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文学賞は経歴やコネで決まると思う人たち集まれ！
0001名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 14:45:46.83
よほど秀逸な作品以外は、内容の良し悪しではなく「こういうやつを受賞させたらなんか面白そうだ。売れそうだ」と経歴やらコネやらで受賞させている。
特に投稿文学賞はそれが顕著だ。
賛同する人たちがそれを証明するための「論より証拠」の証拠を持ちよるスレ。
そしていまの文学賞がどれだけ腐っているかを暴いてやろう！
0002名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 15:02:02.52
証拠と言えるかわからんが、下読みは一次通過は経歴見て通過させるとか
0003名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 15:22:45.48
「最年少受賞」とか話題づくりしてるな。さすがにある程度内容が良くないと駄目だが"贔屓"はしている。
0006名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 16:12:17.08
編集者は売りやすいのを推したがる傾向があるけど、最終的に決めるのは審査員だぞ
0007名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 16:52:23.73
>>4
いや、2次通過とかもそんなものだよ。まず、1次はどうしようもない作品が多いから普通に落としやすい。それでもどうしようかな？と迷うレベルの作品はやはり経歴等が面白い人をとりあえず通過させる。
で、2次通過くらいになると実力も見られるが、やはりどうしようかと迷うレベルの作品は経歴、つまり内容より人で通過させる。
0009名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 17:03:47.82
これはいい隔離スレ
0010名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 17:19:35.51
>>6
そもそもその審査委員は編集部の意向を汲んで受賞者を決めてるわけで
完全実力主義で決めてるわけじゃないよ
受賞者が二名or複数の場合だと、編集部の意向に沿った人＋実力で受賞した人
賞によっては最初から「編集部の意向に沿った人＋実力で受賞した人」で二名体制の賞もあると聞くし
0011名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 17:31:31.97
なんで編集部で受賞作決められるのに審査員金払って付けてるんだっけ？
0012名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 17:45:22.89
ミステリー系はそういう経歴とか人間性とかコネとか文章力とかじゃなくて内容の面白さで選ばれるという。
受賞させて読者が読んで「面白い！」と思ってくれなければ賞の面目に関わるから。あ、文章力が良ければなお良いだろうけど。

純文学は内容じゃなくて人間性で選ばれるというのは昔から言われている。
ミステリーみたいな娯楽小説と違って面白いと思ってもらえることはなかなか難しいく、売れない。
だったら経歴とか人間性で選べば少しでも話題になって売れるかも、ってことで。
0013名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 17:55:07.52
>>10
村上春樹のデビュー作「風の歌を聴け」は審査員全員から支持を得て受賞に至ったんだけど、講談社内部では評判が悪かったというのは有名。
でも審査員が受賞させたんだから出版せざるをえなかった。これは将来性がある、世界的な作家になると見抜ける人は当時の講談社にはいなかった。
というか、審査員でもまさかここまでなるとは思わなかっただろう。
0014名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:08:57.88
>>13
出版社というか、その時々の編集部の体質にもよるのかね
今の出版社は本社の会議で方針決めるし、その決定の力って半端なく強いからね
0015名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:14:07.55
他スレより

97 名前：名無し物書き＠推敲中？ 2023/09/30(土) 13:16:49.39
賞レースの場合、純粋に「面白さ」だけが基準で選ばれてるのは、ラノベとミステリ系だけだからね
ミステリ系は面白ければ多少の誤字脱字、文章が駄目でも１次選考通ると昔から言われてるから
それに対して一般文芸や純文学系は誤字脱字や文章に難があるだけで×らしいし
一般文芸や純文学系でどうかすると５０代６０代の受賞者がいるけど
多分ああいう人達は、余程ずば抜けた作品送った人だと思う
昔、小説現代で新人賞獲った人、５０近い人だったけど、作品の出来が完璧だったから
0016名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:20:40.26
審査員がやってる小説創作講座なんかを受講して受賞したってケースいくつか知ってるけど
あれってコネが出来るんじゃなくて受講したら審査員の好みやツボががっつり分かって狙いに行きやすくなるだけなんだよな
忙しい講師がいちいち受講生を覚えたり連絡取り合ったりしないからな
0017名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:26:57.71
これも他スレより


