【竜】４０代のドラゴンズファン【中日】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/05/23(月) 22:20:52.55
燃えよドラゴンズ～♪
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/09(火) 17:57:38.24
とにかく面白くなかったな、谷繁政権下のドラゴンズは
記録のために兼任監督とかさ
分かるんだけどよ、功労者だし
けど、何か白けるよな
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 03:39:17.14
川又は元気ですか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 22:53:03.92
＞チームの浮沈を握る外国人に関しても、落合GMとドミニカルートを開拓した森ヘッドが決めていて、
＞新外国人のビシエドが、4月、5月は大活躍したが、相手に研究され始めると失速。
＞ピッチングスタッフを見てみてもブルペン強化を想定していたハイメがキャッチボールもできずに戦力外。
＞ジョーダンは、ローテーションを守っているが、途中獲得したセプティモは1試合先発しただけで、成功とは評価できない。

＞この3年間のドラフト戦略に関しても、現場の意見は反映されず落合GMが、ほぼ独断で取り仕切ってきた。
＞3年間で育成を除き計21人を指名したが、そのうち19人が社会人、大学、独立リーグ出身の即戦力という偏ったドラフト戦略。
＞そのうち本当に即戦力となったのは、又吉、祖父江、遠藤の3人くらいで、基本指名上位以外の高校生を獲得しないという偏ったドラフトを続けたツケが回ってきている。

https://thepage.jp/detail/20160810-00000003-wordleafs

落合氏はプレイヤー、現場指揮官としては有能だったけど、GMとして強権を与えたことは失敗だっただろう。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/13(土) 18:16:40.07
>>181
白井オーナーは、落合に監督として戻ってきて欲しいと思っていたのに
戦力が落ちていて優勝出来そうもない時期だったから、
GMというポジションに逃げた。そこが許せない。

いざGMになったら、大幅な年俸カットや、滅茶苦茶な
戦力外通告ばかりしていて、ろくに補強もしないし、
ドラフトでも大失敗。

GMとしての能力が無いのだから、谷繁と共にクビにすれば
良かったと思う。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 16:00:16.41
谷繁休養してから負けまくりｗｗ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/15(月) 16:00:55.54
>>182
マジで落合(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/16(火) 18:05:40.57
どう考えたって、スカウトに見る目が無いのと、落合がゴミ集めをしているから
戦力が絶望的に弱いんだと思うね。
弱いチームが沈んでいくのは当たり前だし、監督が谷繁じゃなかったとしても
Bクラスから抜け出せないチームに落ちぶれて当然。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/17(水) 21:22:40.04
久しぶりに勝ったなｗ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 20:13:19.71
>>152

大阪桐蔭の勘違い低能ノーコン歯茎吊り目ガイコツ


年俸1億7000万、ごみピッチングで負け続けても一流ぶるチーム戦犯

選手破壊機藤並チョソ太郎を許すな


http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/6/b6645cf2.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/2/52e4fe51.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/e/ee9a21d0.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/1/41431ab4.gif
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/5/b5451aae.gif

藤浪、ぶつけて帽子をとる前にまずスイングアピールwwwwwwwww
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1461077384/
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 21:51:46.54
最近の弱さはいつ以来だろう、中監督の時代くらい弱いのか、それとも球団始まって以来の低迷期か
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 22:12:37.32
1968～1970に6（杉下）→4（水原）→5と3年連続Bクラスを記録
2013年から昨年まで4（高木）→4（谷繁）→5でタイ
http://npb.jp/bis/teams/yearly_d.html

今季もBクラスなら球団初　何よりもヤバいのは落合の歪なドラフト戦略のせいで次代が育ってない。
90年代阪神やTBS時代のベイのような暗黒期に入る可能性が高いということ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 22:44:52.89
＞190
優秀な投手陣や、守備の名手たちが育った時代は、どんなドラフト戦略だったっていうの？？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 18:46:24.50
バート･シャーリーなつい
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 18:56:05.56
外様GMは球団を私物化
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:06:53.41
谷繁のような素晴らしい人物を追い出しやがって
落合は何を考えているんだ
まあどっちにしても今シーズンが終わればクビだろうけどな
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:08:35.59
高木監督の頃が懐かしい
もう一度戻って来てくれないだろうか
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:12:30.53
>>190
阪神や横浜の暗黒期よりも今の中日は酷い
このまま10年ぐらい続くんじゃないか
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:17:23.82
>>197
年齢的にはギリギリかもしれないけど1年か2年ぐらいなら・・・
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:43:02.81
香取くんは野球のイメージないな

