【上流】55歳でリタイアPart2【隠居】 [無断転載禁止]©2ch.net
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60まで働けて53で辞める人って仕事に未練なんかないのでは?
職場環境がいいとか仕事がたのしいとかはないだろうし
50代が一番収入も多いときなのに辞めたいんだから >>66
リタイアを選択肢に入れてる人は、あとで「53歳でやめておいたらよかった」の後悔が生じる可能性の方が高い気がする
ソースは俺
リタイアを後悔してないどころか、あと5年早くやめたら良かったと後悔してる
理由は「死ぬまでに資産を使い切れない可能性が高い」「ラスト5年を進退で悩みながら毎日過ごした」「5年無駄に働いた(時間・精神的拘束)」 状況も価値観も寿命も人それぞれ
だから他人の経験意見はあんま役に立たない
天職あるならずっと働きなさい
お金大丈夫そうなら辞めてのんびりしなさい
でよい 69は正論なんだがそれ言っちゃうとこのスレの意味がなくなる
一人でも多く色んな意見を書き込めばいい
その中で見る人間が選べばいい
選択肢は多い方がいい
>>66
リタイア検討中の人はそもそも仕事が嫌な人だから、あとはお金の問題だけだろう
やめた後にすることがないとか生きがいがないとかで後悔する人は少ない
金銭面での後悔は可能性あるから、そこは十分検討した方がいい >>68
53歳で辞めておけばよかったと後悔する事もあるだろう。しかし何で辞めてしまったんだろうって後悔する >>69
病院で、死ぬ前に後悔することを聞いたってのがあって
意見を集めるとやっぱり偏りが出るもんだと思うよ。
それぞれとは言ってもやっぱり自分のしたい事をした時のほうが後悔が少ない。 >>71
生活に困らないお金がある人なら早くやめたほうがいろんなことが早く悟れていいと思うなー。
仕事の付き合いって所詮仕事での付き合いで、そこを超えた別の付き合いができる関係が築けないといつやめても結果的には寂しさとか疎外感は感じるよ。
それを早く味わって対処できるか、そこに執着するか、強制退職で追われるかの違いになるだけかなぁ。
個人的には早く対処できる年齢で、仕事関係からは離れたほうがいいと思う。
もし仕事してても精神的に離れる必要があるってところ。 いつ辞めてもいいけど、経済面だけ考えて「やっていけるから辞めよう」って考え方だけは捨てた方がいいよ。
疎外感や孤独感、やりがいや生き甲斐、なんとなく仕事をしていないという罪悪感、回りに対する体裁etc.
仕事を辞めるな!とは言わない。よく考えろよって言いたいの。 >>74
あなたに一番聞きたいのは貴方が現役か退職済みかということ
自分の経験で語ってるのかそうでないかという部分 >疎外感や孤独感、やりがいや生き甲斐、なんとなく仕事をしていないという罪悪感、回りに対する体裁etc
当然この辺のことは退職前も退職後も頭をよぎる。全く悩まないリタイアなんていない。
問題は「Aリタイアしたことによる苦悩の総量」が「B仕事の苦悩の総量」を上回るかどうかだよ。
リタイア後に「Aがおもったより大きかった」と言うやつはまあまあいると思うが、AがBを上回って「仕事に戻りたい」なんて後悔するやつは大馬鹿だし、そんなやつそもそもそんなにいると思えないんだが。
俺の知る限りリタイアするやつは財を築いただけあって世間平均より頭よくて落ち着いたやつ多いよ 3年前に入院して手術して退院した後、自宅療養で1か月くらい家に居た時があったけど
結構幸せだったな。
本読んだりゲームしたり、テレビ見たりの一日だったけど、精神的に辛かったって感じは無かったな。
むしろ老後はこんな毎日が続くのかとちょっと楽しい気分になった。 良くも悪くも世間並みと言うか一般的な人が多いなw
人生終わってしまうよ >>74 愚問 リタイアする人間は解雇される人間ではなく自分で選択している
リタイアするつもりがないならこのスレに来る必要はない >>74
>よく考えろよって言いたいの
もちろん考える事は必要だが、人生誰も明日の事は分からない。
だからと言って現状維持で全く動かない、リスクを取らない人生もそれはリスクなんだよな。 気分に波がある人は気をつけたほうがいいかもしれんね。
調子いいときは楽観的でリスクを過小評価するし、落ちると何もかも駄目な気になって動けない。 >>80
勿論、動かず現状維持もリスク。そりゃそうだ。しかし、辞めるのも当然リスク。
無論、「想定外 >>82続き。
