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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ156☆

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0001名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 11:49:05.04
前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ155☆

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。
0071 ◆hiyatQ6h0c
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2018/01/24(水) 12:49:46.04
>>68
好きなもの読んだらいいんだよ。
読書なんか人に強制されてやるもんじゃないでしょ。
0072名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:49:58.19
添削係って創作板史上最悪の荒らしだな

自分を認めない人を四六時中名無しで攻撃しまくる卑劣さには反吐が出る

早急にID表示にしないと板が崩壊する
0074 ◆hiyatQ6h0c
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2018/01/24(水) 12:50:24.10
>>70
じゃあおじさんは犬畜生以下だなあ（笑
がんばれないんだもん。
0075名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:50:43.17
>>67
言い訳するなよ。
お前の口ぶりだと家に漱石全集がなきゃおかしい。

他何か別の作家の全集でもないとおかしい。
なぜそれを自慢しないかがどう考えても不自然なんだよ。
嘘ばっかりついてんじゃねえ。お見通しだ。
0076名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:50:49.01
添削係「漱石読めるなら添削の小説も読めるはず！」
0080名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:52:16.03
これ、れつだんにダンベル買っただろ嘘つくなって言ってたのと同じ流れだね

添削係が嘘だと思ったらそれは嘘になるんだ
黒を白といえば白になる
日雇いが何度これは白だと言っても無駄
0081 ◆hiyatQ6h0c
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2018/01/24(水) 12:52:20.61
>>78
それをちゃんと小説で表現できるかっていうと
あんがいむつかしいんじゃないのかなあと思うよ。
0082名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:52:45.67
しつこくてすまんが
つまり、坊ちゃんしか読んでないんだろ。
他は何を読んだんだ？　嘘しかつけないから聞いても無駄か。

じゃあ残りの999冊は何を読んでるんだろうな。
0083名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:52:47.67
添削は今すぐ消えろ
0084 ◆hiyatQ6h0c
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2018/01/24(水) 12:53:06.26
>>79
虐殺当時の済州島の人は許してあげようよ。
0085名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:53:23.10
だんれつは精神科に入院中にこころを読んで鬱になったらしい
0086 ◆hiyatQ6h0c
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2018/01/24(水) 12:53:45.50
>>80
まー信じるか信じないかだからね結局は。

んじゃ作業所に戻ります。
0087名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:54:10.74
俺は自信を持って他人に勧められる作家は10人はいるし
小説に限らないならもっと増やせるよ。
0088名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:54:16.12
>>74
比較の問題だ。他人と比べてくるだけだろ。
おまえみたいな卑屈な人間は、長年他人と比べられてそうなってしまった。
お気の毒だな。
おまえはおまえなりにがんばっているのに。
オケラだってミノムシだってみんなみんな。
0089名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:54:16.45
添削係がこれまで読んで感銘を受けた10作
日雇いがこれまで読んで感銘を受けた10作
れつだんがこれまで読んで感銘を受けた10作


それぞれ発表して
0091名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:55:27.82
おいおいｗ
坊ちゃんしか読んでないと言われたら違うと言えばいいだけなのに
何も言わずに去っていったな

本当にこれで俺が烏を鷺と言いくるめていると感じるか？
感じるないだろ？
0092名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:56:11.80
>>81
それはおまえが小説を特別な舞台だと思ってるからだろ。
緊張して何もできなくなるタイプだな。
0093名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:56:53.51
感じるない
0095名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:57:40.40
添削係は早く入院してネットを絶った方がいいよ
0096名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:58:16.99
とりあえず添削氏ね
0097名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 12:59:09.00
添削係って毎日いるけど作業所辞めたの？
0098名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:09:11.26
>>89
金閣寺
吾輩は猫である
太宰治の短編集
八つ墓村
魔術師
池井戸潤のものが多数（最近は追ってないが、少し前までのものは大体全部）
池井戸潤は作家として才能があり過ぎる　天才だ
この辺なんかを挙げたら格好がいいけど……GOSICKも好きだな　感銘を受けたと言っていい
伏見つかさも好き　感銘を受けた
白鳥士郎のりゅうおうのおしごと！　も将棋が好きなら面白く読める　感銘を受けた
浅田次郎のハッピー・リタイアメント　プリズンホテル　月島慕情
ハリーポッターも割りと好きで死の飛宝以外の途中までは追ってた　感銘は受けたよ
文章が上手いし
筒井康隆のものは全部影響を受けたし感銘も受けた

