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【ダム】40代のカラオケ 14曲目【ジョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 22:21:32.97
タカラ、ヒトカラ、接待カラ、
精密採点、ダムとも、歌スキ、

歌声の衰えと戦う40代さん、カラオケについて何でもOK


過去スレ

【ダム】40代のカラオケ 13曲目【ジョイ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1496547961/
【ダム】40代のカラオケ 12【ジョイ】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1467128848/
40代のカラオケ 11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1448244273/
40代のカラオケ 10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1446861240
40代のカラオケ9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1444086084/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 23:48:30.45
bXが2年前か、とするとbPが立ったは5年以上前か
ずいぶんと息の長いスレッドだな
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 23:52:32.20
カラオケは誰でも参加できるからね
楽器みたいに特別なもの用意しなくてもいい

この板の人ほぼ全てが潜在的スレ住人とも言えるだろう
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 23:54:49.93
誰でも参加できるからレベル高い人もいれば残念な人もいる
自分のカラオケ力?を正確に認識している人はどれくらいいるのか気になるところではある
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 00:02:47.52
>>5
それが基本なんだろうけど
過去スレで頑なに録音拒否してた人数名いたね

まあ楽しく歌えたたらそれでいい人もいるだろうから強要はできないし
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 00:35:52.93
めるぱら
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つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来ます。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 00:36:09.77
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無理と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
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ある程度話が進んでいけばそのうち自然に会う流れになります。会ってしまえばほぼ成功と言えます。相手は既にあなたの内面に興味を持ってるわけですから。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 08:25:31.84
>>6
>過去スレで頑なに録音拒否してた人数名いたね

録音をしたことがあるから、拒否してるんだろうね。録音しただけでも1歩前進じゃん。
そこから目を背けるか、現実が分かって模索と前進をするかの違いはあるけど。

録音した声と、歌ってる時に自分で思ってる声と、
ほとんど一緒だよという人と、そうじゃなくて落差が大きい人と
なにか歌い方に特徴があるのかな

声の響きが、外に出なくて、自分の耳に主に響く、そんなタイプとか
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 13:51:38.82
>>10
TUBEか、採点機能の無いころに、サマードリームとか歌えてたと思ったんだけど、
この動画のカラオケを聴くと、当時の自分は絶対に歌えてなかったと確信したね

おそらくは
標準キーに下げたオケで歌って、サビメロは歌えてるつもりが、
実は1度低い高さまでしか上がってなくて
それでも本人は熱唱してるから、前田ノブっぽく歌えてるつもりでいたと思う
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 14:05:44.38
>>4
確かに楽器と違って、声は誰でも出せるけど、人体に備わった楽器といえば楽器だわな
その楽器を巧みに操って歌にできるか、ただ鳴らして歌もどきで譜面を追うかで差が出る

歌手の声が精巧なロボットなら、おっさんがスナックでエコーかけまくってうなってるのは土偶だ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 17:01:46.21
せっかくカラオケで歌うなら歌唱力高めたいね
歌唱力高いからといって心地よく聞こえるかどうかは別問題だけど
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 17:27:18.20
学生時代とか職場の集まりとかでカラオケやってた時は採点機能とかなかったから結構適当に歌ってたんだよなあ
機械採点がはやりだしてから、音程バー表示で歌ってみると実に変な音程とリズムの自己流で歌ってたか分かる
何度か練習すれば正しい音程とリズムになるけど、自己流のままだったらちょっと恥ずかしかったかも
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 17:30:17.71
ルビーの指輪がこんな低音曲だとは機械最低、じゃなくて機械採点やるまで思いもよらなかったし
たぶん当時は最低音mid1 B(低いシ)あたりで歌って喜んでた可能性高い
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 17:43:53.55
>>10
余りにも完成度が高くて、あとから本体のCD音源をかぶせたのかと思った
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 20:15:12.70
俺が持ってる楽譜とカラオケの音程バー違うこと結構あるけど、差し当たっては音程バーの通り歌うこと優先
そもそもカラオケ自体が、楽譜から立ち上げた訳ではなくてコピー専門家みたいな人が耳コピで作ったらしいから必ずしもオリジナル同一とは限らないで間違いもちらほらある
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 22:53:35.10
オフ会にリアルで参加した時に、参加者が歌った曲リストがあがって、それにコメントがつけられてたっけ
今にしておもえば、そのコメントは、
直接的な表現ではないのだけれど、「歌がヘタすぎる」と同じ意味だと分かったよ
たとえば
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/23(金) 23:34:06.12
コメント1「個性的な声ですね」