0018名無し物書き＠推敲中？2023/09/26(火) 22:02:58.82
新人賞とってない作家が言う新人賞のとり方ほど説得力のないものはないわな

0019名無し物書き＠推敲中？2023/09/26(火) 22:33:43.17
>>18
若桜木虔がいい例だよな。いままで何度か出てきたけど。
何人もプロにした、文学賞受賞させたと豪語しているけど、何人に教えて何人がデビューしたのかという肝心なことを言ってない。
100人に教えて30人なら30％だから大したものだが、1000人に教えて30人なら3％だ。ま、それでもそこそこ凄いとは思うけど、とにかくそれをはっきり公表しろっての。けっこうな金を取るんだからよ。
何より、「この文学賞を獲るにはこういう対策をしろ」と自信を持って語っているが、だったらお前が投稿して受賞してみろって話だよ。
「プロアマ問わず」って投稿文学賞は多いんだから。

0020名無し物書き＠推敲中？2023/09/26(火) 22:43:40.62
スレ１だったかにわかさきにプロット送って「合格」をもらった２作の長編を添削してもらって、文学賞に応募したけど一次落ちだったという人がいた
しかも大した添削じゃなかったとか言ってたぞ。それでも添削通りにしたのに結果がまったく伴わなかった。何十万も払ったのにって嘆いていたな
0018名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:30:26.65
>>9
「実力じゃ受賞できないんだよ！」とうるさい人を、ここでやれと誘導するのにいいスレだね
0019名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 18:58:20.63
>>16
いや、シード権を貰えたケースがある
小説宝石新人賞だったと思ったが
三次選考からだったかな
あれバレた時に物凄く物議を醸してたけど
0020名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 19:01:17.55
あと角川が昔やってたNEXT賞ではラノベ作家に声をかけて、受賞させる事を約束した上で賞を開催する、って事も以前あった
つうか新人賞は出版社が予め売り出したい書き手に箔付けする事を狙って受賞させるようなケースも本当にあるんだよ
小説教室の件に関しては、出版業界に強烈な影響力のある元編集者が主催してるとか
普通の小説教室じゃないところがその種の話の舞台になってる
0021名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 19:41:34.61
国立京◯大学出て、一流商社勤務ですが
二十年間約50作すべて一次落ちです。
書いている小説がよほどヒドイ、ゴミだということ
でしょうか?
0022名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 19:50:29.65
まあ、編集者ってのは虚弱な青びょうたんで陰キャだから、頭良い荒武者タイプは敬遠するんだよ。
編集者はひ弱な阿保馬鹿だから、自分より頭の悪くて、気心の知れた安全な人間を優遇するんだよ。
0023名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 20:13:13.19
実力がないから無理矢理文学賞が悪いとするスレはここですか？
0024名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 22:03:03.85
どんなコネも経歴も水嶋ヒロのカゲロウ受賞の時の不審さには勝てない
あれだけは謎
暴露本売ってくれ
0025名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 22:30:31.94
↓すみません。他スレでこのような流れがあって、

0094名無し物書き＠推敲中？2023/09/30(土) 11:49:25.31
一次にも通らなかったのが、地方文学賞で受賞した事がある。
やっぱり出版社はプロフィールで粗く落としてる疑いが否めない、、、

0106名無し物書き＠推敲中？2023/09/30(土) 19:55:36.51
>>94
似てる…
中央では一次落ち二桁
地方では一発で最終候補
たまたまだと思いたい。人を疑いたくない

0108名無し物書き＠推敲中？2023/09/30(土) 20:15:04.11
私も地方文学賞では何回か賞を頂いているが、
中央だと一番良くて二次止まり。
レベルが違うから（地方国立大には受かるが
旧帝大系にはまったく歯が立たないみたいな）だと理解しているんだが…



↓こういうレスがあったんですけど、これも本当でしょうか？

0117名無し物書き＠推敲中？2023/09/30(土) 21:11:31.09
つうかなあ……
地方文学賞になれば地方文学賞になったで、その地方文学賞が主宰されている県の小説教室と主催者側の人間が繋がっていて、小説教室の生徒に受賞させただの、黒い噂が色々と出回っ

てるんだよ
この話も昔あった地方文学賞のスレで出ていた話なので、みんな知ってるんだと思ったが、そういう話を意外と知らんのな
なのでもうその辺の話を知ってる人達は、賞レースにはあんまりいい印象を持っとらんのよ
確かに一次選考を突破できないのが実力不足なのは事実だろうが、そこから先の受賞の話になってくると、必ずしも実力ばかりとは言えない現実があるわけだよ
0026名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 22:46:03.16
嘘にきまってるだろ
このスレにレスされたこと、これからレスされることのほとんどが嘘だよ
だいたい「ロクなソースもないものを信じるな」ってのはネットの基本中の基本だろうが
文学賞舐めてんじゃねえよ
0027名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 23:11:17.79
地方文学賞の過去スレ見て来た