エッセイでいいなら多数ありすぎて紹介が面倒だけど
田辺聖子佐藤愛子遠藤周作北杜夫川上宗薫　これらは全部俺の血肉になってるので、
確実に影響されてる。でも、感銘を受けた、というと難しいが感動した、とまではいえない
それに比べると浅田次郎のエッセイは感銘を受ける位しっかりしていてテーマも深刻だったりするし
著者の人生観が現れてる

後は小説に限らないなら
カントの「純粋理性批判」
サルトルの「存在と無」
ニーチェの「ツァラトゥストラはこう言った」
フリードマンの「大収縮」
ネットで青空文庫と経済学に関する説明などを読んだのもあるな
勿論経済学に関しては感心した　世の中こうなってるのかとビックリした
棋書も読んでる　手筋が凄すぎてビビるし感銘を受けたと言っても間違いではない
逆に身につかなかったのは群よう子、名前忘れたが「理由」の作者　林真理子　森瑤子　いまいち
いずれにしても俺は実質を得たいと思って身につくものだけを読んできたつもりだ
0099名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:11:11.02
分からないのか？
大畑や添削係ばかりディスって、お前らのやってることは中島を喜ばせるだけだぞ
そして、当事者であるにも拘らず日雇いは対岸の火事を気取る
大畑の義父であり、気取りの元祖
0101名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:13:04.90
10冊なんて言われても選べないし、そもそもいわゆるお涙頂戴のものって
白けた俺みたいな人が読んでも全然泣けないんだよ
面白いものだって同じだけ価値があるんだから
「感銘を受けた」
という言い方はどうかと思うね

ただ笑えるだけでも、面白いだけでも、考えさせる側面もあるし
そこに何も見出さないなら読む意味がないからな

言ってないけどゴミみたいなラノベなら死ぬ程読んできたよ
賞に受かるためにも必要だったんだけどな　別に読みづらくはなくて、
明らかに文法的に間違ってたり破綻してたり、書き方が悪かったりしても
ひたすら無視してればアホでも読めるからなんでもなかった
0102名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:19:06.33
漱石ありがたがるのはいいけど、駄作も作ってるぞ？
坊ちゃんは勿論読んだけど、小学生位だったし読み直してもないから忘れたよ
それに比べたら走れメロスはいつまでたっても忘れないから本当の名作だ
でも太宰治の短編集は斜陽と、富嶽百景の入った何かを読んだのが昔過ぎて
忘れてあげられなかった

あと芥川龍之介は好きなのがたくさんあるけど、全集の四巻まで読んだのが昔過ぎて
忘れたし挙げられない

全集の四巻まで読みました。忘れたけど感銘を受けたと思いますー、なんて言っても
それは感銘を受けたとは言えないと思ったし、挙げ忘れたのもある

とにかく俺だって千冊家に本なんか置けないし、置けるならもっと読んでるよ
全部合わせて八百冊ぐらいかなあ。日本の平安時代やら鎌倉時代やらの古典を除いたら
大体全部読んでるはずなんだけど
0103名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:20:58.26
大したことないな。かっこ悪い
というかお前らがもし本当に教養があって読書してたら
俺のことを貶す時に
「筒井康隆のマンガみたいなSSにかぶれた馬鹿だ」
なんて言うはずだけど、俺が筒井康隆から影響を受けたということを
指摘すらできないってことは読書してないだろ

