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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ163☆
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0366MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:26:34.97
>>363
今この時、コミュニケーションとして成り立っていないとおれは言っている。
あんたの創作理論が。
「高尚」はちょいと皮肉っただけだよ。
0367名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:28:49.52
>>366
> まあ、よくあるストーリーだけどね。
> エンタメなんてこの程度で良いと思うよ。

自分でこう言っているんだから皮肉る必要はないと思うが
0368MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:33:01.96
>>367
エンタメ、舐めてるだろ。
そういう態度が、皮肉のひとつも言いたくなるんだって。
0369名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:34:13.21
>>366
まあ、普通はこれだけの人数にここまで労力を裂かないわな。
意味ないと思うのは当然だよ
でも、別にたった一人でも良いのだ耳に入れてくれる人があれば
そのたった一人の希望のために書いている
それは作者でも他の誰かでも、誰でも良い
0372MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:41:14.05
>>371
すげー、間違ってるじゃん。
レス読んで、おれが『嫉妬』作者に見えるか？　普通。
0373名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:43:27.44
>>372
329 名前：MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日：2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。

お前から先に喧嘩を売って来たんじゃん
売っといて絡むなは無い
0374MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 19:46:56.73
>>373
おれは場を読んで「やめれ」と言った。
＞あーつまんねー流れー
こういうレスもあったぞ。
0375名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 19:51:48.65
329 名前：MOJO ◆wonaVoLdpg [sage] 投稿日：2018/03/10(土) 18:34:56.23
人の作品で自分の創作理論語る。
これは、いけんと思う。

この考えは別にこれでいいと思うよ
でも俺は理論を語っている訳ではない
ただのアドバイスだ
くだらないと思えば忘れてくれればいい
でも、俺は全力でアドバイスしてる
「この程度で良い」というのもそのアドバイスの一つだ

また「理論」というのは皮肉だとでも言うのかな？
0377名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:00:53.61
つまらない流れにして悪かったな

じゃあ、以後は楽しいパーティーになるのでお楽しみに
空気の読めない自己満野郎は、これで消えますので
0378MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:01:43.69
＞くだらないと思えば忘れてくれればいい
だからおれはそうした。
全力か何か知らんが、あんたが空気読まないで自分の方法とやらを語りだした。
自分で、ひとりでも通じればいい、と言っているのだから、黙っておけ。
0379名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:25:36.90
邪魔者は消えたな、せいせいした
何を勘違いしてるのだろう
雑談スレの意味もわからないのかw
0380 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 20:30:07.66
>>365
自分語りしなきゃ私小説と言わんでしょ。
人のこと書いて私小説っていう？普通。
0381中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU
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2018/03/10(土) 20:31:11.64
>>355
それなんだけど、人間てのは、45億年前から原始の海のアミノ酸の分裂から始まって、
連綿と生を繋いできた生命であり「いのち」なんだ。自分だけでなく、みんな万世一系
の「人間」なんだ。いのち・生命なんだ、みたいな、悟りというかインスピレーション
は、倉庫の仕事の帰り松伏町のカインズホームの手前で、一瞬に自分の中に広がった
「知覚」なんです。
お釈迦様はそういう知見かそれ以上の知見で「人間は皆、仏になれる境涯を持った
生命として生まれてきている。だから仏になれない人間はいない」みたいな説諭をして
いたと思った。確か。

と言う訳で、「あなたも仏になれる可能性があり、私も仏になれる可能性のある人間」
と言うのが末法の世の法華経の教えだと思います。
0382MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:31:45.48
邪魔者はおれかもな。
レスするとスレが止まる傾向にある。
まー、雑談スレだしな。
時として、見苦しいレスもするわな。
0383 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 20:32:10.39
まあいいやなんか終わったみたいだから。
肉焼いて酒飲みます。
0384名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:32:39.33
中島はレスが長文で読む気失せるんだよ
0385名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:33:20.68
レスすらまとめられないヤツが小説なんか書けるかアホ
0386ポッポ ◆tx7eANEHJpxM
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2018/03/10(土) 20:33:51.59
中島と対話したい。
0387第七レツダン ◆tx7eANEHJpxM
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2018/03/10(土) 20:34:25.32
中島ー
0388名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:35:15.15
鯖缶旨すぎ！
0389中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU
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2018/03/10(土) 20:35:18.57
では、万世一系の人間も退場しますわ(^_^)
0390名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:36:00.91
>>389
もう来なくていいぞ〜
0391名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:37:36.25
逃げるなよ中島
0392名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:37:49.96
根岸猫野葛