目についたものを貼ってるだけなので、詳細知りたい人はスレを直に読んで欲しい
0028名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 23:11:47.36
地方文学賞を目指す人のためのスレ　４
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1284043197/
206 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/03(日) 17:19:01
２重３重投稿をお薦めする。
このようなコンテストは、地元の指導者などが、人脈を使って
教え子に賞を獲らせようとするから、部外から受賞するのは
至難の業。（作者を隠して真面目に選考する賞もあるが、ごくまれ）
折角書いた作品を眠らせておくのは勿体ない。
数打てばあたるよ。それくらい図太くやればいい。
そうすれば人生を２倍３倍にして生きられる。
それでも、どこにもひっかからなければ、それが実力だ。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/03(日) 20:40:32
>>206
俺が受賞した某ちほぶんは受賞者が二人
もう一人は審査員の小説教室の生徒だった
一枠はコネ、一枠は純粋受賞枠らしい

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/30(土) 14:04:36
地方文学賞は、地元の同人が持ち回りで受賞者を出すから。
これ豆知識な。
縁もゆかりも無い奴は最終選考もしくはその一歩手前が関の山。
気をつけろ。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/30(土) 16:50:26
４１３の意見は、９５％以上正しい。同人や教室の主催者などが
発言権を持っている。ただし、自分の地元なら有利になるから
プラマイゼロってとこでしょ。お互いさまだよ。
0029名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 23:12:32.25
地方文学賞を目指す人のためのスレ　４
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1284043197/
427 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/30(土) 22:18:26
>>426
自己レスで追記だが、賞を与えて自分への尊敬を集めたいのもある。
某賞では最終候補の八割が、ある小説教室の生徒だった。
情弱は地元の小説教室か、カルチャースクールにでも所属してみればいい。
色んな生臭いことがわかるぞ。

地方文学賞を目指す人のためのスレ　４
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1284043197/
447 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/31(日) 16:53:24
事前に応募作を教室で添削してから、良いものを送らせてたけどな。

選考委員が小説講座を開いてるんではなくて、
小説講座を開いていると、選考委員に抜擢されていくという流れ。

控えるのが普通ね。
俺が知ってるこのアンフェアな爺は、元中央四大誌の編集長まで務めてるが。

世の中にフェアなことなんて、そんなにないことがわかるだろ、大人なら。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/31(日) 17:08:04
そして関東で7つ以上の教室で講師を務め
３つ以上の地方文学賞で審査員を務めている

アンフェアね。。。
0030名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/30(土) 23:12:50.65
地方文学賞を目指す人のためのスレ　４
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1284043197/
452 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/31(日) 17:59:18
地方文学賞って、中央の賞みたいに新人発掘が目的じゃなくて、自治体や地方新聞社が
その地方の「文化事業」でやるわけだし、イベントが盛り上がれば良いって態度なんだろうな。

自分はそんなに実態は知らないけど、たとえば湯河原なんかは西村京太郎一人が選考委員だけど
その時点で「フェア」を期待するって気にならないよ。中央だったら最低でも３人はつくし。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/31(日) 18:07:13
いくつかの受賞式の実態を知っているが
小さい会議室で贈呈と挨拶の後に、懇親会と称した会食を行う。
文学のことなど、審査員くらいしかわからず、実行委員は単なる実行委員でしかない。
新聞社が関係しているところ、地元の企業が関係しているところ
地元の自治体が関係しているところ、何れもそういった感じ。

審査員が複数いても、力関係があるのであまり意味はない。
元々中央でもフェアなんか無いだろ。
女でも激烈ブスが受賞することは無いし。

最終選考に残ると履歴書を写真付きで提出させられるからな。

こういう実態を知らずに、作品だけ良い物を書くという努力で
なんとかなると思っている奴らは可愛いと思う。
0031名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:18:02.56
転載途中だけど、ひとこと書いておく

中には誰の話なのか完全に特定できる情報もあったから、それはヤバすぎるので転載は控える
事実であっても名誉毀損が成立するので

内容について特定されない範囲で書いておくと

某地方文学賞で選考委員が大物作家、弟子にあたる応募者に取らせたケースが出てる
0032名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:22:17.65
ソースのない情報ばっかり…
こういう情報をあっさり信じる人たちがいるからネットの風評被害が絶えないんだ
0034名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:30:00.37
つうか貼るとヤバいレベルの情報ばっかで転載どうしようかと迷ってるｗ
下記あたりは貼っても当たり障りない感じだから貼るけど