個性的で魅力的な声なら、どんな魅力かをコメントするはず。良い方向の魅力が無いので、
単に個性的な声、それはつまり、基礎が出来ていない声のことを指している

コメント2「まぁまぁ高いキーも行けますね」
ちゃんとした歌声で高音キーが歌えていれば、高音が得意なんですね、もっと高いの行けるんじゃないの、といったコメントのはず
つまり、酷い声で高い声を無理やり出してるからこのへんで止めときなさい、というのが真意だということ

声の良さや、技巧の上手さについてのコメはただのひとつも無かった
話し声の延長で棒歌いになってるから、ほめるコメントを誰もかけ無かったんだと思う
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 23:49:02.77
知らない人とのオフ会とか行く気せんなあ
そこで仮に褒められたって社交辞令にしか思えないし、もし貶されたら立ち直れなくなりそうだしw
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 05:16:50.33
意中の人に気に入られるような歌が歌えたら、それでいい
たとえ、それ以外の人にどう言われようとも
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 07:39:30.28
>>26
ちゃんと練習して上手になれば、
 前よりも、きれいに声出るようになってるよね、というように
  社交辞令ではなくて本当に褒められるんだろうけど
上手くなることを放棄したら、選択肢は逃げ出すか開き直るかしかないのだろうな
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 08:03:48.04
オフ会が怖い奴は、こういうところで聴いてもらって社交辞令でない感想をもらえばいい

【真剣】みなが本音で音源を評価するスレ【本音】13
ttps://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497288748/

【真剣】みなが本音で音源を評価するスレ【本音】12
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1497285563/
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 09:46:56.86
>>26
知らない人だから社交辞令になるんだったらさ、
家族や親友といけばいいじゃん、忌憚のない意見を正直に言ってもらえるよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 10:02:08.77
子供や親の前では歌うのも憚られるような曲も多いからな
妻には平気だとは思うが

親友はそばにはいないし
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 10:05:02.77
他人の歌を適切に評価できるような音楽知識や歌唱レベルの高い人が身近にいたらいいけど普通いないよね
オリジナルの音程やメロディもろくに分からないで声の好き嫌いで上手下手しか言えないような人が大半だと思う
このスレにも信頼に足る人がどれだけいることやら
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 10:24:29.97
>>30
そこ、おかしな連中の巣窟だから
評価してるのは皆じゃなくてスレ立てた基地コテと同類コテだし
類は友を呼ぶで、音源あげて喜んでるのも変なのばっか
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 10:41:15.86
カラオケ板でコテつけてるのは、まずまともじゃないと思って間違いない
自己顕示欲が強く妄想入ってる感じ、最近DAMともスレ荒らしてたのとかその代表
普通の人は関わりにならないほうがいいと思う
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 10:53:03.09
そうそう、今のカラオケ板とか酷いもんだ、特にDAMともスレ
まともな人は逃げだして残ってるのは頭逝ってる連中だけ
音楽の話題とか微塵もない、最低最悪
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 11:01:47.38
>33
レベルの高そうなオフ会に、勇気を出して参加してみればいいだけじゃん。
居ない居ないって否定ばっかりじゃだめだぞ、弱虫くん。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 11:35:38.11
>36
そんなにあなたが有能ならば、どこかにアップしてるあなたの音源を聴かせてよ

評価スレの音源のどれよりも歌唱力あるんだよね、
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 11:40:54.94
>>36 は俺の書き込みじゃないけど
たぶん俺のサイトの友達の雲の上の人の書き込みだと思う

カラオケ板に愛想が尽きたんで今ここ見てるみたいだけど変に絡まないように
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 11:42:41.08
>>41
俺はそもそも、その自称評価スレとかちら見しかしてないから
どんな音源上がってるか知らないし上手いのもあるかもだが

それを上から目線で評価してる基地コテに問題ありと言ってるだけ
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 13:46:31.66
ちなみに歌唱力とは
音程正確率、安定性、抑揚、ロングトーン、これらで9割前後で及第点
ビブラートは機械採点で加点を狙うためのゲーム要素であり、歌唱力とは無関係というか邪魔者
発声や声質の良し悪しなんてのは、個人の好みでしかなく当然歌唱力とは無関係
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 13:53:27.58
聴いてる相手の耳の良し悪し、声の好き嫌い、録音環境が劣悪かどうか、
そんな相対的なもので評価がブレてしまうものが、歌唱力のわけない
歌唱力とはもっと絶対的なもの、それが分かってない人が大半

