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バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】
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0001名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 09:17:08.59
・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ルーム・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1629853641/
0002名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 09:18:56.24
元に、戻した
0003名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 09:21:48.07
うんこ
0004名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 09:34:58.09
ちんこ
0006名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 09:38:48.86
名言ボット
Some men, under the notion of weeding out prejudice, eradicate virtue, honesty and religion. Jonathan Swift

偏見を取り除くという考えのもとに、美徳や正直さ、信仰を根絶やしにしてしまう者もいるのだ。 ジョナサン・スウィフト
0007名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 09:41:27.89
>>6
ピンと来ない

「貼ってくれてありがとう」だけど
0008名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 09:41:48.91
ボットン便所
0009名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 09:47:27.46
バキュームカーは死語？
0010名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 10:30:00.38
うんこちんちん
0011名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 10:32:22.12
ちんちんかもかも
0012名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 10:39:09.01
中島は人修羅
0013名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 10:41:09.75
中島は島人だろ
0014名無し物書き＠推敲中？
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2021/10/26(火) 10:48:26.96
616 名前：(｀・ω・´)バーチャル編集長 (ﾜｯﾁｮｲ 82da-F3qf)[sage] 投稿日：2021/10/26(火) 10:46:23.60 ID:V4ls8grA0
★ワイVSエンピツ、一騎打ちお題

「パスポート」

実際のパスポートだけではなく、ワクチンパスポートのように
どこかに入るための権利というような抽象的な意味も含む！
パスポートの物理的な形態も自由！
色々と工夫を凝らして欲しい！

・人称は自由、1レス勝負
・今日の午後６時頃までに書いて、その前後に投稿してもらいたい

両者、健闘を祈る！
0016名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 10:54:38.01
お題出してやった
これで両者ノーサイドだ

どっちも書かないのはわかっているし
0017名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 10:56:29.58
613 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ c62f-iXiw)[] 投稿日：2021/10/26(火) 10:42:03.13 ID:4x043Hah0
君のお題は不十分！
ワイは美世君を待つ！
またはリーマン君でもよい！(｀・ω・´)ﾉｼ 君は自分の為に励めばよい！
0019名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:03:53.25
ワイ、書く気になったか
書き易いお題だからな
0021名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:10:15.57
焼きそばパンじゃねーのかｗ
0022名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:11:56.93
バーチャルさん
　　 /＼＿＿／＼
　 ／""　　　"" ＼
　｜(●)　　(●) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
　　(`ー――-/　)|
　　|　　　 ｜ ヽ|
　　ヽ_ノ　　＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ふふ♪呼んでみただけ
　　 /＼＿＿／＼
　 ／""　　　"" ＼
　｜(へ)　　(へ) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
　　(`ー――-/　)|
　　|　　　 ｜ ヽ|
　　ヽ_ノ　　＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0023名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:14:46.50
バーチャルは学生時代、トイレでうんこしてたらいつも上から水が落ちてきたらしいぞ
0024名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:16:21.78
>>17
美世やリーマンを待っても、これ以上のお題は来ないからな
リーマンは、出題から逃げるだろうし
0025名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:17:11.57
学校でうんこしたことなんてないし
0026名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:20:11.99
バーチャル
　　 /＼＿＿／＼
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　｜(●)　　(●) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
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　　|　　　 ｜ ヽ|
　　ヽ_ノ　　＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

焼きそばパン買ってこいよ
　　 /＼＿＿／＼
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　｜(へ)　　(へ) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
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　　|　　　 ｜ ヽ|
　　ヽ_ノ　　＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0027名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 11:40:46.94
ワイ、もう何かストーリー思い付いたんだろうな
0028名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:01:18.65
626 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fd25-iBLV)[sage] 投稿日：2021/10/26(火) 11:04:45.76 ID:hNWj+T9m0
今日はこのあと忙しくて時間がないし
そもそも勝ち負けに興味はないので、すまないが是にて……

俺の書いた物を読みたいのならいつかそのうち紹介しますので
0029名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:03:52.60
読みたいんじゃなくて力量を知りたいだけだけどな
一部を読めば、力量なんて簡単にわかる

まず、文章がスムーズに読めること
0030名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:11:28.07
ワイの戦略勝ちだな

