☆創作とはあまり関係ない雑談スレ163☆
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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ162☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1520326412/
※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
要するに雑談、何でもOK雑談スレ。
創作の話をしても構いません。 >>284
れつだん、さっきから名無しで添削叩いてるよな。
悲しくならないの? @retsudan_jp
洗濯物干して音楽聴きながら読書してたら土曜日が終わった。 叩かれるのが怖くて書き込めず、こそこそROMってるだけの中島よりマシだろう >>286
まーた音楽通気取って読書家も気取ってんのか 【悲報】レッツゴーさん、家事しますよアピールをツイートする >>268
発想がオカシイことに気付け。
まぁ日雇いのはエラーだけれど、ミラは安定して同じぐらいの打点だぞ。
調子に乗るな。 >>291
これくらいが通常です。
たまにスマッシュヒットが出ます。
駄作を恐れて書けるかってんだ(笑
だから希望を捨てちゃあかんよ。 >>281
ここのコテ達は作品鑑賞眼に身内補正かかるから終わってる。
そんなだかられつだんが、おだてられて木に登って降りられなくなった。
下手を無理矢理褒めるな。
それは何より残酷なプレイなのである。 >>256
読める作品にはなっている。わかりやすい。
一番大事なことが、ワンセンテンス目に書かれている。
作者の哲学が。 >>294
いや。名無しも添削を褒めてないですが…… 11 名前:この名無しがすごい! :2018/03/08(木) 17:06:51.02 ID:45CTJMN1
創作文芸板はメンヘラとニートしかいねーから
ションボリしたクズばっかで行っても悲しくなるだけだから止めときな
12 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/03/08(木) 17:31:49.61 ID:45CTJMN1 [2/2]
ちなみに、ションボリしたクズというのはこいつらのことだからな↓
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bun/1520326412/ >>256
俺ではなく、この女の方を中心に書くともっと面白くなる
タイトルは「〇〇の女」みたいな。
女の方で興味を引っ張るのだ。 >>256
読者は俺の気持ちなんてどうだっていい。
その相手の女がどういう女なのかに興味がある。
そこに厚みを持たせないといけない。 女が欲しいのは男ならみんな一緒。
そこはしつこく言う必要は無い。 れつだん順調にノーベル賞だとか新潮新人賞だとか、純文系の賞取った作品をディスるだけのお手本みたいな底辺になりつつあるね 良い女→やれる
良い女→やれない
ブスな女→やれる
ブスな女→やれない
やりたい男の物語はこの4パターンしかない訳だ
ブスな女より良い女の話の方が読者は興味を持つわな。 中島先生の小説、星0ばっかだな
ミラ、お礼に星3入れとけ 玉葱君『嫉妬』読んだ。
途中までは良かったが、ラストは安易に流したな。
書いてる途中で飽きたってか?
お安いハッピーエンドが、全体をぶち壊した。
でも、さっき読んだものよりは良いと思った。
細かいケチはつけないことにする。 >>317
そんなのどうでもいいからケツ貸せケツ! 「嫉妬」というありきたりな題の場合よほど中身に捻りが要る
嫉妬の長々とした説明は要らない。
なぜ、あえてこういうシンプルな題を付けたのかの説明が要るのだ。
言葉ではなくシーンでのね。