れつだんもニワカファンの中のニワカの極みなんじゃないかな
もういないけど
0104名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:25:29.44
俺は天才だから八百冊でもちゃんと消化して書くことができるんだよなあ
凡才なら五千冊は必要なところをこれで書いてるんだし俺はやっぱりgiftedだな
筒井康隆が聞いたら腰を抜かすぞ。本当か？って言うと思う。
0106名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:40:42.21
俺の創作の原動力は「面白い本」だからな
それいわばコピーすれば作品ができる
とにかく面白さだけを追求してる
難しい文学論なんて犬に食わしときゃいいし、
昔のものを有り難がることもない
そんなのは全部インチキだからな
坊ちゃんは面白いけど夏目漱石に縋らなくても
今は誰かの言ってる通り全員が賢くなって、色んな知識が貧乏人まで
浸透している　だから層が厚いし、難しい言い回しを勉強する以外の目的で
読む必要はあまりない　全くないとは言わないが

客観的に評価しても、作家として優等生なのは夏目漱石より池井戸潤だし、
桜庭一樹だよ　浅田次郎も　北杜夫も　川上宗薫も

今の作家でも面白い人は沢山いる
逆に最近の作家、浅田リョウしかり日蝕の作家しかり、それに君の膵臓が食べたいのお粗末さときたら……まあ我慢して最後まで読むけどな
日雇いさんの振る舞いを他山の石として、どんなものでも読むよ
0107名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:47:27.28
まあね
マンガやら有名な小説やらをずっと読んできたのは既に数に入ってないし
全部忘れちゃってるからさ
今更感銘を受けたもクソもないんだよ
0108名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:48:32.82
関係ないけど、むかしは
「ツァラトゥストラかく語りき」
だったよね。
俺はこっちの翻訳の方が好き。
0109名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 13:56:50.23
美味いものも食わねば惜しい。少し食えば飽きたらぬ。存分に食えば後が窮屈だ。
0110名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:00:32.64
言い訳というか、本を読む時に注意しなきゃならないことがあるんだよね
これはマジだよ
あの、どの作家も生活のために本を書いてるわけだから
面白いものを書く時と、まずい物を書くときがあって当たり前

だから面白いものを読まないと損
評判がいいもの、第一作、受賞作
有名なもの、面白いものを書く作家のもの、こういうのを選ぶしかないんだ

それをれつだんみたいに濫読してると、効果が半減してしまう
気をつけろよみんな

そうしないってことは、その作者が生活のために捻り出した
価値のない作品に時間をかけて、まるでその作家に付き合って
ご機嫌取るような話になってきちゃうからね　無駄だよ、そんなことをしても

れつだん聞いてるかー？　時間無駄にしてるぞ、お前
頭で考えろよ。効率だ効率。何も考えてないだろお前。

そもそも、読書が楽しくないと思ってるなら間違いだぞ。
つまらないものを読むからつまらないだけだ。
わかってるかれつだん？　本当は無理してるんだろ？　止めてしまえそんな読書だったら。
0111名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:01:10.20
前はと問われると困る、後あとはと尋ねられても返答し得ぬ。ただ前を忘れ後を失しっしたる中間が会釈えしゃくもなく明るい。
0112名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:01:46.51
添削係って

「俺を認めろ！俺を認めろ！俺を認めない奴はクソ！」

って主張しかしないよね
0113名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:02:46.78
まーた添削の、「れつだん！れつだん！」か……
もういないんだからほっといてやれよ
0114名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:03:47.56
添削って無職なの？
0115名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:04:33.35
無職だよ
0116名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:05:13.09
添削係→れつだんにブロックされるが、「ブロックを外せ！」と何度もアピールしていた