もう、エンピツはワイスレには来れない
0032名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:16:32.69
熟女フェチや
0033名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:18:03.82
>>31
共産党になったら禁止
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:32:40.88
こんなん全部禁止にしたったらええねん
異常や
0038名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:44:00.33
最悪、脳内イメージだけでできる
作家ですもの
0040名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:45:08.23
文章は規制されない
インパクトが弱いから
0041名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:49:17.29
夜、電気全部消して、真っ暗闇にして
脳内イメージだけで、なんぼでもエロいことイメージできる
0042名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 12:49:57.64
>>39
うちも共産党にしないとな
0045名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 14:29:01.93
ババアか？
0046名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 14:30:15.50
ここも精神科キチガイスレか
0049名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 14:53:03.33
何時の時代やねん
0050名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 15:36:48.92
おいオメエ
　　 /＼＿＿／＼
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　｜(●)　　(●) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
　｜　`-=ニ=-′　｜
　 ＼　 `＝′ ＿／
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　　|　　　 ｜ ヽ|
　　ヽ_ノ　　＼_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ブチ殺すぞこの野郎
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　｜(へ)　　(へ) ｜
　｜　ノ(＿)ヽ　 ｜
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0051(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/10/26(火) 17:08:32.50
ワイがお題の作品を投下する
俺は一切コメントしないと約束した、ここでも
約束は守る
0052(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/10/26(火) 17:13:46.33
作品来たね
見に行ってあげて

6時って言ったのに
早過ぎるのもダメだぞ
出ちゃったもの仕方ないけど
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 18:41:28.88
おまえら無職なの？
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 19:16:07.98
芥川賞って、ただの新人賞だぞ
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/26(火) 22:38:14.84
あちこちで恥かきすぎて恥ずかしいという感情を捨て去ってしまったんだよきっと
その割に外に出ると人の目が気になってしまうようだけど
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:44:22.74
猫の中国蔑視って病的だな
中華料理得意なんじゃなかったっけ？
それとの整合性はどうなるのだ？
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:47:05.47
ワクチンでも、嫁の言いなりってことは
家庭での上下関係が見える
子供だけは守るように言ったが
0061名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:47:09.04
虚言癖君の創作段級を7級と認定しました
平凡というグループに属してる級のうちの上から二番目です
納得する人が多いかと思われます
何が足りないのかを日々研究して昇級を目指しましょう

ちなみに最下は10級、四段以上をプロとしている段級です
0062名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:51:39.19
ついでに猫5級、美世4級ぐらいかなと思いました
0063名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:53:26.67
まあ、変な歪み方してるよね
コンプレックスの裏返しだろうけど
その捩れ方がリーマンと共通性ある
リーマンもエンピツか誰かに性格悪いって言われてた
まあ、悪いよね
エンピツは悪くない
まあ、らんた、添削、俺の側だ
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:55:40.98
虚言癖君て、誰だよ？ワイか？
この作品に関しては是非は言わないって約束したので
ノーコメントだな
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 06:57:12.99
>>61
【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

俺の評価表はコレ
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:02:03.64
猫5級は少し甘いかも　美世は頑張れば3級に届くかもしれない4といったところ
0067名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:03:06.57
>>62
猫も美世もプロ志望じゃないんで
等級なんてつけても無意味なんだよ
趣味のカラオケ、ゴルフだから
ワイスレ杯は仲間内のゴルフコンペだな
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:04:25.92
>>66
何でお前そんなに上からなんだよ？
何か実績あるのか？
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:06:50.55
>>65
-----------------------------------[プロアマ境界]

これを超えられるかどうかなんで
超えられない人は全員平凡グループ
惜しい人もね
なって、売れない人も同じだな
0070名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:07:44.03
単に客観評価だよ　自分の位置が分からないと努力のしようもなかろう
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:09:08.83
>>65
B…小説として面白い読み物になっている。

スレとしては、これを目指している

A…独自の個性的な世界観がある。

これは、個人の問題なので
0072名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:10:41.25
>>70
客観て、お前の恣意的じゃん
0073名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:12:00.23
>>70
お前が、プロなのかどうかによる
プロでもないのに、上から目線は逆に失笑だね
0074名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:12:00.62
平凡属性の6級以下には文学の規則がまだわかってないと言及したこともあるが
文学の規則がわかってるというのはそれなりの要求だよな
なかなかそれを理解して自分のものにするというのは大変なことだよ
我ながら厳しい目線です
0075名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:14:52.41
>>74
お前は、そうやって安全な場所から他人を採点して、自分が安心したいだけだな
殿様気取り
ワイと一緒だ

他人のことより、まず自分がプロになれるように心配しろ
0076名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:19:25.78
>>74
じゃあ、お前の実力を判定してやるから作品を見せろ
数ページで良い
否定するための判定ではないから安心しろ
実力がどれくらいか見るだけだから
0077名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:21:47.16
>>65
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。

ほとんどがコレだ
コレをどうやったらBに上げられるか考える
0078名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:23:51.47
数行でも良いよ、それでわかるから
0079名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:24:49.96
6級を超えるのも難解な哲学的問題だ

無論自分の行程を見極めるための段級だぞ
何が良く何が駄目であるのかを研究してるわけだ
既に踏破した領域については理解したものとして測れるが
現在より上に関しては常に未知の謎への探求だ
0080名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:25:58.14
作品の一部で良い
5行、6行で良いから見せて

それで判定できるから

プロレベル、アマレベル
見込みがあるかないか
0081名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:29:47.89
>実力を判定してやるから作品を見せろ