みたいなコテいたよね昔
0393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:42:07.40
れつだん粘着ストーカーさん最近レスしないね
0394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:43:00.80
包茎グーグル
0395名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:47:03.25
>>393
お前のハラキリまであと一ヶ月だな
0396MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 20:47:56.92
中島のおっさんは、まだ5ちゃん断ちできてないようだな。
ロムってるんだろうけど、ここのコテの行く末は廃人。
いや、マジで。
おれも、去りたいのだが、宅飲み＆5ちゃん、は金かからんからな。
つい、レスして、ドツボにはまる。。。
0397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 20:51:31.73
>>395
お、こそこそROMってたのかｗ
0398名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:51:57.96
>>396
れつざん先生は5ちゃん断ちできた？
0399名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:52:40.67
@retsudan_jp

テレビがつまんなすぎなので #スレンダートーン 流してる。#TokyoMX #巻くだけで腹筋
0400 ◆hiyatQ6h0c
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2018/03/10(土) 20:53:57.15
コンサ負けてムカつく（笑
まーエスパルスだしなあ。
0401名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 20:55:24.40
>>398
どうかな。
おれは名無しで居る気がしてるが、
名無しでコテ卒業した者になりすますやつもいるからな。
0403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:01:15.15
@retsudan_jp

禁煙継続中！
･禁煙時間：61日23:58:01
･禁煙できた本数：929本
･節約できた金額：19,509円
･延びた寿命：3日13時間9分
#禁煙ウォッチ nonsmo.jp #禁煙
0404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:03:25.04
明日もうんこするぞー
0405MOJO ◆wonaVoLdpg
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2018/03/10(土) 21:05:04.53
禁煙、ダイエット、禁パチンコは楽勝だったが、
禁5ちゃんは、どうかな。
飽きるまでは仕方がないかな。
0406名無し物書き＠推敲中？
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2018/03/10(土) 21:11:03.89
>>MOJOさん
すんません。作品を読んで、めちゃ尊敬してます！
正直、まだ消えて欲しくないっす！
あなたに読んでもらえるレベルのものが書き上がるまで居て欲しくて焦ってしまいます！
５ちゃんで自分の理想の文章をみつけた！
もう少し、遊んでいってください！
0407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:11:15.00
>>405
禁酒は？
0408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:12:06.61
>>403
酒やめて煙草やめて人付き合いやめてコテやめて仕事始めて読書して
0409ミラ ◆yc99/W2drU
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2018/03/10(土) 21:14:29.77
人に依るんだろうが、俺も禁煙は割と簡単にできた。
0410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:15:16.81
れつだんの小説ってもう読めないの？
ここで一つ一つ酷評してやろうと思ったんだが。
0411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:16:10.68
だんれつさんは禁煙外来三回失敗して医者にもう来るなと言われたのによく禁煙したね。
0412MOJO ◆wonaVoLdpg
垢版 |
2018/03/10(土) 21:25:43.60
>>406
ん？　すげー褒められてるな。
おれには、昔からコアなファンがいるんです。
一般受けしないけど、理解者はいたのだ。
ひとり、またゲットしたわけか。ｗ
悪い気はしないっすね。
>>407
酒は、やめる理由が見当たらないっす。
0413MOJO ◆wonaVoLdpg
垢版 |
2018/03/10(土) 21:40:07.76
つーか、誰かレスしろよ。
こそばゆいではないか。。。
>>406
ありがとう、というのを忘れてました。
0414MOJO ◆wonaVoLdpg
垢版 |
2018/03/10(土) 21:53:29.84
スレストッパーMOJO、定時落ち。
おやしみ〜。
0415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:55:57.66
>>414
また、あしたー！
0417 ◆hiyatQ6h0c
垢版 |
2018/03/10(土) 21:58:33.30
でもすっかりよっぱなのでまた。
0418名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:59:11.46
添削係はもう寝たのかな？
0419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/10(土) 21:59:50.67
今日は130頁読書したのでもう寝るかな
0421ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/03/11(日) 01:10:32.16
ディック「シミュラクラ」完読。登場人物が多くて読むのに骨を折ったが面白かった。
やはりディックは素晴らしい。
0422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 02:05:53.04
外資系ビジネスマンの思うつぼだな
0424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 07:56:57.95
完読（爆笑）
0425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 07:57:19.31
>>421
読書してますアピールうざいよ、
0426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 09:33:52.05
ミラっちの「悪夢塔」は衝撃を受けた