「想定外」と言ってなにが起きるか分からないのも確かだよ。一分先に交通事故で死ぬかもしれない。
しかし不測の事態や何が起きるか分からないからと言って、表面的な事だけしか考えず勢いで退職するものではない。
色んなことを想定し考えて考えてその上で退職するならすればいい。
軽率に辞めるともしも退職がマイナスに転がった時、後悔する。
熟慮に熟慮を重て辞めて、マイナスに転がったとしても、自分で考えて出した結論だ仕方ない…と諦めがつく。
何回も言うけど辞めるな!と言ってるのではない。よく考えろよって言ってるの。 結局、リタイア未経験者が当たり前の理屈言ってるだけなのか
失敗した人がよく考えろという経験談なら具体的なこと聞きたいのに
君の説教は高校辞めると言ってる子に親や先生が言うレベルの説教
1億作れたレベルの人間へは釈迦に説法だ
経験者なら
「失敗しても熟慮に熟慮を重て辞めて自分で考えて出した結論と諦めがつく。」
なんて思わへん。失敗したらあきらめつかずおそらく死ぬまで後悔する。
むしろ熟考する時間が長いほど失敗したときは「あれほど熟考したのに」と後悔する気する。 そして自分の馬鹿さ加減に腹が立つとw
考えないのもアレだが考えすぎてもアレだ
自由って素晴らしいんだよ
人生終わっちゃうよ?
齢40人生残り半分と思ってないか
死ぬ時期は個人差があるから平均寿命で例えると80前後
健康寿命となると70くらい
その手前60代は持病がでたり気力体力ともに低下してる
自由な時間を取り戻すのは55でも遅いくらいだよ リタイア経験者がアドバイス
独身ならすすめる。妻子持ちにはおすすめできない。
妻だけ子無しの場合は十分な理解が得られたらいいと思う。
独身者の場合、孤独感は想像してたより感じるから覚悟必要。
元から友達いない人にはすすめる。 文面と内容から人にアドバイスできる人物ではないと思う >>86
>独身者の場合、孤独感は想像してたより感じるから覚悟必要。
>元から友達いない人にはすすめる
まあ、40代50代になって友達としょっちゅうつるんでいるなんて人も
珍しいだろう。
だんだんとリタイアの準備をし始めるのさ。 40代でセミリタイヤ中の俺が来ましたよ
ここ数年は、1ヶ月で1、2人しか人と会わない
それ以外で、会話するのは、飲食店の店員にメニューを伝えるときくらい
孤独には慣れる そのぶんストレス耐性がなくなる
実家は5年に1回しか帰らない
自由は素晴らしいよ だよねぇ
30代までは頻繁に友人と会っていたが40代になるとめっきり減った
なんとなく理由を考えてみると
子が高校大学くらいになるから本格的に金がかかり始める
小学生くらいまでは問題なかった住居が狭くなり賃貸でも購入でも広い所に越す
しかし家賃でも購入でも単価を上げれないため中心地から郊外に出る
結果立地的金銭的にも会う機会は減る
無論これだけではないが 何もしないことに幸せや安らぎを感じられれば辞めてもいい
暇でしょうがないとかストレスを感じる貧乏性は働きなさい >>93
言ってる意味がわからん
仕事したくないは人間、生き物の本能やろ
ナマポはあかんが大金持ってたらそれでええやろ 仕事辞めたいという意思を持った有能な人間が話し合ってるところに自分からやってきて、聞かれてもないのに「やめたほうがいい」「よく考えろ」とアドバイスしていく奴ってなんなんやろな
無能な人間がそういう話してたら「やめろ。他人に迷惑かけるな。ナマポの負担するのはまっぴらだ」と説教でもアドバイスでもしたらいい リタイアする気のないやつは覗いてもいいけど書き込むな >>96
バカだなぁ。いろんな考え方を聞いて、辞める辞めないを決めればいいんだよ。
辞める気がない人は書くな…なんて、君がそんな事を言う権利なんかない。
辞めよう、辞めたいと思う人は退職に対して耳障りのいい意見しか聞きたくないんだろ。
耳障りの悪い話の中こそ耳を傾けなきゃ。 >>98
その意見、理屈としてはわかる
このスレの初期から読んでるけど、実際問題としてリタイア反対や慎重派の指摘に検討に値するものが無いんだわ。
自分は中立な立場で冷静に見てるつもり。
ありきたりの指摘言われても「そこは想定の範囲内。むしろ自分はその先まで見てる。」ってことばかり
耳障りの良い話ばかりでなくむしろネガティブ意見を聞きたいのは、誰よりもリタイアを真剣に考えてるやつなんだ
だからリタイアした人に経験上の失敗談や苦労していることを聞きたい
>>86みたいなのでもっと具体的な意見 俺は子供三人居るから無理だわぁ
下は今年大学入ったばかりだし
あと3年は無理だな >>100
子供が結婚するまで無理!