バーチャルには文章を読む力がないことがバレちゃったしね
実力判定とか笑かすな
0082名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:30:43.36
>>79
自分がダメってことを認めたくないだけだよ
他人を採点して俺の方が上
ワイと同じ、精神安定の仕方だな

数行見せてみろよ
それで、力量はわかるから
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:36:12.10
>>81
そうやって逃げることはわかっているよ
判定されるのが怖いんだろ？

見なくてもわかる
他人に点をつけて、いい気になっている人間にプロは無理だ
思い上がりも甚だしい

全部、自分の劣等感から逃げるためなんだよ
自分が安心するため
俺より下がいるってね

上を見ろよ
自分より上を
0084名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:37:04.16
現在初段だがまだ下の者の指導に当たろうとは考えてないので
0085名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:40:01.76
>>81
721 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-qzU9)[] 投稿日：2021/10/26(火) 18:49:25.82 ID:KrMluPADd
714あー確かに。その読み方は共感できる。

ってかさ、この作者、陶芸みたいな作品書く文体マッチョだから、筋の拙さや感情の揺れ方の不自然さを、文章の強度でねじ伏せて読ませてしまうんよな。

ある意味、バーチャルの言うことも正しいんよな。
小説は面白くなくちゃあかんな、と痛感する契機になった作品。


こう言っている人もいるね
0086名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:42:12.48
>>84
じゃあ、公の場所での採点もやめろ
失礼だ
プロを目指してない人もいる
0087名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:43:03.32
簡単なことなんだよ　初段ぐらいまでの技術を教えることは容易い
安易に教わろうというのでなく自分で探求してくださいな
0088名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:44:49.75
>>85それ書いた者やけど、一般読者なら良さが分からない、いわゆるつまらない作品なのは間違い無いよねって意味やよ。
『影裏』のことね。

逆に馬鹿にしています。
0089(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/10/27(水) 07:46:07.70
俺は、その人の個性の中で
どうやったらプロに近付けるかを考えるだけだからね
0090名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:49:13.62
>>88
極端に言えば、「中身がない、ただの見せ文」だってこと
お前が言ったように、ビルダーの筋肉
格闘家の筋肉ではない
極端に言えばだが
0091名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 07:52:19.37
>>88
＞逆に馬鹿にしています。

じゃあ、お前も大したことないな
少しはわかるやつかと思ったけど
0092名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:02:31.05
純文学というのは、文体レベルで読まないといけない
文章を塊、ブロックとしてね
そして文章そのものを味わうのだ
書かれた意味、内容と同時に

普通の人は意味を追うだけだ
0093名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:05:15.20
文体レベルで読めないと、当然文体レベルでは書けない
純文学を何もわかっていないということになる

意味レベルの読解、創作で終わる
0094名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:06:16.50
三島「なぜ彼を入れるの。ぼくは松本清張の文学を認めない」
川端「松本清張を入れるのは、私はいいと思う」
三島「川端さん、おかしいよ。あなたが松本清張を認めるのは」
川端「清張は流行作家だが、ちゃんとした作品がある」
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」
川端「そういうことはない。流行作家が文学者でないとは言えない」
三島「それなら川端さん、清張のどの作品を推すんですか」
川端「いくつかありますよ。たとえば『黒い福音』などもいいと思う。カトリックの世界を描いていて大きいんじゃないか」
三島「どれもだめだよ。『黒い福音』もぼくは認めない。清張の文学をぼくは認めない」
0095名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:08:09.49
>>94
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」

当然、文体レベルで読んでいる、読もうとしている
けど、それが不可能だと言っているのだ
だから、「文学ではない」と
0096名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:08:17.23
バーチャルに実力がないことはもうはっきりしてる
まあ、前からそうだけど
誰もバーチャルの言葉なんてまともに聞いてないだろ
たまに新参が騙されるくらいで
0097名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:10:29.61
>>85
＞ってかさ、この作者、陶芸みたいな作品書く文体マッチョだから、筋の拙さや感情の揺れ方の不自然さを、文章の強度でねじ伏せて読ませてしまうんよな。

この人は、それが少しわかっている
内容とは別に、文体としての読みがあることを
0098名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:13:59.76
>>96
そりゃ、端から否定して聞こうとしない者には
何も聞えないよね
レッテルで聞くか聞かないか判断している人には

そういう人は毒チンも打っちゃう
自己判断能力がないから
0100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:19:29.82
>>96
最初から俺に×を付けている
その×が覆ることはない
俺がお前の価値観に見合ったレッテルを手に入れるまでは

全て、レッテル、ラベルなのだ、お前の判断はね
0101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 08:22:13.98
>>99
まあ、そんなに耳の悪い人ばかりではない

＞逆に馬鹿にしています。

こう言った人も薄々勘付いている
俺の仲間と見做されることが怖いだけだ
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