中居の巨人好きは有名だけど

中日だとやっぱり加藤晴彦だね
浅尾に馴れ馴れしく「タク」と言う加藤晴彦w
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/19(金) 19:48:04.65
死に損ない権藤を監督にしろ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 04:27:40.65
過去のプチ暗黒時代は、どうやって復活させたんだろう
特に、平成の黄金時代の前の、山田監督の時代
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 04:32:50.62
バッターはもっと仕事しようぜ
そろそろ小笠原に勝ち星つけてやれよ
去年の甲子園優勝投手に恥かかせすぎ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 12:06:50.40
グランパスも監督解任w
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 12:55:04.92
日本代表戦や高校サッカー見ても、Ｊリーグなんか興味無いな。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 13:10:14.55
監督のようなものにGMのようなもの……「のようなもの」が跋扈して中日はシーズン途中で空中分解した。

中日の谷繁元信監督の休養が発表されたのは8月9日のことだった。

「結果が全てのプロの世界。腹をくくりながら過ごしてきて、こういう結果になったのは監督である私の責任。
何とか強くしたいとやってきて、このような形でドラゴンズを去る寂しさ、悔しさがある」

ナゴヤドームのヤクルト戦を前に行われた実質上の解任会見で谷繁監督はこう語った。

ただ、この日の朝に球団から呼び出され突然、休養を求められた急転直下の展開は「寝耳に水だった」と監督には予想外の出来事だったことも疑う余地はなかった。

そしてこのドタバタでクローズアップされたのが、解任の“黒幕”と言われる落合博満GMである。

「経費少なく、おやっと思う選手と獲って生かして優勝」

2013年オフに高木守道前監督の後任監督を選定する中で、白井文吾オーナーが評論家だった落合さんと会談して谷繁監督案を相談。
落合さんもこれを支持して谷繁監督は誕生することになった。
このとき同時に白井オーナーが落合さんに顧問になって欲しいと要請し、「GMっていう手がありますよ」と落合さんサイドから提案があったのだという。

ただ、このときの白井オーナーの頭には、そもそもGMという職制への認識がほとんどなかったのが実際だ。

記者会見ではオークランド・アスレチックスのビリー・ビーンGMを描いたベストセラー小説『マネー・ボール』を例に出して
「経費を少なく、おやっと思う選手を獲って生かして優勝させる。理想です」と嬉々としていたのが印象的だった。

そうしてそのオフには落合GMの手で球団史上例のない大幅な選手の年俸カットが行われた。
その「経費を少なく」チーム運営を行うGMの手腕に、オーナーの評価は一気に高まったという。

そして落合GMは最高権力者の信頼をバックにコストカットだけでなく、チーム人事や補強など全権を掌握していった。

これがこの3年間の中日だった。

ただ、谷繁監督にしてみれば、思っていたものとも聞いていたものとも、現実の監督業は全く違う、まさに「監督のようなもの」だったのである。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160823-00826329-number-base
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 13:11:34.42
谷繁監督と落合GMが衝突した、ある人事問題。

ドラフト、トレードやフリーエージェントなどを含めた戦力の補強でも、一切の希望が入れられずに、落合GMの意向が全面的に反映された。
一、二軍の選手の入れ替えさえも、監督時代の腹心である森繁和ヘッドコーチを通じてGMが掌握していた。

自然と広がる溝の中で、谷繁監督と落合GMが決定的に衝突したのが、様々なメディアで報じられている昨オフの佐伯貴弘守備コーチを巡るコーチ人事だった。

当時の二軍監督から一軍打撃コーチへの配転を希望した監督案を、肝いりで獲得した加藤秀司打撃コーチとの兼ね合いで落合GMが却下。
谷繁監督が白井オーナーに直訴して、最終的には守備コーチで一軍昇格という折衷案で落ち着いたが、
その時点で両者の関係は後戻りのできないところまで悪化したという。

監督だけが責を問われる、ということで良いのか？

メジャーでは簡単に言えば、球団経営をするのがオーナー(親会社)でそのオーナーから予算を渡されてチームの編成と運営を行うのがGMとなる。
監督の仕事はGMから与えられた戦力を切り盛りしてグラウンドでの勝利を目指すことになる。

メジャーのコーチ人事を例にとれば、監督が連れてこられるのは話し相手のベンチコーチ1人ぐらいで、他のコーチ人事はGMが決める。
また選手の入れ替えもGMの専権事項である。