正直、評価されてないのが歯がゆい
0428ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/03/11(日) 09:38:19.01
>>423
おお、君も読んだのか。パプーラ可愛かったよな。

>>424
読了も完読も駄目なら、後はもう読破くらいしか残ってないんだが、読破なんて俺も恥ずかしくて使えないｗ

>>426
そう言って貰えると大変嬉しい。
0431名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 11:19:33.05
>>428
読み終えた、でいいんじゃない？
0432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 11:35:42.21
読んだ、でもいいし
0433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 12:18:26.01
>>430
但し、管理者に抜かれます
0435名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 12:40:37.78
名無しならいいけどコテがコテ付けて書き込んでIP晒されたら終わると思う

どこの誰かもわからない人が作った板でIPを晒す勇気は俺にはない
0436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 12:49:19.14
21 中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/11 09:58:22
うーん、昨日おとといで自分が読授している、妙法蓮華経方便品第二に「諸仏智慧　深甚無量
　唯仏与仏」と言うのが身を持って解って、5ちゃんねるを眺めて、「難解難入　一切声聞　百肢仏」
も解った、感じです。

仏の智慧は甚だ深くて無限の可能性のあるもので、ただ仏と仏の間でやりとりされるモノ、
とすっと自分の中にその漢文が入って来ました。ただ、それは声聞道の人は理解する
のと入るのが難しいですよ、と言う事です。

声聞はコトバ理解のみの境涯なので、コトバではない仏の智慧を理解し、その道に入るのは
難しいよ、とブッダは説いたのですね。だから5ちゃんねるで、コトバ対コトバでは
私は無いようにしたい、もっと上級レベルに行きたい、みたいな感じ。

と、法華経を読授していると、そういう風に解る時にはわかると言う、感じです。
0437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 12:53:08.57
なるほど、その辺は徐々に信用を得るしかない。
個人的には俺はレスの中身にしか興味はない
よっぽど酷い荒らし以外は
0438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 12:53:19.01
9 中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/10 18:49:12
>>4 MOJOさん

見ちゃったけど(^_^;一つだけ心残りだったのは、「中島作を読むと怒りが湧いてくる」
と以前おっしゃってた言葉で、自分なりに考えたのは「たまに法華経の寓意を忍ばせて
いる作品もあるから、それが原因かな？」と思いました。私は幼少の頃から法華経に
触れて育ち、何回かは離れても、やっぱり出会ったのが法華経で、と言う境涯・半生
です。先日創価学会の幹部の人とも今後を話しましたが、そこでまた自分の中の法華経
が刺激されて、こうして話す次第なんですが、法華経は正法と言う位置づけなので、
それを携えている事は正義、みたいな教えなんで、それが鼻につく人は日本人には一杯
います。「正しさ」に無意識とか阿頼耶識レベルで反発を覚える人は一杯居ます。
「いのち」の刷り込みで、無意識とかさらに奥が刺激されるから、だと思います。
例えて言うなら、夜の道路をロービームで走ってて、後ろからハイビームの車がハイビーム
やめないので、「何だ後ろの車、ハイビームでまぶしいじゃねえか、クソうぜえ」と本能的
に思う事と同じような気がします。創価学会でも顕正会でも日蓮正宗でも合同日蓮宗でも
開祖が「真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊」と日本の諸宗を切り捨てたのは同じなんで、
それが鼻につく、と言う「いのち」の人は世の中に一杯いるね、末法の世だからね、と言う
事です。