地方文学賞を目指す人のためのスレ　５
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1293753545/
70 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/01/04(火) 01:27:46
>>69
森◎のおっちゃんを知らないだろｗ
SM女王をオールで受賞させてえらいことになってたじゃねえかｗ
教室ではご丁寧にブログを紹介するわ、水着写真は何枚も掲載するわで、
元々あそこはコネ作りに行くためのとこだしな。
お前文学賞に向いてないよ。
良い作品を書くと同時に営業してコネをつくらなくちゃ受賞は遠いよ。

地方文学賞を目指す人のためのスレ　５
http://kamome.5ch.net/test/read.cgi/bun/1293753545/
334 ：名無し物書き＠推敲中？：2011/02/13(日) 10:24:45
山●教室は受講生の半数は金払ってるだけで作品提出してないぜ。
提出してる中には、元AV女優とか元たけし軍団とか、元編集者とか濃いメンツが居るけど。
あんたの知り合いがどっちか知らないが、山●の中で上位に行けば、
通常講評とは別の特別講評が受けられる。
そして、講師陣が気に入れば、ねじ込みもしてもらえるよ。
最短距離ではないが、本人次第で価値は変わってくる教室だな。
能力の無いヤツは教室維持のカネヅルにしかなってねえ。
教室に入っただけで安心してるヤツは駄目だろうな。
0035名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:32:56.94
>>32
いや、ヤバい話だったら幾らでもあるよｗ
ソース付きで出せる話も
某小説誌の某文学賞で、受賞者が選考委員の知人で、接点が普通にあったとか
（名前を出さないのは単に温情）
まだ１５年くらい前の話なので、そこまで昔の話じゃない

この界隈は元々こういう話だったら幾らでもあるし、別に珍しくも何ともない

山田詠美氏が選考委員やってる賞で他の選考委員が知人の女子大生に受賞させようとして
抗議して委員辞めた件とか昔から有名じゃん
0036名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:35:43.21
正確には

くっそ〜！こんな傑作を書いてるのになぜ受賞しないんだ？
あ！ひょっとして文学賞の裏側というのはかなり汚い世界なのでは？
こんなことやあんなことが行われているんだ。だから公平な審査なんかされてないんだ。
そうに違いない！だから受賞できないのか！

と思い込んでいる人たちが集まるスレです。
0038名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:38:34.25
ここでコネがどうとか言ってる人たちで、コネも何もない自分自身が受賞デビューできたらどう思うんだろ？
で、その時「お前、どんなコネがあるんだ？」「どんな裏技使った？」とか言われたらどう思うんだろ？
0039名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:39:19.83
>>36
程度が低い
>>35 で書いた選考委員と受賞者の関係はＳＮＳで繋がってるのがバレて騒動になったんだよ
だから確かにこの界隈では実力以外での受賞というものが普通にある
0040名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:43:40.09
小説は素晴らしいのに、俺が受賞できないのは、俺にコネと華やかな経歴がないからなんだあああ！
0041名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:46:05.94
>>40
つうか賞レースの裏に汚い問題が横たわってる事実を暴露されると困る立場の人なの？ｗ
ここで書いた程度の話だったら、ある程度の年齢の書き手だったら、みんな知ってる話でしかないよ
0042名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:50:45.17
今はなろうとかカクヨムとか小説を発表できる場があって、作品の出来がよくて読者に支持されれば出版の可能性もあるような時代になったから緩和されたけど
そういう状況になる以前の１０年位前までは、新人賞獲らないとプロデビューすら出来ないのに、その選考過程がそんな風だから、悲惨な事になってた
ミステリ系やラノベ系は別として、それ以外の場合、東京か大阪に出て、有名な小説教室に席を置かない限り、賞レースで勝つのは非常に難しかった
その事自体は紛れもない事実だからね
0043名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/09/30(土) 23:54:06.43
このスレ読んでてさすがにイライラしてきたから書くけど、受賞デビューしたよ。まだ売れっ子とかじゃ全然ないけど。
そんな自分にはなんのコネもなければ経歴も特に注目されるものもない。
他の受賞デビュー者とも話をしたことあるけどコネも経歴もない。
出版編集者の人たちも「コネとか経歴とか無視してるに決まってるだろ。実力の世界だよ。そういう噂が飛び交ってるのは非常に迷惑」と嘆いてるよ。
もちろん、選考過程で選考委員同士が激しく衝突して中には辞退することもあるけどそれはコネがどうとかじゃなくて内容のことでぶつかってるんだよ。
例え最終候補者が選考委員が懇意にしてる知り合いであっても良作なら推すしダメなら推さない。
しかし「それはコネ受賞だ」と決め付けて怒る選考委員もいるんだよ。
その人にとっては気に入らない出来で、どうしてそんな作品を推すのか理解できない。だから「懇意にしている知り合いだからだろう！」と決め付けて感情的になって辞退したりするんだよ。
そういうことを含めて文学賞担当の編集者なんかは頭を抱えているよ。