だから、最初にモテ男とか出すと良いな。
嫉妬とか感じそうにもない男。
その男が何かに嫉妬していたら面白い。 「嫉妬」
最初に文学賞とか貰って、人生の絶頂にいるシーンでも良い。
「この度、名誉ある〇〇賞を頂けて本当に嬉しいです。」
これが最初の一文でも良い。
これで読者を一気に引き摺り込める。
「嫉妬」という題とのコラボでね。 「嫉妬」
「これは、誰に対する誰の嫉妬だろう?」
それが読者の興味だ。
そしてその嫉妬の結末と。
なら、その二つで引っ張るしかない、この題名の場合。 その文学賞の男が、嫉妬される側か、する側のどちらかでしかないよな。
普通される側だ。
だとしたら、捻りを入れてする側にしたら面白いよな。 人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。 >>327
題名と最初の一文との関係性を言っている。
そのコラボレーションの重要さを。
特に短編の場合
最初の一文で状況を全てわからせて
一気に引き摺り込むことが重要なのだ。 そいで、その授賞式に、まだプロになってない
作家仲間のさえない男がおめでとうってやって来るんだよ。
普通が、こいつが嫉妬する側だと思う。
でも逆なんだ。 >>331
この場合、いけないと思う。
あまりに唐突に自分語り始めた空気読めないやつに思える。
第一『嫉妬』読んでる奴、いないだろ、おれ以外に、今この場で。
空気読めよ。 そいで、その授賞式に、まだプロになってない
作家仲間のさえない男がおめでとうってやって来るんだよ。
普通、こいつが嫉妬する側だと思う。
でも逆なんだ。
まあ、よくあるストーリーだけどね。
エンタメなんてこの程度で良いと思うよ。 嫉妬とは〇〇をめぐる二者との三角関係なのだ。
その〇〇が人の場合もあれば、そうでない場合もある。
三角関係はエンタメとして面白いよね。 >>336
作家が読まなければならないのは読者の空気だけ
他は何も読む必要はない 9 中島英樹(ブルーアイリス)@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/10 18:49:12
>>4 MOJOさん
見ちゃったけど(^_^;一つだけ心残りだったのは、「中島作を読むと怒りが湧いてくる」
と以前おっしゃってた言葉で、自分なりに考えたのは「たまに法華経の寓意を忍ばせて
いる作品もあるから、それが原因かな?」と思いました。私は幼少の頃から法華経に
触れて育ち、何回かは離れても、やっぱり出会ったのが法華経で、と言う境涯・半生
です。先日創価学会の幹部の人とも今後を話しましたが、そこでまた自分の中の法華経
が刺激されて、こうして話す次第なんですが、法華経は正法と言う位置づけなので、
それを携えている事は正義、みたいな教えなんで、それが鼻につく人は日本人には一杯
います。「正しさ」に無意識とか阿頼耶識レベルで反発を覚える人は一杯居ます。
「いのち」の刷り込みで、無意識とかさらに奥が刺激されるから、だと思います。
例えて言うなら、夜の道路をロービームで走ってて、後ろからハイビームの車がハイビーム
やめないので、「何だ後ろの車、ハイビームでまぶしいじゃねえか、クソうぜえ」と本能的
に思う事と同じような気がします。創価学会でも顕正会でも日蓮正宗でも合同日蓮宗でも
開祖が「真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊」と日本の諸宗を切り捨てたのは同じなんで、
それが鼻につく、と言う「いのち」の人は世の中に一杯いるね、末法の世だからね、と言う
事です。
それでは Hideki Nakajima and Blueiris THE BLUEIRISってバンド名カッコいいじゃん 俺は親鸞派だな
家の宗派もそれだし
草加の人には地獄落ちだって言われたけど >>341
あんた、頭わりーな。
既に作家なのか?