蓄え+年金で生活困らないとしても、結婚相手とその親が100さんをどう思うか。
普通に考えれば結婚相手の親が無職だと将来的にたかってくる可能性あるよなぁ。と考えるだろう。
勢いで結婚してくれればいいが、そうでないならネックになり、破談した場合は恨まれるよ
#誰が見ても資産家で働かなくて良いって思われてれば別だが。 >>101
こういう具体的なリスク提示は参考になる
とにかく家族いたら「世間体」がついて回る
妻だけの場合でも、主婦同志のコミュで妻の肩身狭いぞ
独身者が親と別居してる場合でも場合によっては親の肩身狭い
親戚同士のつながりが多い親なら「オタクの息子最近どうしてる」みたいな話になるから >>100
大学に入ったと言っても、ちゃんとした社会人になるか否かは分からない。
まだ、決断は出来ないはずだよ。 毎日定時で上がれるなら喜んで働くが、
毎日12時間勤務で、こんな労働が続くなら、
まぢ55歳で辞める。 上司か人事に言った方がいいんでは?
20代の若者でもあるまいし リタイヤ後どんな暮らしをしたいのかをスレ住人に聞きたいわ。 電通まではないにしろ、
どこも同じような話はあるよね。
残業の過少申告、パワハラ、セクハラ。
過酷なノルマ。
はやく辞めたいわ。 肉体的精神的にも疲れている場合は、休みはタダ寝ているだけ、
お金より休みが欲しいとなる。逆に仕事辞めるとぽっかり穴が開いたようになって
仕事がしたいとなるのだろうか?
最近、突然従兄がくも膜下出血で59歳で亡くなった、
結構ガキの頃遊んでもらったのでショック、人生何が起きるかわからないし、
老後はお金がなく惨めな思いもしたくない。
家と職場の往復だけの人生もツマラナイ、旅行に出かけたい気持ちあるけど
疲れているから家でゆっくりしたい気持ちが勝る。
休みは昼3時くらいにならないと動く気がしない。 40代なら会社の中でも中堅以上だろう
不満があれば自らリーダーシップをもって
変えていくべき立場 俺もそれを言いたかった。
ここにいる奴らは使われることと銭貰うことばっかり。
奴隷的発想ばかりしていたらそりゃ仕事も辞めたくなるわ。 リタイア否定しに来るやつは何なんだ
何が目的でこのスレにきてるんだ
スレ趣旨はリタイアの是非を議論することじゃない
マウンティングでリタイアを見下したいんだろう 哀れなことに金がないから、リタイアできない奴等なのさ。
昼寝が心地よい。 111,112は黙ってるか、どうしても吠えたい場合は
「会社に不満があるやつが集うスレ」みたいなところで思う存分吠えてくれ
111の意見は単体で見れば一見まともなんだが、現実的にずれてる
ストレス抱えてるやつに向かってストレス増やす方法をアドバイスしてどうすんの 現状から逃げることで本当に満足できるの?
ストレスの原因を取り除く努力をしなくていいの?
本当に必要なのはリタイアじゃないのでは?と感じただけですよ。 >>115
逆だろ、馬鹿。
俺達は会社に不満なんかねーの。
責任感プレッシャーはあるけどな。
お前達の意見は責任感皆無の独りよがり話ばかり。
お前達、一度でいいから自分達の社会的責任の面から物事考えてみなよ。この馬鹿。 その責任感持ってプレッシャーに負けず頑張るとかの考えが鬱や過労死を招くこともあるだろ
あーもう仕事はいいや組織も疲れただって十分立派な理由だよ
それである程度蓄えあったらやめる自由もある
まあみんな真面目なんだよ >>118
お前がいなくても組織が回ってくならそれで結構。
所詮お前はそれだけの存在。
さっさと現役から去れ、というか、会社もお前なんか邪魔な存在なんだろ。
第三者的に見れば
一部の人間を除けば
55なんぞでリタイアを考えてる奴は
社会的敗者或いは怠け者なんだよ。 他人に指摘もされていないのに
自分で鬱やら過労死やら疲れたなんぞほざいてる屑の話に
どこの誰が賛同するんだろうな。 朝日とか毎日のカネモチ文化人が貧乏人にすり寄るような発言するけど、そんなの実現できるのカネモチのごく一部ってワケェ〜 リタイアにリアリティーを感じない人も、リタイアについて考えてみることで自分の価値観を疑ってみればいいんだよ。
正しさや優劣を競う問題じゃないから。 >>119
で、お前がどれだけたいそうな偉業成し遂げたわけ?
