【ダム】40代のカラオケ 14曲目【ジョイ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>48
＞知的水準も音楽レベルも低いうえに倫理観も欠如してるオッサンばっかりだったから仕方ないと諦めてたけど
それそっくりそのまま返すわ
他人には理不尽に厳しいくせに自分に激甘さん
声質はともかく発声は歌唱力の基本なんだが
May J.が嫌いで中島美嘉が好きなくせに機械採点信者と言うダブルスタンダード臭さ
自分は下手だと言っておきながら発声の悪さを棚に上げて下手扱いされると怒る
そして本人は否定するだろうが自演の常習と言う倫理観のなさ
そして指摘されると「嫌がらせ」「粘着」「上から」って事にして人格攻撃や罵倒に出るの繰り返し
なんでこんな人がスレを支配してるんだよ >51
１コーラスでもいいので、その良い発声が分かりやすい曲の音源をアップしてください、先生（と呼んでいいですか） おらが機械採点信者？
アホぬかすでねえぞ、このヘッポコ()糞男が
機械採点は歌唱力の判断基準として利用しとるが機械採点に拘ってる訳じゃねえっぺさ
機械採点信者だったら、とっくにキモビブ満載歌唱で百点目指すてっぺよ
おらは歌唱力が程々で心がこもった歌が好きだっぺ
自分が歌うにしろ、他人様の歌聞くにしろ
おめえみてえな、なんも分かってねえ低脳粘着阿呆は八つ裂きにされて豚っこの餌にでもなっちめえ >>53
前にも書いたように俺は頭では多少分かってても自分ではろくにできてないから
その抜群の発声のお手本は全盛期の玉置さん、安全地帯時代初期の音源をヨウツベとかで探しきいてみたらいい
凄いから >>52
もう一言だけな
＞発声の悪さを棚に上げて
多分精神異常低脳犯罪者の窃盗多重劣化音源しか聞いたことないんだろうけど
格安スマホの内蔵スピーカーで再生しながら格安スマホで録音して、さらそれを格安スマホ内蔵スピーカーで再生するという信じられいくらいの劣化音源だからな
あんなの音出てるくらいしか分からないし、抑揚も判定できないし音程の判定すら怪しい、声質とか発声とか問題外
それとあの窃盗音源は俺が喉痛めてるうえに無理して歌った出来損ない
以上 あ、もう一言
おらは下手だけんど、ド下手に下手呼ばわりされる覚えはねえっつうぺさ
ほんと、ふざくんなっつう感じだわ
豚の餌以下のゴミ野郎が 今、DAMチャンネルで宣伝してる竹中鉄砲だかピストンだかいうオッサンのForever Young覚えようと練習してるけど歌詞が身につまされるな
あの頃の君あって 今の君にないものなんてないさ
実際ないものだらけなんだけどw
頑張れば取り戻せる希望をもたせてくれるけど現実には厳しいな、昔の美声？とか orz じゃあこちらからも言わせてもらうが
>>57の文章の棘や自分語りに嫌気が差してこのスレやオケ板を去った人が多い事にいい加減気付こうぜ
貴様に共感してくれる人を指してまともな考えの人とか言ってるから自分に激甘なんだよ
言ってる事も自分に好都合な風に持ってくだけだしな
自分で下手だと謙遜を装っておきながら実は人から下手だと言われると怒る傲慢ちきなとこも嫌われる一因だし
あと一応念のために言っておくが聴いたのは貴様が全体公開だった頃のDAM★とも録音な >>26
俺は何度かオフ会出たことあるけど、純粋に歌か上手くなりたいとか切磋琢磨しましょうね〜的なものはなかなか無いね。
そして当然、社交辞令入るから役に立つ意見も出ない。単なるお褒めの感想に過ぎない。
それならまだしも、管理人が逝かれていたりすると、歌以外のプライベートに踏み込んでくるから気を付けないと。