そういう意味では落合GMは職務に沿って、仕事をしただけと言えるわけだ。

ただ、一方でGMと監督という職務を考えたときに、果たして谷繁監督だけがその責を問われるものなのかという疑問も、どうしても拭いされない部分として残るのだ。

解任の最大の理由は成績不振である。

休養時点で、チームは8カード連続負け越しで最下位に転落していた。
チーム打率でリーグ5位、防御率は4位と、戦力的にも上位を狙える数字ではなかった。
5月31日にはドラフト1位ルーキーの小笠原慎之介投手を一軍に上げて先発起用するなどしたが、はっきり言ってチームのムードを変える力はまだなかった。
序盤にチームを引っ張ったビシエドの調子が落ちると、打線の軸となる選手が全く見当たらなくなり、オーダー編成にも苦労するようになった。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 13:12:12.34
中日最大の問題は戦力不足である。

要は、打つ手のないままにズルズルと後退して行ったというのが実情だったのである。

それをやりくりして何とか結果を出すのが監督の仕事だとすれば、不振の理由が采配になかったとは言えないかもしれない。
ただ、最大の理由は戦力不足の一言に尽きるのである。

そこは落合GMの職責に属する問題だということになる。

いくつかのメディアで報じられたが、谷繁監督は就任したオフに捕手の補強をGMに要請した。
もちろんいずれ自分がユニフォームを脱ぐこと、下にいた選手の力を見定めて、補強しなければチームに大きな穴が空くという判断からだった。
しかし、そのオフのフリーエージェント戦線で獲得に一番近かった楽天の嶋基宏捕手から、
GMのツルの一声で西武の炭谷銀仁朗捕手に方向転換して、捕手の補強そのものに失敗している。

ドラフトでも落合GM主導で獲得した選手、特に投手で一軍の戦力になっているのは又吉克樹投手ぐらいだ。

こういう部分がまさに編成の全権を握るGMの責任なのである。

結局は落合も「GMのようなもの」でしかなかったか。

落合GMがどういう戦力分析の元にチームを作り谷繁監督に渡したのか。その部分が全く見えてこない。
しかもこういう状況になっても現場の責任者と全くコミュニケーションを取ろうとしないのは、チーム運営として問題と言わざるをえないだろう。

聞けば谷繁監督が休養するまで、落合GMは今季、1度も一軍の試合を視察したことがないばかりか、谷繁監督と意見交換も行ったことがなかったという。

これはチームの編成と運営を預かるGMとして、職務を全うしているとは言えない。
落合GMもまた、本当のGMではなく「のようなもの」でしかなかったということなのである。

成績不振の責任を監督が取るのは日米を通じて球界の常識かもしれない。
ただ、もし優勝を狙える戦力を現場に渡せないなら、GMもあっさり首を切られる――GM制度とはそういうものである。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/23(火) 14:02:01.71
そのまま貼ると著作権法違反になるよ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/24(水) 01:15:51.76
やっと無戦略監督が解雇された
監督の肩書が欲しくて不細工GMに頼みこんだのは有名な話
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/27(土) 20:08:12.55
ツーアウトランナーなしから広島に7点取られる中日ｗｗ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/27(土) 21:50:39.83
中日新聞社

売上高　1408億1591万円
新聞事業　中日新聞、東京新聞、中日スポーツ、東京中日スポーツ、北陸中日新聞、日刊県民福井
発行部数　371万部
　※毎日・日経・産経より多い。朝日新聞・毎日新聞・スポーツニッポン・聖教新聞・公明新聞も印刷してる
関連放送事業者
　中部日本放送、東海テレビ放送、テレビ愛知、三重テレビ放送、テレビ静岡、静岡朝日テレビ
　CBCラジオ、東海ラジオ放送、エフエム愛知、ZIP-FM、三重エフエム放送、岐阜エフエム放送、静岡エフエム放送
　びわ湖放送、エフエム滋賀、福井テレビジョン放送、石川テレビ放送、北陸朝日放送、富山テレビ放送、長野放送
　福井エフエム放送、エフエム石川、富山エフエム放送、テレビ北海道、エフエム北海道
　東京メトロポリタンテレビジョン、テレビ神奈川、テレビ埼玉、千葉テレビ放送、群馬テレビ、とちぎテレビ
　浜松エフエム放送、飛騨高山テレエフエム、エフエムたじみ、シティエフエムぎふ、葛飾エフエム放送
　岐阜放送、テレビ金沢、チューリップテレビ、長野朝日放送、長野エフエム放送
　J-WAVE、エフエムナックファイブ、ベイエフエム、エフエム栃木
関連企業　中日ドラゴンズ、ナゴヤドーム、中日ビルディング、中日ハウジングセンター、中日映画社
　　　　　中日カントリークラブ、名古屋タイムズ社、中日出版社
主催イベント　大相撲名古屋場所、全国選抜長良川中日花火大会
野球番組　中日ドラゴンズ、東京ヤクルトスワローズ、横浜DeNAベイスターズの試合中継を制作
創業家　小山家（名古屋新聞）、大島家（新愛知）
著名な社員　高橋尚子（マラソン選手）、草野武志（中日スポーツ総局）
CMキャラクター　又吉直樹（ピース）、遼河はるひ（元宝塚歌劇団）、吉瀬美智子（ファッションモデル）、米倉涼子（女優）
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 02:01:32.22
中日ドラゴンズ
親会社 中日新聞社
パートナー アシックス・エディオン・スズキ・中日新聞
スポンサー アサヒビール・Jスポーツ・ANA・ユニー
代表者
オーナー 白井文吾
球団代表 西山和夫
社長兼オーナー代行 佐々木崇夫
GM 落合博満
監督 谷繁元信→代行 森繁和