中島→れつだんにブロックされるが、ブラウザを変えてれつだんのツイートを見ている
0117名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:05:58.06
おまえだって無職だろ？
0118名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:06:00.45
添削係はなんで男のストーカーをしてんの？
どうせなら女にストーキングしろよ
0119名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:06:20.96
>>118
残念
れつだんは女なんだよなぁ
0120名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:06:50.46
ブラウザを変えてまで、れつだんのツイートごみたかったの？
0121名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:07:16.78
三鷹の景色が見たかったの
0122名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:07:49.44
添削係を創作板から追い出すにはどうすればいいか

議論しよう
0123名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:08:17.19
れつだんどうせここ見てるだろ
0124名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:08:28.86
>>118
現実世界ではちゃんと女もストーキングしてるよ

俺の場合はただ後をつけるだけだからな

犯罪は犯してない

れつだんとは違う
0125名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:13:44.50
仮に今から名作を読んでも
人に言われなきゃ通りがわからない頭じゃ
いいものは書けないかもな
話を作る能力がないんだし
0126名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:14:21.17
どおり、　じゃないな　どうりだな
道理がわからないんじゃどうにもならんね、なんちゃって
0127名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:14:31.50
>>124
添削……おまえそれヤバイって……（ドン引き）
0128名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:16:51.23
この板には気取りが多い
「おれはアレを読んどるぜ」
「あの著作はいい」
「おれは古参」
それだけのことをちらつかせて気取る

劣男、日雇い、ミラ
同じものを読んで意見を聞いてみろ、何も読めてないことが分かる
読めていないということはそれだけのものを書く資格が備わってはいないということなのだ
知り得ないことを書くことはできないのだから

彼らは見栄だけを続けている、何年も何年もそれをやっている
彼らのうち誰かを徹底して馬鹿にしてみろ、他の誰かがカバーに入る
打ち疲れを待って反論にならない反論をしてくる
彼らのサイズは小さいけれど薄暗い穴ぐらで群れて集まって互いに慰めあっている
そうして何にもなり得ない人生を食い潰しているのだ

彼らは文学を理解していない、ただ文学の風潮や威厳は理解していてそれに追従することには熱心なのだ
キョロ充という言葉がある、仲間の空気を読んで従って安住する
彼らが目指すのは文学ではない、その曖昧な領域を使った帰属の確立なのだ
高卒や中卒が文学という線引きの出来ない媒介で都合よく擬似インテリにでもなったつもりで恍惚を得ているのだ
それで何が保たれるのだ、何年やるのだ
いや、何十年もやる

だってそうだろう
もう取り返しはきかないのだし取り返すものもないのだから
0129名無し物書き＠推敲中？
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2018/01/24(水) 14:17:10.44
【悲報】添削係さん、リアルでは幼女を尾行していた！
0130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:18:39.46
添削……マジか……
0131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:20:57.20
添削、おまえ偉そうに文学語っとる場合ちゃうやろ！
精神病の性犯罪なんて最悪やないか！
0132名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:23:27.88
下らないな　幼女を尾行しても文学者としての値打ちは保たれる
犯罪をしたら時間を取られるからそんなことはしないさ
0133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:24:40.54
だとさ（呆れ）
0134名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:25:33.92
創作発表の板　草生える
書き手がいないでやんのｗｗｗ

身内しかいなかったらみんなニワカ作家だから書けないでやんのｗｗｗ
0135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:26:26.42
ねーちゃん！
ねーちゃん！
よー、ねーちゃん！
0136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:27:15.56
そもそも国家総動員法のような間違った法律が存在したことを考えれば
何が何でも法を遵守するというわけにもいかないけど

