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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ163☆
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0310名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 17:58:51.74
そだねー
0311RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 17:59:15.63
>>309
おっす、久しぶり！
0312RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 17:59:50.97
かかってこいよ添削係（爆笑）
0314RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 18:00:24.70
涼宮ハルヒの性癖読んでたらムラムラしてきました！
0315名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:01:36.06
良い女→やれる
良い女→やれない
ブスな女→やれる
ブスな女→やれない

やりたい男の物語はこの4パターンしかない訳だ
ブスな女より良い女の話の方が読者は興味を持つわな。
0316RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 18:01:37.00
中島先生の小説、星0ばっかだな
ミラ、お礼に星3入れとけ
0317MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 18:01:45.83
玉葱君『嫉妬』読んだ。
途中までは良かったが、ラストは安易に流したな。
書いてる途中で飽きたってか？
お安いハッピーエンドが、全体をぶち壊した。
でも、さっき読んだものよりは良いと思った。
細かいケチはつけないことにする。
0318RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 18:02:31.47
>>317
そんなのどうでもいいからケツ貸せケツ！
0319RETSUDAN ◆PIbE901ZCc
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2018/03/10(土) 18:02:50.10
偽物です
すいませんでした
0320名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:04:32.91
うむ
0321名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:07:34.98
れつだんと添削係は和解しろ！
0323名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:13:06.18
「嫉妬」というありきたりな題の場合よほど中身に捻りが要る
嫉妬の長々とした説明は要らない。

なぜ、あえてこういうシンプルな題を付けたのかの説明が要るのだ。

言葉ではなくシーンでのね。

だから、最初にモテ男とか出すと良いな。
嫉妬とか感じそうにもない男。
その男が何かに嫉妬していたら面白い。
0324名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:17:55.47
「嫉妬」

最初に文学賞とか貰って、人生の絶頂にいるシーンでも良い。

「この度、名誉ある〇〇賞を頂けて本当に嬉しいです。」

これが最初の一文でも良い。
これで読者を一気に引き摺り込める。

「嫉妬」という題とのコラボでね。
0325名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:23:46.62
「嫉妬」

「これは、誰に対する誰の嫉妬だろう？」

それが読者の興味だ。
そしてその嫉妬の結末と。

なら、その二つで引っ張るしかない、この題名の場合。
0326名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:28:44.07
その文学賞の男が、嫉妬される側か、する側のどちらかでしかないよな。
普通される側だ。
だとしたら、捻りを入れてする側にしたら面白いよな。
0327名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:30:53.62
あーつまんねー流れ
0328名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:33:37.98
皆さん今何の本読んでるの？
0329MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。
0330名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:36:17.00
>>327
題名と最初の一文との関係性を言っている。
そのコラボレーションの重要さを。
特に短編の場合

最初の一文で状況を全てわからせて
一気に引き摺り込むことが重要なのだ。
0332名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:43:29.23
あーつまんねー流れー
0333名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:43:53.09
添削係 out
れつだん in
0335名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:45:12.22
そいで、その授賞式に、まだプロになってない
作家仲間のさえない男がおめでとうってやって来るんだよ。
普通が、こいつが嫉妬する側だと思う。
でも逆なんだ。
0336MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 18:45:35.47
>>331
この場合、いけないと思う。
あまりに唐突に自分語り始めた空気読めないやつに思える。
第一『嫉妬』読んでる奴、いないだろ、おれ以外に、今この場で。
空気読めよ。
0337名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:46:58.45
そいで、その授賞式に、まだプロになってない
作家仲間のさえない男がおめでとうってやって来るんだよ。
普通、こいつが嫉妬する側だと思う。
でも逆なんだ。

まあ、よくあるストーリーだけどね。
エンタメなんてこの程度で良いと思うよ。
0338名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:50:30.10
嫉妬とは〇〇をめぐる二者との三角関係なのだ。
その〇〇が人の場合もあれば、そうでない場合もある。
三角関係はエンタメとして面白いよね。
0339名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:50:53.84
はぁ
0340名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:52:04.15
ご飯セットするか
0342名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:53:37.88
9 中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/10 18:49:12
>>4 MOJOさん

見ちゃったけど(^_^;一つだけ心残りだったのは、「中島作を読むと怒りが湧いてくる」
と以前おっしゃってた言葉で、自分なりに考えたのは「たまに法華経の寓意を忍ばせて
いる作品もあるから、それが原因かな？」と思いました。私は幼少の頃から法華経に
触れて育ち、何回かは離れても、やっぱり出会ったのが法華経で、と言う境涯・半生
です。先日創価学会の幹部の人とも今後を話しましたが、そこでまた自分の中の法華経
が刺激されて、こうして話す次第なんですが、法華経は正法と言う位置づけなので、
それを携えている事は正義、みたいな教えなんで、それが鼻につく人は日本人には一杯
います。「正しさ」に無意識とか阿頼耶識レベルで反発を覚える人は一杯居ます。
「いのち」の刷り込みで、無意識とかさらに奥が刺激されるから、だと思います。
例えて言うなら、夜の道路をロービームで走ってて、後ろからハイビームの車がハイビーム
やめないので、「何だ後ろの車、ハイビームでまぶしいじゃねえか、クソうぜえ」と本能的
に思う事と同じような気がします。創価学会でも顕正会でも日蓮正宗でも合同日蓮宗でも
開祖が「真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊」と日本の諸宗を切り捨てたのは同じなんで、
それが鼻につく、と言う「いのち」の人は世の中に一杯いるね、末法の世だからね、と言う
事です。