それでは
0439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:13:21.53
中島さん、しばらくちょっと見かけないなと思っていたら
なんだか遠いところに行っていまいましたね
わたしにはもはや理解不能ざんす
0441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:18:48.47
何度読んでもまったく理解できん
0442MOJO ◆wonaVoLdpg
垢版 |
2018/03/11(日) 13:23:18.77
>>483は、消えたコテスレの中島レスをコピペしたんものだな。
おれに名指しだが、要は、自分は覚醒者で、
そうでない者（おれのこと）からすれば鼻につく、
ということか？
もっと、簡潔に言ってもらいたいのだが。
0443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:24:28.94
安価ミスってんぞ
0445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:25:58.06
さすが文章のプロの中島さん
レスも読みやすい
その上深い
0447名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:30:18.54
>>446
失せろ
0448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:46:37.36
>>445
その読解力と理解力で
この無知蒙昧な哀れなわたしに
どうかわかりやすく説明してはくれまいか？

中島さんが一体なにを伝えようとしているのか知りたいのです
0449名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 13:56:14.54
>>448
わからないなら無理に理解する必要はないよ
ある程度のレベルじゃないと本当の意味が読み取れないと思うし、解説してわかったふりされるのも困るし
0451名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 14:29:44.13
言ってることは別におかしなことじゃ無いけど
なぜ仏教に疎いこの板で仏教用語を乱発してるのか
その辺りを考えてみたら、中島さんも自分の抱えている闇、煩悩に気付くんじゃないかな
説法をしているつもりで、本当は自分が何を望んでいるのか
説法の形をとりながら、自分は何を得ようとしているのか
自分もまた目の前にいる衆愚と同じレベルの人間なんだと心から納得して理解できた時
真の学びが得られると思う
0452名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 14:34:24.97
衆愚と同じレベルの人間て、解脱していない者はみんな一緒でしょ。

菩薩と呼ばれる人たちも、まだ修行の途中なんでしょ？
0454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 14:39:54.89
要するに、中島さんの説法は煩悩の発露になってしまっているんだよね
大乗的なものとは違う
0455名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:04:31.78
要するに難しいことを語っている中島さんも
まだ煩悩にまみれているということなのですね
了解しました
0456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:10:07.40
>>450
いや理解させないからすごいんじゃなくて、
凡百にも理解できるように平易に説かなくてはいけないのでは？
難しく語ることによって自分だけ悦に入っているだけでは
中島さんが毛嫌いしているポッポと同じレベルになってしまうのでは？
0457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:12:14.71
文庫本で700頁近くあるやつ、ようやく半分まで読めた
まぁ小説じゃないからあれだけど
0458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:15:42.90
>>456
中島さんが引用してる妙法蓮華経方便品第二でも
まさにその大切さと難しさが説かれているんだけどね
なぜご本人がその愚を無自覚に冒しているのか
0459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:40:45.71
名無しの中島とMJがバトルしてるぞ
0461中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2018/03/11(日) 15:50:12.21
うーん、何年か前に倉庫の仕事の帰りに自転車でカインズホームの前にさしかかった時、
「あ、俺って太古から連綿と生と死の繰り返しの係累を生きている人間なんだ」
って、パッと頭の中にコトバだけでは無く、イメージとそれを区切ったコトバが
閃いたんだよな。今日もお袋迎えに行って、病院からの光景で木々や家や田畑に囲まれて
思う事は「ああ、自分はこの大宇宙の中の地球という生命のみなぎる星にいのちを
携えて生まれてきたんだなぁ」と思う。そして、「ああ、この地球には、もしかしたら
大宇宙の星と同じくらいの数の生命が生まれては死に、子孫をつなぎ、いのちの営みを
繰り返していくんだなぁ」と考えるんだよ。そんな何千億のいのちの中で、人間として
生まれて、考え、コトバを出し、イメージは宇宙の果てから目の前の女の子まで、と考え
創作出来る人間に生まれてありがたいことだ、貴重な事だ、と思う。

ちょっと遠くへ行くけど、足下は変わらない地球上のいのちと言う事です。

ただ、5ちゃんねるのコトバのやりとりは煩わしいので、もっと普通の落ち着いた
人間環境に移ると言うか、まぁ起点は変わらないけど、そんな感じ。（かなり解釈しました）
0462名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 15:54:25.16
5ちゃん以外に移る移るってもう何年も言い続けてますよね
0463名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 16:05:29.38
>>462
ネカマだってばれて、同人誌構想が壊れかけているのだから、ストレス解消させてやれｗ
0464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 16:10:27.52
>>463
どゆこと？
なんかあったの？
0465名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/03/11(日) 16:11:11.35
添削係も中島もおかしくなってるな
メンタル持ちは春になるとおかしくなったりするから注意しないとな
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