それに幼女を尾行するぐらいならエッチできる人に言い寄っていくよ
尾行しても好感は得られないからね
0137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:28:42.98
最低でも価値のない中学生の作文をちやほやする位の醜態は演じてほしかったね
それですらなくて完全に沈黙したのには草だわ
0138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:30:05.67
添削は追い出されたんだから関係ないだろw
0139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:30:21.51
ねーちゃん！
ねーちゃん！
よー、ねーちゃん！
0140名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:31:34.73
じきにここも追い出されるだろうw
0141NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2018/01/24(水) 14:34:15.14
おはようございます！
0142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:34:30.71
なろうを追い出され、酷スレを追い出され、社会からも追い出されw
親が引退したら共倒れだなw
0143NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:35:04.82
韓国に慰安婦問題なんかで金払う必要ねーよ。

日本をユートピアにしろ。

アメ公から金巻き上げろよな。
0144NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2018/01/24(水) 14:35:54.37
中東の問題が先決だ。
0145名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:37:59.75
ねーちゃん！
ねーちゃん！
よー、ねーちゃん！
0147NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:42:00.34
アリナミンは読書出来るようになる。だからなんだって話ですが。
0148NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2018/01/24(水) 14:44:02.90
>>146
amazonで本買い過ぎて、どれから読めばいいのかわからん状態。

アリナミン２７０錠買ってくるからちょっと待ってて。
0149NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
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2018/01/24(水) 14:46:15.96
>>146
ちょっと待っててくれ。批評とか感想文とか大の苦手なんです。それより、頭空っぽの俺は他人様の文章にアレコレ言う身分じゃないです。
0151NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:48:58.33
ところで、君たちはエドワードサイードとか読む？

アジアのみみっちい問題よりも、やはり世界でなぜ紛争が止まないのか、大事な問題だと思うのですが。
0152NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:50:18.52
オリエンタリズム、オリエント、つまりそれもアジアの話なのですが。
0153名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:53:16.73
言いたいことを言ってるだけの状態はコミュニケーションじゃないです。
最低限話を聞いて初めてコミュニケーションが成立するんですよ。
0154名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:54:15.45
政治は建前、宗教が本音だからな
0155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:55:13.00
>>152
ケルアックも読むの？
0156NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:57:09.56
書評をどこにアゲればいいんだ？アメブロにするかな。
0157NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 14:58:15.69
>>155
新約のオンザロードは持ってる。存在自体は大好き。だけど、文学的には全く無知です。
0158名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 14:58:28.69
>>152
サイードそのものは読んでないけど
オクシデントによるオリエンタル分析に関する言論闘争については後述文献を漁ったことがある

サイードの主張は、オリエンタリズムが東洋の植民地支配への正当化であったとするものだと認識しているが
その極地は普遍的価値がどこにあるのかという思考に行き着くだろう
0160名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:07:15.51
添削って、自分がみんなに嫌われてることわかってるのかな
0161名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:07:50.28
酷評スレに続き、雑談スレも崩壊だな
0162名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:08:18.03
よし、雑談スレも酷評スレのように、創作発表板に引っ越そう
0163NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 15:09:33.69
オヤジが死んだら、ニチレイのチャーハンだけで食っていく。

この弁三ビルはバロウズのバンカーみたいなモノで８万の家賃を払って一生住む予定。
0164NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM
垢版 |
2018/01/24(水) 15:11:57.85
>>158
どうもありがとう。ＪＧバラードが満州生まれであったように、サイードもパレスチナ人という複雑な人種として生まれたワケで。

そういう人たちの思考というのは、俺が朝鮮の血を持っているから、どうも興味深い。
0165名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:12:29.80
>>157
まあ、俺も「路上」しか読んだことないけどなw
バロウズやギンズバーグは途中で挫折してしまったw
0166名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:15:45.22
ビートニク？それともアメリカ文学好き？
0167名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:16:48.23
その大好きっていうのがかっこつけてるんだよ
俺の作品を評価しないような捻じ曲がった評価で
つまらないものを無理に持ち上げてるようにしか思えないし
誰も知らない作家を読んでるだけで、沢山読んでると思われるから
得だと思ってるんだろ。アホか。おとといきやがれ。
0168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/01/24(水) 15:17:40.93
ほんとに添削うぜーわ
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