絶対的なものとは、音程やリズムやロングトーンなどというのは言うまでもない
ビブラートは好き嫌いが分かれるから当然却下だ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 14:32:17.77
発声法がまるでダメダメ、歌のあとに喉がイガイガ痛い
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 14:46:02.19
>>45
>>46

おお、まさに正論
つうか俺が無意識のうちに書いたのかと目を疑っちまったw

過去スレで俺がそういう内容を何度も何度も書いてたのに
それを受け入れるどころか、発声どうこうとか根拠不明の判断基準で上手いとか下手とか絶叫する連中ばかりで、逆ギレして俺に粘着してくる始末
ほんと酷かった
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 14:51:43.70
知的水準も音楽レベルも低いうえに倫理観も欠如してるオッサンばっかりだったから仕方ないと諦めてたけど

今は俺と同等以上の知識と判断基準を持った人が少なくとも一人いると分かり心強い
漢字一文字コテのオッサンは自己保身、自分の都合優先で傍観してるだけだったし
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:02:47.86
>>46
発声が良い悪いというのは、正しい発声、悪い発声が何かを的確に理解認識してる人が言えることであって、その辺の素人がそれ理解してるとは思えない

俺は頭ではある程度分かってるつもりだけど、自分ができてないから、他人批評する時に発声が良いとか悪いとか一度も言ったことない筈
発声どうこうとか、そんな曖昧な基準で上手下手判定してる人がいるとしたら池沼ド阿呆
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:06:24.19
という訳で
>>46さんは、発声どうこうというより自分の適正音域に合ってない曲を歌ってる可能性が高いのではないでしょうか?
まずはキー変を試して歌いやすくなる音程を探り、それでも駄目だったら、その曲を無理して歌うのは一時諦めたほうがよろしいと思います。
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:14:28.44
ちな、どういうのが良い発声か
俺が現時点で認識してるのを一言で言うと、

声の共鳴が効率的できていて、しかもそれを任意調整できる発声

囁くような小声から天地を突き破るような大音声までを、低音から高音まで万遍なく出せること
無敵のスーパーボイスとも言える
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:17:56.85
>>48
>知的水準も音楽レベルも低いうえに倫理観も欠如してるオッサンばっかりだったから仕方ないと諦めてたけど
それそっくりそのまま返すわ
他人には理不尽に厳しいくせに自分に激甘さん
声質はともかく発声は歌唱力の基本なんだが
May J.が嫌いで中島美嘉が好きなくせに機械採点信者と言うダブルスタンダード臭さ
自分は下手だと言っておきながら発声の悪さを棚に上げて下手扱いされると怒る
そして本人は否定するだろうが自演の常習と言う倫理観のなさ
そして指摘されると「嫌がらせ」「粘着」「上から」って事にして人格攻撃や罵倒に出るの繰り返し
なんでこんな人がスレを支配してるんだよ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:20:49.50
>51
1コーラスでもいいので、その良い発声が分かりやすい曲の音源をアップしてください、先生(と呼んでいいですか)
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:27:35.40
おらが機械採点信者?
アホぬかすでねえぞ、このヘッポコ()糞男が

機械採点は歌唱力の判断基準として利用しとるが機械採点に拘ってる訳じゃねえっぺさ
機械採点信者だったら、とっくにキモビブ満載歌唱で百点目指すてっぺよ

おらは歌唱力が程々で心がこもった歌が好きだっぺ
自分が歌うにしろ、他人様の歌聞くにしろ

おめえみてえな、なんも分かってねえ低脳粘着阿呆は八つ裂きにされて豚っこの餌にでもなっちめえ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:32:41.20
>>53
前にも書いたように俺は頭では多少分かってても自分ではろくにできてないから
その抜群の発声のお手本は全盛期の玉置さん、安全地帯時代初期の音源をヨウツベとかで探しきいてみたらいい
凄いから
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 15:45:22.99
>>52
もう一言だけな

>発声の悪さを棚に上げて
多分精神異常低脳犯罪者の窃盗多重劣化音源しか聞いたことないんだろうけど
格安スマホの内蔵スピーカーで再生しながら格安スマホで録音して、さらそれを格安スマホ内蔵スピーカーで再生するという信じられいくらいの劣化音源だからな
あんなの音出てるくらいしか分からないし、抑揚も判定できないし音程の判定すら怪しい、声質とか発声とか問題外
それとあの窃盗音源は俺が喉痛めてるうえに無理して歌った出来損ない

以上
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