなり2500万を手にするのか。
人生変わるね
0412名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 12:59:40.28
オイラが当然の如くに賞金プラス２５００万円を手にするのか。
チョビットコインで儲けすぎているので端金では人生変わらないね。
0413名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 13:39:43.60
横溝、まだサイトに動きがないな。
２月１３日かもしれないな。
0415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/08(木) 13:56:42.00
>>413
でも明日の野性時代には掲載される
0419名無し物書き＠推敲中？
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2018/02/08(木) 19:46:11.72
なんでこんなに下がってるの？
0421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/08(木) 21:38:33.08
（なぜ、オイラのタマ袋には金タマがないんだろう？）

こんなにたれ下がっているのにｗｗｗ
0422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/08(木) 23:41:43.97
おれ、横溝には何度も応募しているのに、小説野性時代って読んだことない
0423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/08(木) 23:57:23.61
横溝賞も長年やってもヒット作が出ないのがつらいところだな。
まあ、今はニコニコが足を引っ張っているようだが。
0424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 00:52:31.49
横溝一次結果の発表は９日か、あるいは１３日か？
さあ、はったはった！
0425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 09:13:00.42
あちこちに張られてる、グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』ってやつのことか
0426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 09:54:54.37
一次結果、載ってねえぞ！
0427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 09:57:28.60
>>426
雑誌に？
0428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 09:58:02.32
え、13日なの？
0430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 10:02:01.79
>>429
でも>>426が載ってないって…
0432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 10:57:29.60
雑誌にのなかった。ネットも、まだのようだ。
0433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 11:02:22.42
雑誌に載るのは来月ってことか…
0435名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 11:47:14.32
そうか１月号を見て載ってないと言ったのか・・・
0436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 11:49:58.69
ちゃんと3月号だ！
0437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 11:58:21.41
まじで？ホラー大賞も載ってないの？
ネットのほうが早いとは知らなかった
本屋いかなくてよかったー
0438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 12:40:15.94
３月号に載っていないとは……。
となると、ネットも今日か１３日に発表とは限らない。
４月号の発売日前後に合わせるかも。
0439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 12:45:42.01
俺も本屋で見てきたが、フロンティアの結果しか出ていなかった。
これは、合併により大幅にスケジュールが遅れているのだろう。
もしかしたら、予選通過連絡もまだしていないかもしれないな。
一人二人の編集で合併作業を切り盛りするのは大変だろうからな。
0440名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 12:50:34.93
合併作業はこれからでも間に合う。締切は９月末だし。
審査にはあまり影響しないと思うけどな。
0441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 12:52:28.54
1次の予選通過連絡は毎年ない。
来月発表もあり得るか…
楽しみにしていたのに。
0442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 13:03:04.79
９月末締め切りを可能な限り早く周知しないと応募に影響出るからね。
これが最優先だろう。
審査という意味では、予選委員からの結果はでているのだろうが、
編集が握って後回しにして、合併作業を先に進めている印象だな。
0443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/02/09(金) 13:04:55.53
フロンティアの二次がでてた雑誌なら２月号だと思うけど、３月号にもフロンティアのでてるの？
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