ワイか? ポッポとやらか? あんまり、言いふらすなよ
兄貴の血統は3000代前までさかのぼると天皇家とつながる なにせ兄貴は人類創世からの血筋だからな
国家機密だけどな -ー=-‐ 、__
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/ 三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
/ ニ'" `ヾiiiiiiii|
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l .il .,rェェ、_" :;"ェェ j |iiiiiil
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クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946〜1992 イタリア) 中島のレスは、長いのが欠点だな。
まー、おれも、クソ真面目なところがあるから、あの長文レスには応えるが、
今日は無理ずら。
ワイン飲んでるし。 >>353
頭悪いのはオマエだろ
悪いやつはそうやって「レスした人間の事」をどうこう言う
「レスの内容に対する反論」じゃなくって
「そういうレスは不適当」だとかね 買い物頼まれて今帰ってきました。
安い肉と玉ねぎ炒めて飯食うぞー。
豆腐も半額の買ってきたからニラ醤油で食うぞー。 >>358
内容が共有できてないだろ、今。
だから、だれもレスを返さない。
いくら高尚な話でもダメなもんはダメなんよ。 >>353
作品で自分語りしかしてないのはオマエじゃん
空気も読まずに、読者は良い迷惑だよな >>361
私小説全否定か。
そういう人は過去にもいくらもいたよ。 >>360
高尚だとは言っていない
元の作品に寄り添って、
売れる作品に変えるにはどうすれば良いか言っているだけ >>360
「嫉妬」読んだよ。
よくわからないというのが素直な感想。
時間をかけて理解にはげんだ先に得られそうなものを感じなかった。
だから、時間をかけずに流し読んだ。 >>362
お前の中では私小説=自分語りしかしてない
なのか?俺の理解とは違うから議論できないわ >>363
今この時、コミュニケーションとして成り立っていないとおれは言っている。
あんたの創作理論が。
「高尚」はちょいと皮肉っただけだよ。 >>366
> まあ、よくあるストーリーだけどね。
> エンタメなんてこの程度で良いと思うよ。
自分でこう言っているんだから皮肉る必要はないと思うが >>367
エンタメ、舐めてるだろ。
そういう態度が、皮肉のひとつも言いたくなるんだって。 >>366
まあ、普通はこれだけの人数にここまで労力を裂かないわな。
意味ないと思うのは当然だよ
でも、別にたった一人でも良いのだ耳に入れてくれる人があれば
そのたった一人の希望のために書いている
それは作者でも他の誰かでも、誰でも良い >>369
自己完結してるじゃん。
おれに絡むのは、おかしい。 >>370
自己完結してるつもりはない。
作者を間違えたかな。
ゴメン、コテは全部一緒に見えるんだ >>371
すげー、間違ってるじゃん。
レス読んで、おれが『嫉妬』作者に見えるか? 普通。 >>372
329 名前:MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日:2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。
お前から先に喧嘩を売って来たんじゃん
売っといて絡むなは無い >>373
おれは場を読んで「やめれ」と言った。
>あーつまんねー流れー
こういうレスもあったぞ。 329 名前:MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日:2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。
この考えは別にこれでいいと思うよ
でも俺は理論を語っている訳ではない
ただのアドバイスだ
くだらないと思えば忘れてくれればいい
でも、俺は全力でアドバイスしてる
「この程度で良い」というのもそのアドバイスの一つだ
また「理論」というのは皮肉だとでも言うのかな? >>374
二人いたら、それに従わないといけないのか? つまらない流れにして悪かったな
じゃあ、以後は楽しいパーティーになるのでお楽しみに
空気の読めない自己満野郎は、これで消えますので >くだらないと思えば忘れてくれればいい
だからおれはそうした。
全力か何か知らんが、あんたが空気読まないで自分の方法とやらを語りだした。
自分で、ひとりでも通じればいい、と言っているのだから、黙っておけ。 邪魔者は消えたな、せいせいした
何を勘違いしてるのだろう
雑談スレの意味もわからないのかw >>365
自分語りしなきゃ私小説と言わんでしょ。
人のこと書いて私小説っていう?普通。 >>355
それなんだけど、人間てのは、45億年前から原始の海のアミノ酸の分裂から始まって、
連綿と生を繋いできた生命であり「いのち」なんだ。自分だけでなく、みんな万世一系
の「人間」なんだ。いのち・生命なんだ、みたいな、悟りというかインスピレーション
は、倉庫の仕事の帰り松伏町のカインズホームの手前で、一瞬に自分の中に広がった
「知覚」なんです。
お釈迦様はそういう知見かそれ以上の知見で「人間は皆、仏になれる境涯を持った
生命として生まれてきている。だから仏になれない人間はいない」みたいな説諭をして
いたと思った。確か。
と言う訳で、「あなたも仏になれる可能性があり、私も仏になれる可能性のある人間」
と言うのが末法の世の法華経の教えだと思います。 邪魔者はおれかもな。
レスするとスレが止まる傾向にある。
まー、雑談スレだしな。
時として、見苦しいレスもするわな。 まあいいやなんか終わったみたいだから。
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