名古屋グランパスエイト
親会社 トヨタ自動車
パートナー 東海東京証券、TOYOTA GAZOO Racing、豊田自動織機、豊田通商、トヨタファイナンス
パートナー トヨタホーム、日野自動車、トヨタモータータイランド、トヨタ自動車、デサント
代表者
会長 豊田章男
副会長 佐々木眞一
社長 久米一正
専務 中林尚夫
GM 小倉隆史→休養
監督 小倉隆史→ボスコ・ジュロヴスキー
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 17:17:51.50
落合が名将とは思わない。
前監督の高木と山田の下積みでしょう。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 17:33:03.63
日本一とリーグ優勝もしてるけど…何故か認めたくない。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 17:40:24.60
高木はない
リーグ2連覇した落合の後任でやったときひどかった
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:02:34.44
小笠原も落合チルドレン
谷繁の二の舞でしょう。
やはり生え抜きが監督でしょ。立浪はないかな？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:06:57.58
女性問題がなければとっくになってただろ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:11:33.30
清原色もあるし…昔、思ったんだけど谷沢は何故に球団復帰がなかったの？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:18:24.94
クリーンなので選ぶとガッツとベンちゃんかな
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:20:03.73
サプライズで山本昌
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:22:43.55
>>238
谷沢は今までコーチすらしてないなぁと思っただけですわ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:24:00.94
山本昌はない？
パリーグで投手コーチして中日に帰ってきて欲しい
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:30:03.74
昌ヤンは日ハムか西武、ソフトでコーチしてくれないかな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 18:32:44.62
俺は古田に監督して欲しいけど、難がありそうやね。
選手会長の時にボイコットが効いてるな。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 13:11:18.61
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0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 18:14:10.28
現状では、誰が監督をやっても優勝なんて無理。
声をかけてもみんな中日の監督何てお断りでしょ。
まずは何年かかけて上手なドラフトで下地作りをしなくちゃね。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/30(火) 13:51:45.31
代行の森が代行とれてそのままやるんじゃないの？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 07:19:44.85
過去の最下位の中でも、もっとも光の見えない最下位の気がする
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 17:09:45.18
阪神も下らんけど中日は下回って下らんな
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 17:16:37.76
小笠原プロ初勝利や
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/04(日) 17:18:45.65
やっと勝ったな
勝ち投手の権利があっても後続がうたれたり不運もあったが
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/08(木) 22:05:45.34
6連勝からの～

3連敗www

いつもの中日に戻ったな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/09(金) 01:16:49.96
巨人が阪神に負けてたら目の前で胴上げだったな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/10(土) 22:02:05.97
広島が優勝した今日

中日は０-１で負けましたｗ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 17:58:54.42
平田は出ていきそうな気がする。
定期的に故障するし、.250の15本くらいの成績しか残せないし、出ていたけりゃ
出ていっても構わない。

ただ、キャプテンになって盛り上げようとしてたのにダメだったから、
もう中日には付ける薬が無いって思われたんだなって感じ取れちゃうね。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/18(日) 18:11:08.45
平田の地味過ぎる成績

2014年　打率,277　本塁打11本
2015年　打率,281　本塁打13本
2016年　打率,248　本塁打14本
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/19(月) 03:00:45.41
小笠原2勝目おめでとう
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/23(金) 09:26:29.44
中日新監督は小笠原２軍監督昇格で一本化　近日要請
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 17:59:21.12
岩田には、ナックルボーラーならぬフォークボーラーとしてやってみて欲しかった。
ただ、キャッチャーも取れないボールだから、成立しないか。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 19:18:25.72
今日は小笠原で負けちまったか
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/25(日) 23:12:30.83
古葉さんが中日の監督に電撃就任てあり得ないの？
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