いい歳して2ちゃんのスレチで番長しとるけどw >>117
「逆だろ馬鹿」ってお前自信のことだよ。お前物事の表面しか見てないな。
いいか。此処の住人はお前が見下したい「仕事もせずに働かず社会にぶら下がってるやつ」とは違うんだ
>お前達の意見は責任感皆無の独りよがり話ばかり。
って話はニート、ナマポの集うスレに行ってしてくれ。
「55歳で大金持ってリタイア」という人間は、今まで責任持って仕事してきて、納税や労働による社会貢献という部分では世間平均の労働者以上だ
大部分は、現役時代ほどでないにしても資産から利益が出て退職後も納税し続ける
若者に労働の椅子を譲ってるという考え理解できんか
社会にいつまでもいる老人のせいで若者が仕事につけない問題を理解できんか 1億持って55歳でリタイアする人がもっと増えたら今より社会は良くなるという理論、反対派は理解する気もないだろうな >>125
メリットには目を向けず、格差とか税収減少とかいいそう >>117はなんでこのスレに来てるんだ
(119も同人物だろう) >>117は勘違いしている
115は「会社に不満がある人」に対して言ってるようには見えないが、それに対し
>俺達は会社に不満なんかねーの。
と言ってる
115は単純に111,112に対し「他人を見下したいなら来るスレを間違えてる」って言ってるんだよ
結局ここに来る理由は言わないよね 自分らより社会貢献してないやつに社会貢献言われても・・ できれば55歳でリタイアするより定年まで在職した方がいいよ。
しかし、無理に在職してうつ病になったり脳梗塞になったり自殺したり…。それは避けないといけないよ。
だから少しは我慢するべきだけど、限界を超えそうなら退職すべきだよ。命あっての物種だからね。
それと55歳でリタイアって一言で言うけど、30年も35年も同じ職場で勤めて55歳を迎える人と、転々と職を変えて55歳を迎える人を同じ土俵で考えるのは違うような気がする。
職を転々と変えて現在の職場に数年間しか在職しないで、55歳を迎え退職するのはもう少しこらえれないの?って思う。 >>124
先ず、お前は漢字位しっかり書け。
話はそれからだな…。 >>125
一億持ってる世帯というのは国内たった1%な。
しかも金持ち程高齢になっても働く率は高い。
お前も先ずその理由を考えてみろ。
言っておくぞ。
俺はお前のような浅儚なまぬけ男ではない。 >>128
このスレに来る理由?
その理由には絶対的なものがあるのだが
お前にそれを説明する義務など俺にはない。 みんないい加減にしろよ!40ずらさげてつまらない喧嘩や悪口の言いあいは止めろ!
やってることが幼すぎる。職の出所進退を考えるという重いテーマを議論するのに、その議論に耐えるような発言をしろ。 >>133
人を見下したり説教したいんだろ
言わなくてもココの住人お前のことそう思ってるわ >>132
>しかも金持ち程高齢になっても働く率は高い。
これ、ソースあるの?