それでは
0343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:54:44.66
Hideki Nakajima and Blueiris
0344名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:55:15.25
THE BLUEIRISってバンド名カッコいいじゃん
0346名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:56:50.99
れつだんはアンチ創価
0347名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:57:39.46
アンチエイジング創価
0348名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:58:30.12
アホか
0349名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 18:59:10.11
アンチクライスト創価
0350ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/03/10(土) 18:59:20.15
うちは天台宗
0351名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 18:59:29.48
アホチャイマンネン
0352名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:00:08.87
アホチャイマンネン・パーデンネン
0353MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:00:47.83
>>341
あんた、頭わりーな。
既に作家なのか？
ワイか？　ポッポとやらか？
0354名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:01:22.09
あんまり、言いふらすなよ
兄貴の血統は3000代前までさかのぼると天皇家とつながる
0355名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:02:47.42
なにせ兄貴は人類創世からの血筋だからな
国家機密だけどな
0356名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:03:19.20
　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)
0357MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:08:34.09
中島のレスは、長いのが欠点だな。
まー、おれも、クソ真面目なところがあるから、あの長文レスには応えるが、
今日は無理ずら。
ワイン飲んでるし。
0358名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:11:13.02
>>353
頭悪いのはオマエだろ
悪いやつはそうやって「レスした人間の事」をどうこう言う
「レスの内容に対する反論」じゃなくって
「そういうレスは不適当」だとかね
0359 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 19:11:57.50
買い物頼まれて今帰ってきました。
安い肉と玉ねぎ炒めて飯食うぞー。
豆腐も半額の買ってきたからニラ醤油で食うぞー。
0360MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:16:45.31
>>358
内容が共有できてないだろ、今。
だから、だれもレスを返さない。
いくら高尚な話でもダメなもんはダメなんよ。
0362 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 19:20:47.99
>>361
私小説全否定か。
そういう人は過去にもいくらもいたよ。
0363名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:21:41.48
>>360
高尚だとは言っていない
元の作品に寄り添って、
売れる作品に変えるにはどうすれば良いか言っているだけ
0364名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:23:09.92
>>360
「嫉妬」読んだよ。
よくわからないというのが素直な感想。
時間をかけて理解にはげんだ先に得られそうなものを感じなかった。
だから、時間をかけずに流し読んだ。
0366MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:26:34.97
>>363
今この時、コミュニケーションとして成り立っていないとおれは言っている。
あんたの創作理論が。
「高尚」はちょいと皮肉っただけだよ。
0367名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:28:49.52
>>366
> まあ、よくあるストーリーだけどね。
> エンタメなんてこの程度で良いと思うよ。

自分でこう言っているんだから皮肉る必要はないと思うが
0368MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:33:01.96
>>367
エンタメ、舐めてるだろ。
そういう態度が、皮肉のひとつも言いたくなるんだって。
0369名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:34:13.21
>>366
まあ、普通はこれだけの人数にここまで労力を裂かないわな。
意味ないと思うのは当然だよ
でも、別にたった一人でも良いのだ耳に入れてくれる人があれば
そのたった一人の希望のために書いている
それは作者でも他の誰かでも、誰でも良い
0372MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:41:14.05
>>371
すげー、間違ってるじゃん。
レス読んで、おれが『嫉妬』作者に見えるか？　普通。
0373名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:43:27.44
>>372
329 名前：MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日：2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。

お前から先に喧嘩を売って来たんじゃん
売っといて絡むなは無い
0374MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:46:56.73
>>373
おれは場を読んで「やめれ」と言った。
＞あーつまんねー流れー
こういうレスもあったぞ。
0375名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:51:48.65
329 名前：MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日：2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。

この考えは別にこれでいいと思うよ
でも俺は理論を語っている訳ではない
ただのアドバイスだ
くだらないと思えば忘れてくれればいい
でも、俺は全力でアドバイスしてる
「この程度で良い」というのもそのアドバイスの一つだ

また「理論」というのは皮肉だとでも言うのかな？
0377名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:00:53.61
つまらない流れにして悪かったな

じゃあ、以後は楽しいパーティーになるのでお楽しみに
空気の読めない自己満野郎は、これで消えますので
0378MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:01:43.69
＞くだらないと思えば忘れてくれればいい
だからおれはそうした。
全力か何か知らんが、あんたが空気読まないで自分の方法とやらを語りだした。
自分で、ひとりでも通じればいい、と言っているのだから、黙っておけ。
0379名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:25:36.90
邪魔者は消えたな、せいせいした
何を勘違いしてるのだろう
雑談スレの意味もわからないのかw
0380 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 20:30:07.66
>>365
自分語りしなきゃ私小説と言わんでしょ。
人のこと書いて私小説っていう？普通。
0381中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU
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2018/03/10(土) 20:31:11.64
>>355
それなんだけど、人間てのは、45億年前から原始の海のアミノ酸の分裂から始まって、
連綿と生を繋いできた生命であり「いのち」なんだ。自分だけでなく、みんな万世一系
の「人間」なんだ。いのち・生命なんだ、みたいな、悟りというかインスピレーション
は、倉庫の仕事の帰り松伏町のカインズホームの手前で、一瞬に自分の中に広がった
「知覚」なんです。
お釈迦様はそういう知見かそれ以上の知見で「人間は皆、仏になれる境涯を持った
生命として生まれてきている。だから仏になれない人間はいない」みたいな説諭をして
いたと思った。確か。

と言う訳で、「あなたも仏になれる可能性があり、私も仏になれる可能性のある人間」
と言うのが末法の世の法華経の教えだと思います。
0382MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:31:45.48
邪魔者はおれかもな。
レスするとスレが止まる傾向にある。
まー、雑談スレだしな。
時として、見苦しいレスもするわな。
0383 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 20:32:10.39
まあいいやなんか終わったみたいだから。
肉焼いて酒飲みます。
0384名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:32:39.33
中島はレスが長文で読む気失せるんだよ
0385名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:33:20.68
レスすらまとめられないヤツが小説なんか書けるかアホ
0386ポッポ ◆tx7eANEHJpxM
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2018/03/10(土) 20:33:51.59
中島と対話したい。
0387第七レツダン ◆tx7eANEHJpxM
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2018/03/10(土) 20:34:25.32
中島ー
0388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:35:15.15
鯖缶旨すぎ！
0389中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU
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2018/03/10(土) 20:35:18.57
では、万世一系の人間も退場しますわ(^_^)
0390名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:36:00.91
>>389
もう来なくていいぞ〜
0391名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:37:36.25
逃げるなよ中島
0392名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:37:49.96
根岸猫野葛

みたいなコテいたよね昔
0393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:42:07.40
れつだん粘着ストーカーさん最近レスしないね
0394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:43:00.80
包茎グーグル
0395名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:47:03.25
>>393
お前のハラキリまであと一ヶ月だな
0396MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:47:56.92
中島のおっさんは、まだ5ちゃん断ちできてないようだな。
ロムってるんだろうけど、ここのコテの行く末は廃人。
いや、マジで。
おれも、去りたいのだが、宅飲み＆5ちゃん、は金かからんからな。
つい、レスして、ドツボにはまる。。。
0397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:51:31.73
>>395
お、こそこそROMってたのかｗ
0398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:51:57.96
>>396
れつざん先生は5ちゃん断ちできた？
0399名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:52:40.67
@retsudan_jp

テレビがつまんなすぎなので #スレンダートーン 流してる。#TokyoMX #巻くだけで腹筋
0400 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/03/10(土) 20:53:57.15
コンサ負けてムカつく（笑
まーエスパルスだしなあ。
0401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:55:24.40
>>398
どうかな。
おれは名無しで居る気がしてるが、
名無しでコテ卒業した者になりすますやつもいるからな。
0403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:01:15.15
@retsudan_jp

禁煙継続中！
･禁煙時間：61日23:58:01
･禁煙できた本数：929本
･節約できた金額：19,509円
･延びた寿命：3日13時間9分
#禁煙ウォッチ nonsmo.jp #禁煙
0404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:03:25.04
明日もうんこするぞー
0405MOJO ◆wonaVoLdpg
垢版 |
2018/03/10(土) 21:05:04.53
禁煙、ダイエット、禁パチンコは楽勝だったが、
禁5ちゃんは、どうかな。
飽きるまでは仕方がないかな。
0406名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:11:03.89
>>MOJOさん
すんません。作品を読んで、めちゃ尊敬してます！
正直、まだ消えて欲しくないっす！
あなたに読んでもらえるレベルのものが書き上がるまで居て欲しくて焦ってしまいます！
５ちゃんで自分の理想の文章をみつけた！
もう少し、遊んでいってください！
0407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:11:15.00
>>405
禁酒は？
0408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:12:06.61
>>403
酒やめて煙草やめて人付き合いやめてコテやめて仕事始めて読書して
0409ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/03/10(土) 21:14:29.77
人に依るんだろうが、俺も禁煙は割と簡単にできた。
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