ま、これもソースがないから信じる信じないは勝手だけど、プロになりたきゃわけのわからん情報に振り回されずにひたすら努力するしかない。
0044名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:06:57.68
怒られても俺は知らんｗ
実際そういう話はあるし、問題になったケースもあるわけだから
ソースがきちんと出せるケースでね

大体の賞は、全ての回がおかしいわけじゃないだろう
きちんと受賞作が決められる事もある
竹村肇氏のケースを見れば、その事はわかる

が、出版社や編集部の意向で、特定の属性がある人物が優遇されたり
選考委員が接点のある人物を強力に推して、受賞させようとする事はある
これはこれで事実だからね

もっとも一次選考で落ちてるんなら完全な実力不足だけどね
0045名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:12:59.60
みんな、自分が落とされる理由を、
いつまで経っても最終にすら残れない理由を、
作品以外のところにあると思いたいんよ
そうしないと生きていけねーの
察してくれや
0046名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:17:48.42
>>45
ほとんどの人はネタで書き込んでいる、と思いたい
0047名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:18:09.39
こういうスレはハタから見てると面白いね。
俺もコネも華やかな経歴もないけど一応受賞デビューしている。まったく売れてないけど……
せいぜいそうやって受賞できない、デビューできない都合の良い言い訳や口実を必死に探していろよ
そんなことしてる限り受賞もデビューもできないから
0048名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:24:29.91
>>45
最終選考の手前、例えば３次選考くらいまでは残れたが
編集部の意向で最終に行けなかった、みたいな人が、犠牲になるんだよな
まあ言い換えればそのレベルまで駒を進められる実力者に関係する話で、そこまで進めない人には関係のない話って事になるが
0049名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:28:30.42
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る」
by井上靖

「己が努力、行動を起こさずに対象となる人間の弱みを口であげつらって、自分のレベルまで下げる行為、これを嫉妬というんです。
一緒になって同意してくれる仲間がいれば、さらに自分は安定する。本来なら相手に並び、抜くための行動、生活を送ればそれで解決するんだ。
しかし人間はなかなかそれができない。嫉妬しているほうが楽だからな。だがそんなことで状況は何も変わらない。よく覚えとけ。現実は正解なんだ。
時代が悪いの、世の中がおかしいといったところで仕方ない。現実は事実だ。そして現状を理解、分析してみろ。そこにはきっと、何故そうなったかという原因があるんだ。
現状を認識して把握したら処理すりゃいいんだ。その行動を起こせない奴を俺の基準で馬鹿という」
by立川談志