仮にそうだとして害悪な例しか思い浮かばんのだが。
企業顧問など名誉職で高級とり、天下りなど。
有職というだけで働いてるというのかな >>135
同意
131〜133見て幼稚なやつだと確信 >>136
くだらない推測、それも誤った推測をされても困るね。
物事は是が非で語る事から何事も始まるんだよ、この馬鹿。 俺48で人間関係から職場が嫌になり1年程いろいろと計画・準備して退職。
詳細は省くとしてスキル系のフリーランスしてる。
フリーランスになって見えて来たこともあり今のところ年収も2倍程度で推移中。
ただ、いつまでも運が続くとは思えないので貯金はかなりしている。
運が良ければ57で完全に引退できる予定だが、無理なら最小限の仕事に絞り60まで継続。
過去を振り返る性格ではないので退職自体に後悔は全然無い。
個人の経験としては、気持ちの切り替えが難しい人は退職はしない方が良いと思うよ。 >>143
受けてる仕事に65まで継続可能なのがあるが
やはり57で退職し気力・体力が残っているうちに趣味に没頭したい。
趣味をネットに載せることで依頼があれば仕事として受けるかもしれない。
親父は60で退職し、70まで市役所で働いていた。
まったく趣味のない親父なんだが、どうやら仕事自体が趣味らしい。
誇らしいと思う反面、真似したいとは1ミリも思わない。 年取ると若い頃夢中になった趣味も飽きてきた
ゲーム:やるのが苦痛になってきた
映画:ジャンルが本当に限られてきた
読書:目が悪くなり苦痛
結局自分には仕事と2ちゃんしかする事がない >>145
ゲームや読書、映画鑑賞などの数時間から数日で終わる単発・体験型の趣味は自分もかなり遠のいた。
引退したら絵を描いたり、蕎麦を打つなどの生産型の趣味を目指したい。
絵は上達したら個展を。
蕎麦は上達したら人様に振る舞いたい。 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
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◇ア プ ロー チ方 法◇
条件を書きこんだら今度は 相手に送るメールの内容を考えます。
毎日2,3人に送ることを想定しその大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。
たとえば、
『ポケモンGOやってます。』
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で
『僕も最近かなりはまってましてついにラプラスをゲットしましたよ。出現場所など教えましょうか?』
というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
ネット系出会いが上手くいかない人はこのような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。 50歳も過ぎれば、自由に生きればいいのさ。
日本は、上からこうあるべき的な、社会の縛りが多すぎる。
これからの時代は、それでは社会が持たないよ。
日本が欧米の国の会社に比べて、生産性が低いとか、資本収益率が低いのは、反対に
社会的な縛りで成り立っている企業や事業が多いからだと思う。 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2016/11/08(火) 11:09:56.07 ID:PsQvvTK1
気に入らないガキを 苛めて、追い込んで、ストレス解消しさて、それで 給料貰って 愉しく暮らす
サイコーじゃないか(笑)
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2016/11/08(火) 12:09:49.19 ID:8b52w9Pv
>>916これなんだよな
若者は60過ぎの人間を大人だと思ってるけど精神的に大人の奴より幼稚な奴が多い
年とったから性格よくなるわけでも頭良くなるわけでもない
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2016/11/08(火) 13:03:49.60 ID:LieTFV47
クズばっかだな 今の60代は変な人の割合多いけど、50代以下はそうでもない
その違いが単に世代によるものなのか、50代が年取ると同じようになっていくのか注視したい
多分世代によるものが正解だと思う。学生運動とかその次代に育ったことが大きいと思う 会社員で厚生年金加入の場合はリタイア後にほぼ節約せずに生活出来る保有資産のラインはこのくらいかな。
(70歳−現年齢)×1000万+5000万
70までは毎年1000万使えて70以降は繰り下げの1.4倍の年金と資産5000万から補填しながら生きていけばよい。
55歳なら2億、45歳なら3億貯めればこのラインに届く。 40代で一年近く無職の自分は死ぬまで働いていなきゃいけねーな
たぶん長生きはできそうにないから年金保険払い損だろな >>154
俺も全共闘世代はダメだと思うけど悟り世代から見るとバブル世代は仕事できねーって思われてるらしい
まあそういうもんかと えっと4年間無職なんですけど!仕事したいと思うけどアレとかコレとか意味が通じないし話しがかみ合わないし!?
何なんだろうな!? バブル世代は、バブル景気,概ね1988年(昭和63年)度から1992年(平成4年)度頃)に新入社した世代をいうみたいだな
まさにその世代なんやけどそうなんか・・・
俺、自分が見えてないんかな 51だが、55まで待てない 52−53くらいのアーリーリタイアを目標にしている
リタイア後40年分の生活費を視野に入れてコツコツ資産を築き、倹約してきた あと1〜2年後なら目標じゃなく決定しなきゃいかん時期でしょ
腹括りやプラン設計、退職前後の準備etc、むしろ遅い
と年上板違いな奴に説教くれてやる アーリーリタイヤを55歳設定で…って、そこがおかしい。
55歳も何もボロボロになるまで仕事を頑張るんだよ。それで、これ以上頑張ると鬱病になったり、悲惨な話自殺してしまうんじゃないかって思った時に辞めるんだよ。それが50歳かしれないし59歳かもしれない。
55歳などと言わずに、目一杯やって傷だらけになってもう駄目だ…って思った時には辞めるべぎだよ。 >>164
好き好んでそんな目に会わなきゃいけない理由が全く分からない。 >目一杯やって傷だらけになってもう駄目だ…って思った時
そんな状況そうそう無ぇよw
そもそもそれはアーリーリタイアじゃなくてドロップアウトだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています