【横溝】ミステリ新人賞なんでも３６【鮎川 】
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0636名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 10:05:12.57
はあ、がっくり
気力湧かない
0637名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 10:30:18.41
新潮ミステリー関係での情報は601とそれに続くものですべてだよ

あと、本誌のホラーもの短編競作に、彩藤あざみさんが書いている
彼女だけは細々とだが新潮のお抱え作家を続けているのだな
0638名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 11:12:19.83
一次通過してたから買ってきた
新潮は本当にどんな作品が求められているかわからないな
最終候補から予想すると、ミステリープラス何かなのかな
0639名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 11:33:38.01
たんなる憶測だけど、これまでの受賞作は傾向がバラバラで、レベルもよその賞にくらべて高いとは言えなかった
これだと編集部が強力に推す作品は出ていなかったと思う
だから選考委員の好みで決まっていたんじゃないか
だれかひとりが推せば、じゃーそれでいいよ、みたいな
0641名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 21:37:49.75
大手チェーンはたいてい１０時開店
そうじゃない単独の本屋は９時開店も珍しくないよ。
駅構内の本屋なんてもっと早いのもある
0643名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 21:56:24.60
なんかネガティブモードに入ってきてる…。
トリック考えるのも疲れてしまった。
皆さんは本格ものとか書いてるの？
0645名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 22:44:54.64
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　
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　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
0646名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 22:57:48.93
タイガーウッズはセックス依存症を克服して、再びジ・オープンに復帰してきた
君たちも頑張るんだ！
0647名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 23:01:30.71
なんだかんだ言っても、ミステリーでは本格物が王道だよね
だからおれは鮎川に剥けてカイている
0648名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 23:05:21.20
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0649名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 23:09:07.02
これまでアナルセックスした相手の女性は２７人。そのうち１１人がアナル処女だった。
最年少は１４歳ＪＣ。全員がタダだった。一人は処女だがアナルだけいただいた。
この満足感があるからもういつ死んでも良い。これぞまさしくアナルセックス依存症。
創作文芸板だからといってフィクションだと思うなよ！
0650名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/22(日) 23:53:35.68
うおおおー！　この猛暑のおかげで新作が進んだ。
家から一歩も出たくないからね。
八月いっぱいで初稿の予定が、たったいま終わった。520枚。

これは寝かせて、来週から次の作品へ移る。暑さが続くと執筆が捗るので嬉しい。
0651名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 00:58:39.21
寝かせておいて、肛門からマンコへ移るのか？　オナラが出ると臭いを嗅げるので嬉しいのか？
0652名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 05:10:54.99
ニヤニヤ
0653名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 10:54:46.15
>>650
それはどこに出すつもり？
0658名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 15:07:37.36
グロ写真なんかアップすんなよ
0659名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 16:02:43.68
このミス一次出たぞ
0661名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 21:36:04.05
一次落ちが悔しいからといって、八つ当たりしないでくれ
0662名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 21:47:13.87
八つ当たりじゃないだろ。素直な意見だと思うが。
0665名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/23(月) 23:38:50.72
まあ、性格の悪い人はどこにでも居るということですよ
0667名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 01:04:35.97
鮎川に出す作品のトリックに一部瑕疵が見付かった。どうしよう……
0668名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 09:23:38.91
本格物ってやっぱりトリックが重要なのかな？
それに一点のミスも許されないと？
なんだかめんどくさいな
0669名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 09:41:10.73
鮎川賞受賞作「学校に行かない探偵」って、いつ刊行されるの？
0670名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 09:45:04.58
例年通りだと十月くらいだな
0671名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 10:04:29.41
新潮来年チャレンジしたいんだけど、やっぱり傾向がわからんな
本格はカテエラなんだろうか
今回の最終候補も、本格っぽくないしな
0672名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 10:18:34.40
新潮には取り立てて傾向と言えるほどのものはないと思うよ
ただ新潮のミステリー系の賞でデビューした作家を見ると、本格派はほぼいない

本格であってもプラスアルファが必要だと思う
有栖川みたいのは無理
0673名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 10:22:16.93
新潮は歴史が浅すぎるよね。しかも受賞作ナシもあって３冊しか出てない。
傾向としては、「つまらんミステリばかり受賞してる」くらいしかない。
0675名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 11:06:17.56
そう、敢えて新潮に本格物でチャレンジするってのもアリだよね。
でも、本格物で良い案があるなら、先ずは鮎川狙いかな。それで落ちたら
修正して新潮に出せば良い。時期的にもちょうど間に合うし。
0678名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 11:23:04.17
あ　677は675に対するコメントです
でも　北区もそうか（笑）
0680名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 11:32:02.44
本格かどうかとかトリックの中身がどうとかの問題じゃないよね
目新しい舞台や珍しい職業の主人公考える方が先決
0681名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 12:04:03.79
北区はちほぶんで扱ってるんじゃないの
ミステリーの新人賞ではあるけど、ほかの短編賞にくらべて実績乏しいし
0682名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 12:48:50.35
>>680
一般的なミステリー賞ではそうだね。
一方、鮎川は本格に特化した賞だから、トリックは重要。
とはいえ、それでも目新しい舞台というのは求められる
0683名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 13:15:40.98
>>681
ちほぶんのスレは６月上旬に立った新スレで
まったく誰も話してないんだよ
ちほぶんだから見劣りするのは事実だけど
賞金はミステリーズがわずか３０万円なのに北区は１００万円
ミステリだからこっちの方が良いと思って
0684名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 14:17:14.35
上の方で、前回の北区大賞の人が新潮ミステリーの最終候補になってるらしい、と出てたよね

それがほんとなら、北区を取るのも、そう簡単じゃないかも
0685名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 15:40:13.91
簡単に取れる新人賞なんてないよ
北区だって200通以上の応募があるんだし
例えば、高校野球連盟の加盟校がだいたい4000校くらい
単純に都道府県数で割ればほぼ一県85校
つまり甲子園に出るよりも難しい
0686名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/24(火) 20:43:41.86
甲子園との比較は違うと思うが、二百超えのなかからトップを取るのはたしかに簡単ではないね

おまけに賞の性格、そのときの時代背景とかもある
メジャーの新人賞なら、プロの平均レベルを超えることを求められるし
0688名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 00:45:40.32
どうってなに？　たんにジャンルの幅が広がっただけの話じゃん
0689名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 00:51:26.67
いや、すいません。自分5ちゃん初めて来たんで、なんかそれっぽく書けば、話に乗れるかなと思ったんすけど、なんか甘かったっす。
お前らとか言っちゃいました。すんません。
0690名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 00:51:26.73
いや、すいません。自分5ちゃん初めて来たんで、なんかそれっぽく書けば、話に乗れるかなと思ったんすけど、なんか甘かったっす。
お前らとか言っちゃいました。すんません。
0693名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 09:19:59.96
日ミスの発表は？
0694名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 09:27:51.80
乱歩賞は、「しっかり書けた」と実感した作品を送ると、かならず一次や二次は通過する。
鮎川や横溝も概ねそうだ。しかし、新潮と日ミスはまったく分からない。相当な自信作でも
一次落ちしたりする。それだけレベルが高いのかと思うと、受賞作はつまらなかったりする。
ためしに、一次落ちした作品を乱歩に出すと、一次か二次は通過する。
これって、賞が求めているトレンドが違うってことなのだろうか？
0695名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 09:52:33.82
乱歩は400通くらいの応募に対し、一次通過100通、二次通過30通くらいだから単純に倍率が低いんじゃね？
0696名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 10:05:50.87
おれの体験だと、乱歩もけっこう読めない
手堅い作品を送ったのに一次も通らないと思ったら
適当に書き流した使いまわしが二次を通ったりした
0697名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 10:12:10.66
書き流した作品の方が要点を絞り込むからよくまとまっていたりする。
力入れて書いた作品ほど余計な雑音が入るからね。
0698名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 11:24:58.95
基本的に粗探しだからな
0699名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 11:40:11.96
乱歩の一次通過が多いのは、予選だけで３段階あるというのもひとつの
理由だが、応募者のレベルが総じて高いというのもあるだろう
乱歩の二次通過は他の賞の一次通過（乱歩の二次相当）よりはかなりレベルが高いと思う

傾向的には日ミスはまだまともだが新潮はさっぱり分からんね
0700名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 11:43:17.31
>>696
それは言えるかも
おれは切羽詰まって１週間〜１０日くらいで書いたことが２回あるけど
その２度とも二次通過した
６回も応募したけど二次通過したのはその２回だけ
0701名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 11:46:48.16
>力入れて書いた作品ほど余計な雑音が入るからね

それはまあ、「そういうケースもある」という程度だね。
本当に実力のある人は、そういう雑音やぜい肉をそぎ落とす技術も持っているから。
0703名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 12:17:45.85
本当に実力のある人は受賞してデビューしているのでは。
そういう技術も含めて、まだ未熟だが成長の途上にあるのがワナビ。ここの住人。俺も。
0704名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 12:43:50.02
なお平均年齢50歳
0705名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 13:17:58.57
>>703
そりゃそういう人もいるだろう。しかし、受賞は運の要素も大きい。だから
デビュー出来てない実力者もまだまだいると思うよ。このスレにいるかどうかは別として。
0706名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 13:26:42.82
要は、697の意見には異論があるということだ。
そういうのって諺みたいなもので、ある一面から見ると正しいが、全てに
おいて正しいわけじゃない。
・渡る世間に鬼はなし
・人を見たら泥棒と思え
みたいにね。
だから、書き流した作品の方が要点が絞り込まれてるなんてのは、一般的には
少数派だし、力入れて書いた作品は雑音が多いってのも、やはり少数派なんだよ。
697の言いたいことは分かるし、ある面では的を射ているケースもあるけどね。
0707名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 13:47:08.01
公魚の教え子に、実力はあるんだけど伊坂が好きでカットバック手法ばかり書くからなかなかデビューできないって人がいたな
0708名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 14:08:45.04
ほかのミステリースレに比べると、ここは真面目だね
発言者の志の高さを感じる

新潮については、今まで単に力のある作品が来なかっただけだと思う
傾向は特にないんじゃないのかな
0710名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 15:18:44.68
新潮は傾向とかないね。
でも、あれだけ低レベルな作品を受賞させてきた罪は重い。
去年の受賞作ナシで、少しは上向きになれば良いんだが……
0713名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 16:41:01.29
>>708
志は同じでもベクトルや嗜好や立ち位置が違うから、
各論になると時々とんでもないケンカが起きます(笑)
0714名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 17:11:04.09
>>708
志が高いというか、「ミステリ賞なんでも」だから、つねにどれかの賞の
締切や発表などがある。だからムダ話が少ないだけだと思う。
乱歩やこのミスも、該当する時期になるとマジメだが、それ以外はエロスレと化してしまう。
0715名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 17:21:23.07
じゃあ新潮・日ミスとか福ミス、アガサとか別々にスレ立てないほうがいいな

今まで通り「なんでもスレ」で
0717名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 17:48:46.99
今年の新潮はいい作品が出るだろうか
有力なのはやはり北区の人か？
0718名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 18:07:42.64
横溝が傑作揃いかどうかはさておいて今回の選評は面白かった。
選考委員全員が「該当作品なし！」
で優秀賞に推したのが、みんな違う作品という、興味深い選評だった。
0719名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 19:39:33.86
>>717
短編と長編は違うから、北区を取ったから有力とも言い難い
今回はオール新人みたいだから、まったく未知数だな
0720名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 20:03:40.41
新人賞だからオール新人って当然じゃね？
それとも元プロがいるかってこと？
0721名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 21:47:00.87
北区の人って誰なの？
0722名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 22:25:12.98
帰宅していてわかりません
0724名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 23:13:38.04
むしろプロの応募を規制している賞の方が少ないかな
0725名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 23:21:48.93
北区に出す気はしないな
受賞してもハクも付かないしデビューもできないし
それだったらオール読物に出す
ミステリーも可だから
0726名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/25(水) 23:41:01.51
もともとあったオール読物推理新人賞と統合されたんだっけ？
0727名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 00:00:42.52
>>715
>今まで通り「なんでもスレ」で

向こうの無効スレ（笑）で話題になっていたようだが、それら賞別のスレを立てた場合でも、
どのみち「ミステリ賞なんでも」であって、単にスレタイが違うって話じゃなかったの？
一応、スレタイに書いてある賞が中心となるかな、という程度で
0728名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 00:05:51.08
>>721
甲斐太朗。以前北区で受賞している。

>>725
甲斐太朗もそう思った一人なのでは？　北区じゃプロになれないからね。
けどオール読物でもプロデビューは難しい。だから新潮に出したんだろう。
0729名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 00:10:04.30
北区　第１６回の平均年齢は５９歳だってさ
１８〜９７歳というのもおどろき
0732名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 00:36:40.65
９７歳で種付けに挑戦、かっこいいけど死ぬなよ
0733名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 08:30:39.20
できっこないから最初から挑戦しない
0735名無し物書き＠推敲中？
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2018/07/26(木) 10:33:52.89
５９歳は確かに高いが他の賞でも平均５０は行ってるんじゃない？
乱歩賞なんてもしかしたら６０越えてるかも
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