「努力をしてない人間ほどすぐ人のせいにして不貞腐れ自分から逃げる」
by新庄剛志

「だいたい努力してない人間に限ってすぐ世の中の仕組みが悪いからだと言いやがる。お前がどれだけ努力したのか見せてみろ。絶対大したことないからｗ」
by有吉弘行


上記のようなことを言っても「受賞できないのはプロになれないのは今の腐った文学界のせい」という他責思考を変えないやつは絶対変えない。
「こういう証拠があるんだ」と"他責思考ができる自分にとって都合の良い言い訳"を探すんだよ。
自分が報われないのは出版社や編集や選考委員やその他に原因があるからだと思ってた方が納得できるもんな。楽だもんな。
彼らが他責思考を止めるのは受賞デビューできた時だけだよ。いや、売れっ子になってからかな？
そのときになって「いや、昔は私も文学界については腐ってると思っていたんですけど、違ってましたよ」
と言っても、そのとき他責思考の人間に「嘘言うな。お前もコネとかあったんだろ！」とか批判されて初めて「バカヤロ！実力だよ」とか他責思考の人間に反論するんだろう。
0050名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:32:49.49
なんかまともなスレになってきちゃったじゃん
0051名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:39:02.98
>>50
結局、仮にコネ的な事があっても、実力があれば受賞はさせてくれるわけだから、選考委員に「こいつは受賞させないと後々問題になる」と思わせるレベルの傑作を応募すれば、実力による受賞はあるからね
大体の賞は編集部の意向や会社の意向に沿った受賞者とは別に、本当に力がある場合には実力による受賞も認めていて、その場合には複数名の受賞者が出るだけの話だから
ただしそんな傑作を書ける人間って滅多にいないわけで、ハードルが途方もなく高くなってるのは間違いないけど
0052名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:47:57.72
お前の自演って毎回毎回ほんとつまらんな
0053名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 00:57:53.69
まあごく一部にそういうことはあるかもね
でもそのごく一部をすべての文学賞に当てはまるかのように騒ぐやつらは本当に愚か
0054名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 01:20:57.34
>>21
あなたの大学は芥川賞・直木賞受賞者が数人程度で殆どいません
あなたの大学は文学の世界ではほとんど何の価値も在りません
0055名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 04:06:09.65
早稲田の学閥だっけ
0056名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 04:32:00.25
一次にも通らなかった作品が地方文学賞で受賞した者だけど、コネもなく同人誌会にも入ってなかったよ。
0057名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 11:55:35.40
毎年何十人、いや、何百人と受賞しているのにそいつら全員強いコネや魅力的な経歴があるのかよ？
大したもんだなw
0058名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 12:00:48.36
大きな賞は傾向としてそう感じるね。業界基準で上から５個程度
毎年ではないかもしれないけどコネ受賞あるよ。
実力は似たり寄ったりだからそこが決め手になるパターン
0059名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 12:03:14.27
似た寄ったりといっても
大型文学賞の最終候補作品の似たより寄ったりの実力まで到達したらもうそれはコネと言うには乱暴だろう。
0060名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 12:16:51.12
どこの世界でもそうじゃン。どうしても今回、利害関係者の娘のこの人採用してくださいって言われたら民間企業は断らん。
0061名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 14:20:50.53
それで本来の受賞者を落とすようなことはないと思うぞ。
某裏口入学のときにも、その年だけ謎に定員が1名増えたというエピソードがあるし。
複数同時受賞の年は怪しいかもしれない。
0062名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 15:06:43.76
>>57
地方文学賞の場合は、黒い噂は聞く
そもそも地方では小説教室自体少ないからね
その教室と主催してる会社との間に何らかの繋がりがあれば、ね
ただだからといっていい出来栄えの作品があれば、それを無碍に落とす事ができるかは知らんが
0063名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 15:18:51.39
あとこれは地方文学でなくて、90年代くらいの地方の一部のミスコンの話だが
地方のミスコンは、実は受賞者が予め決まってるケースもある
応募者が集まらなさ過ぎるような、本当に地域で町おこし的にやってるおふざけ系は別として
そこそこ人数が集まってきて、きちんとコンテストとして体を成してるようなミスコンになると
最終候補になると、主催者側から呼び出されて、そこに行くとおっさんがいる
主催者側と繋がってる県議会の大物政治家
受賞したかったらやらせろと、肉体関係を迫られる
で、ホテルで関係を持つと、最初から決まってた受賞者とは別に、その女性も受賞する
コンテストの体を成しているミスコンに入賞すると、催し物に呼ばれて仕事が入ったり
金銭的なプラスの効果が大きい為、女性側にはメリットがあるわけだが
ミスコン受賞者を金を出して企業ＰＲに使っている以上、企業の担当者側もそれなりの見返りが欲しい
芸能界で起きている枕営業の縮図みたいなものだよ
昔はここで書いたような話が比較的規模のあるミスコンでは横行していたらしい
当然だが、ミスコンに出て受賞できるような容姿端麗な女性には交際相手がいるので
枕した事がバレたら修羅場になるし、噂話ではそれが原因で心中沙汰になったようなケースもあったんだとか
ミスコンが消えて行ったのは、必ずしも、フェミニスト達が騒ぎまくったからってだけでもないんだよ
被害女性を大勢出し続けた事に加えて、その種の悪評が広まり、女性が集まらなくなった影響も確実にある