家族のことや勤務先の事など、情報をつかもうとして、知ったら今度は別なメンバーに喋っていたり……凄く厄介なんだよね。
オフ会は見知らぬ人同士なんだから、歌の話題だけで終わらせたらいいのに、勘違いしてる人がいる。
だから、俺はオフ会に良い印象は無いな。
逆に歌の上手い友達で、率直に意見を貰える人が居れば、そういう人とカラオケ行きたい。 >>59
君も去ったらいいさ
誰も止めないよ、さよなら あとこ誰が猿だか雉だか知らないけど俺が留守してた約半年以上、ここは過疎スレゴミ捨て場だったじゃね
俺が原因で去ったらなら俺が何も書き込みしてない時に戻ってきてなきゃおかしいだろ
去った理由は他にあると思うぞ、お前みたいな無自阿呆が原因とかな 一度離れた人が簡単に戻ってくるとでも思ってるのか
あと自分に加勢してもらえないからと噺さんを批判するのも人としてどうかと思うぞ >>59
大分前から俺に粘着してた頭逝ってるオッサンか
カラオケ板の俺が立てたスレで邪険に扱われたとかてで、いつまでもネチネチ粘着してくる頭と根性腐ったオッサン
だけど友限前の俺の曲とかよく分かったな、特定されてから友限にするまで数日しかなかったのに
ハッタリで言ってるんじゃなかったらお前は俺が友達解除した連中の一人だろ、動物名NNの奴と仲が良かった変態とか 一番批判されるべきは精神異常犯罪者に便乗粘着してスレ滅茶苦茶にしてた奴らだろ
その残党が懲りもせず、まだ粘着してるくるけど
残念ながら、お前の粘着は賞味期限切れなんだよ
分かったらしい消えとけ、ド阿呆 >>64
その自分の考えに反対する人に人格攻撃するくせに言い返されると粘着扱いして罵倒と言うとこが
他人に理不尽に厳しくて自分に激甘なんだよ
もっとも自分が正しい判断ができるとか思い込んでるから反省する気なんか更々ないだろうけどな 俺は変なのが減って、まともな人が増えたと思ったから、また書き込みしてるけど
相変わらず変な粘着オヤジが約1名残ってるのは仕方ないか、俺の力じゃアク禁にできんし ID表示のスレなら粘着オヤジの書き込みNG指定で見えなくできるんだけどな
お前出てくるなら今度からコテハンつけてこいや、粘着オヤジ、とか、豚の餌とか
そうすりゃ書き込み見えなくできるから この変なのの相手してると、ここがDAMともスレかと思えてくるわ
こいつの粘着のせいで、まともな書き込み何もできなくなるし
時間と労力の無駄だから完全無視だな
お前は今から透明人間だ そのまともな人ってのが正体を知らない人か機嫌を伺ってる人だろ
>>67を嫌ってる人が多数派だって事くらい以前のこのスレや男性適性音域スレでわかりきってる事じゃん
あとコピペ爆弾でスレを潰しておきながら他人にアク禁とか洒落ですか さて気分を切り替えて
今夜はピストルのヤング覚えるぞ
たまには新しい曲覚えないと20世紀の化石になっちまう 粘着してるヒマあるなら、スレの一般人？のために有意義な音楽関係書き込みの一つもしてみろや
to 透明人間さん江 みんなが為なる音楽関係書き込みまだか
チンチン ♪ それにしても不公平だよな
粘着オヤジは俺を特定して粘着してくるが、その粘着オヤジは自分が何者かを名乗らないし明かさないで、俺が発声悪いから下手、の連呼で隠れて石投げてくるだけの卑怯者
仮に粘着オヤジがきちんとした音楽知識や技量持ってるなら俺も考え直すかもだが
今のところ一度も音楽知識らしき書き込みなしの粘着しか能がないゴミだから無理だな みんなもピストルのヤンクマンじゃなくてフォー何たらを歌ってみたら結構気持ち入ると思うよ
原曲キーだとちと音域高いけどリズムは難しくないから
宴会とかで一曲披露に最適かも 一つ思い出した