金が動いたり、何らかの利得がかかわる領域では、汚い話はつきものって事だよ
0064名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 16:13:51.48
要するにあれだな。
自分が手に入れられないものは低レベルなものだと思い込む「すっぱいぶどう」とか「認知的不協和」とかそういうのを抱えている連中があつまるスレだな。
0065名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 16:18:57.89
63の直後にどういう精神構造をしていたら64みたいな事が書き込めるのかが謎だわ
煽り目的なのか、何なのかよくわからん奴だな
0066名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 16:20:35.22
てかコネや経歴で受賞が決まるならそっちの方が簡単じゃないか！
コネ作り、珍しい経歴作りをするのと秀逸な小説作るのとどっちが簡単だよ？当然前者だ
それを教えてくれたひとたちありがとう。俺も強いコネ作りか変わった経歴を作ることに勤しむことにする
0067名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:05:21.55
>>66
それも正確じゃなくて、厳密にはコネ＋実力って話だよ
小説教室の中で一番手の書き手になるか、主催者らから実力を認められるか
その上でコネやツテがあると受賞が近づくとかそういう話だから
小さな賞なら気に入られる程度で賞貰える可能性もないとは言わないが
応募者の多い賞やプロデビューの狙える賞になれば、流石にそんなもので受賞は出来ない
一時期話題になっていた山村教室だって、小説誌の編集部と繋がりがある関係で
素質のある書き手があるという話になれば、編集者が作品を読んだり、気に留めたりするようになるし
そうすると編集者がついて新人賞に応募できるようになる人も出てくるから
それで受賞が有利になるとか、あくまでもそういう話だから
ただし裏でそんな話があればそれは不公平感が出るのは当然の話で
だから怒る人達が出るのは当たり前だし、完全実力主義のガチレースじゃないじゃんってなる
特に地方からの応募者で、在京・在阪経験がなく、有力な小説教室に籍を置いた経験のない人から見れば
そういうのは物凄く強いアドバンテージに見えるから、不公平感が半端ない
最初っから解ってたら20代の時に上京して小説教室入ったのにって怨嗟の声が上がったのもまた事実
まあこういった裏情報をネットが出るまで隠してたのはどうかって気はするけどね
0068名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:06:24.23
>>66
それも正確じゃなくて、厳密にはコネ＋実力って話だよ
小説教室の中で一番手の書き手になるか、主催者らから実力を認められるか
その上でコネやツテがあると受賞が近づくとかそういう話だから
小さな賞なら気に入られる程度で賞貰える可能性もないとは言わないが
応募者の多い賞やプロデビューの狙える賞になれば、流石にそんなもので受賞は出来ない
一時期話題になっていた山村教室だって、小説誌の編集部と繋がりがある関係で
素質のある書き手があるという話になれば、編集者が作品を読んだり、気に留めたりするようになるし
そうすると編集者がついて新人賞に応募できるようになる人も出てくるから
それで受賞が有利になるとか、あくまでもそういう話だから
ただし裏でそんな話があればそれは不公平感が出るのは当然の話で
だから怒る人達が出るのは当たり前だし、完全実力主義のガチレースじゃないじゃんってなる
特に地方からの応募者で、在京・在阪経験がなく、有力な小説教室に籍を置いた経験のない人から見れば
そういうのは物凄く強いアドバンテージに見えるから、不公平感が半端ない
最初っから解ってたら20代の時に上京して小説教室入ったのにって怨嗟の声が上がったのもまた事実
まあこういった裏情報をネットが出るまで隠してたのはどうかって気はするけどね
0069名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:35:50.62
どうでもいいけど、コネが重要だというのならそろそろ具体的なソースを出したらいいのでは
この作家はどこの教室出身でどういうコネがあって～みたいなさ
0071名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:41:45.43
山村教室はそもそも隠してないから普通に出てる
というより、山村教室をマジで知らない人？

https://morimuraseiichi.com/?p=2219
山村正夫氏は私のデビュー以来、三十数年にわたる盟友であった。山村正夫小説教室からは久保田滋、石塚京助、北原双冶、宮部みゆき、新津きよみ、羽太雄平、関口ふさえ、篠田節子、牧南恭子、鈴木輝一郎、矢口敦子、村上碧、吉野千帆、有賀博之、高島哲裕、上田秀人、室井佑月、雨宮町子、石川能弘、松本茂樹、海月ルイ、島村匠、および青山学院大学推理小説研究会時代に山村氏の薫陶を受けた菊池秀行、風見潤、竹河聖各氏の錚々たる顔ぶれの作家を輩出している。

近年も三宅登茂子、山内美樹子、井上凛、伊吹有喜、坂井希久子、和喰博司、内山りょう、土橋章宏、七尾与史、中村柊斗、 成田名璃子、角埜杞真、ささきかつお各氏が文学賞受賞またはデビューを果たしている。

1999年11月、山村氏の急逝によって教室は解散の危機にさらされたが、久保田氏や生徒たちの強い希望により、私が名誉塾長に指名され、存続することになった。いまやプロ作家の梁山泊の異名をとる山村教室には、作家を目指す才能ある人々が集まり、共に切磋琢磨している。
0072名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:52:04.89
根本昌夫の教室からだと、若竹千佐子、石井遊佳、村雲菜月と他誰だろう
私は単に列挙してるだけです
0073名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 18:59:56.75
小説教室で編集者≒小説誌の編集部や作家と繋がりができるのは別にタブーでも何でもないしね
編集部員に作品を見て貰ったり、編集部の方でいい書き手だから賞を獲らせて作家にしたいと考えるようになって支援が得られれば
賞レースで優位に立てるのもまた事実だし
普通は新人賞に応募して二次選考以上を突破して編集部の目に留まって
担当の編集がついて作品をブラッシュアップして、次の賞で受賞を狙うというのが基本線だが
小説教室の場合は、そこをすっ飛ばして編集者がつく可能性がある点がメリットで
ただタブーではなかったとしてもそういう話がある事ってネットが出る以前は知られてなかったんだよね
それで地方の応募者からの不公平感が出たってだけで
0074名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 19:00:48.74
小説教室で編集者≒小説誌の編集部や作家と繋がりができるのは別にタブーでも何でもないしね
編集部員に作品を見て貰ったり、編集部の方でいい書き手だから賞を獲らせて作家にしたいと考えるようになって支援が得られれば
賞レースで優位に立てるのもまた事実だし
普通は新人賞に応募して二次選考以上を突破して編集部の目に留まって
担当の編集がついて作品をブラッシュアップして、次の賞で受賞を狙うというのが基本線だが
小説教室の場合は、そこをすっ飛ばして編集者がつく可能性がある点がメリットで
ただタブーではなかったとしてもそういう話がある事ってネットが出る以前は知られてなかったんだよね
それで地方の応募者からの不公平感が出たってだけで
0076名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 19:49:23.80
最近デビューした作家で列挙してほしいもんだな
古くても5年以内程度で
それらの過半数がどこぞの教室出身者とかならまあコネで決まってんじゃねってなるかもしれないけど、別にそんなこともないんでしょう
0077名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/01(日) 20:02:58.01
>>76
う〜ん、というより
コネが問題視されて、みんながキレまくってたのって、もう１０年位前なんだよな
しかも今ってなろうやカクヨムみたいなＳＮＳ経由のデビュールートもあるでしょ？
出来レース疑惑とか悪評が立ちまくったから、みんなそっちに逃げたんだよな
そういうのを経て今に至ってるから、昔よりは可視化≒浄化されてると思うよ
特に水嶋ヒロの時は余りに露骨でみんなブチ切れてたからね
宝石の新人賞でどこかの小説教室の人がシード権与えられていて
中に三次選考からの参戦が認められていたって話が出て物議を醸したのも同じ頃だよ
0078名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/02(月) 07:31:26.22
>>77
今はもう浄化されてるなら問題ないな
0080名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/03(火) 03:58:03.62
実力が皆無の人間がコネで賞を貰ってるって話じゃなくて、実際には編集部や出版社がデビューさせたい書き手に賞を与えてるってだけの話だからね
地方文学賞の場合も地元の小説教室の書き手の中で一番手の人に賞を与えてるとかの話だし
0081名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/03(火) 13:17:07.93
漫画とかでも先に担当編集がついてから新人賞に応募するパターンがあるのと同じだね。
コネというか実力で目をつけられている。
0082名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/03(火) 18:34:38.40
>>81
そう
実力のない人間がコネだけで受賞したって話ではなくて、あくまでも実力がかなりある人間が編集部に目にとまって、それで受賞までアシストされたとか、そういった話だからね
小説教室に関しても同じで、実力があるので講師や主催者に目をかけられて、賞レースで若干のアドバンテージを得たとか、あくまでもそういった話だから
作品の出来栄えが非常にいい応募作があれば、そういった人とは別にそっちも受賞して、複数受賞になるだけだから、完全なコネ受賞というのとは少し違う
だからあくまでも小説教室と接点のない地方の作家志望の間に不公平感があるという話でしかない
0083名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/10/03(火) 18:37:46.17
あと才能がないと言われてしまえばそれまでだが
小説を書く上で必要な技術、心構えをきちんと教えてくれる人がいて、プロになれるように導いてくれるって言うのは、やはり大きいよ
本格志向の小説教室であればそういった導きをしてくれる講師陣がいるのもまた事実なので、そういった事を知らずに書き続けている作家志望からしたら、教えてくれってになるのも仕方なかいと思う
情弱だと一刀両断されたらそれはそうなんだけどね
小説書いてる人って孤独な中で書き続けてる人も多いから、そういう教室の存在自体を知らない人って、昔は多かったんだよね
特に地方民
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