かつて粘着でスレ滅茶苦茶だった頃、スレ荒れるのは俺のせいで、一文字コテの人と一緒にスレを盛り上げていくから、俺がいないほうがいい、とか連呼してた奴いたな
透明人間と同一人物かもだが
実際半年以上俺はこのスレに書き込みしてかったんだが、その間はスレ盛り上がったんだよね？
一般の人も沢山書き込みしてたんだよね？
何が一般の人なのか俺にはよく分からないけど >>74
粘着オヤジと揶揄されてる人が音源をアップしたら、
粘着されてる９０点前半の特定されてる人も音源アップする、という取引でいいんですね 精神異常犯罪者が窃盗したのでない音源聞いとかいう一言で粘着野郎の目星ついちまったぜ
ヒントは汁だ 少なくとも俺は、自分がこのスレを覗いたときに
言いたいことやなんかがあったら書き込むというスタンスなので、
スレを盛り上げようとかどうとかって考えたことはないな
もちろんスレがある程度は盛り上がってるほうが
レスのやり取りにもそれなりの意義が出ることもある（出るとは限らない）けど、
盛り上げることが目的になるのは本末転倒だと思う ここは貴様の日記帳じゃない
連レス、自分語りはやめろ
あとなんで匿名掲示板で名乗る必要があるんだ？
自分で特定されるような特徴的な文章書いといて人に名乗れって麦価じゃねーの
あと当方は貴様に粘着してる訳ではないんだがな
＞知的水準も音楽レベルも低いうえに倫理観も欠如してるオッサンばっかりだったから仕方ないと諦めてたけど
これに頭に来て我慢できずに反論しただけだ 勝手に噺家さんを持ち出してスレ盛り上げ云々言ってたのは頭おかしい連中の脳内設定なんだから、噺家さんに責任はないよ
それにしても汁野郎の腐った根性には呆れるね、あれこれ自演扱いして妄想してるし
こいつは妄想型統合失調症の可能性高いね 窃盗犯罪者に便乗してた時点で倫理観の欠片もねえだろが
てめえのやってたこと胸に手をあててよく考えてみやがれってんだ、この腐った汁野郎が しまった、透明人間なのに話しかけちまった
こいつは透明人間汁男だから、見ざる見えざる存在せずだ 連レスやめろと言ってるんだ
最後に言っとくが貴様の勝手な推理でともだちを切るのはやめておいたほうがいいぞ
貴様の思い込みなんて当たった試しがないからな さて俺はこれからカラオケ屋に行って竹原ピストルのフォーを練習してくる
こんなとこで頭おかしい奴の相手してたら俺までおかしくなりそうだ
あ、もう既に（ry >>84
擁護おおきに
ただ、前回コテから名無しに戻って
今回コテを復活させるまでの間もこのスレ（＆過去スレ）は覗いてたり
時々は名無しで書き込んだりもしてたけど、
スレを盛り上げるために云々って
俺の名前を持ちだされたりした記憶が全然ないんだよなぁw
まぁ、俺が忘れっぽいだけのことかもしれないがw ちなみに歌唱力とは
音程正確率、安定性、抑揚、ロングトーン、これらで９割前後で及第点
ビブラートは機械採点で加点を狙うためのゲーム要素であり、歌唱力とは無関係というか邪魔者
発声や声質の良し悪しなんてのは、個人の好みでしかなく当然歌唱力とは無関係
聴いてる相手の耳の良し悪し、声の好き嫌い、録音環境が劣悪かどうか、
そんな相対的なもので評価がブレてしまうものが、歌唱力のわけない
歌唱力とはもっと絶対的なもの、それが分かってない人が大半
絶対的なものとは、音程やリズムやロングトーンなどというのは言うまでもない
ビブラートは好き嫌いが分かれるから当然却下だ 2度全く同じ内容だと、どっかのコピペとしか思えない
正論ではあるが ちな音程等9割前後はハードル高すぎ
全項目8割以上あれば素人レベルなら十分すぐると思うんだが >>94
何度も何度も聴いて、歌詞見ないでも歌えるように覚えて、キーさえ自分の音域に入っていれば、
90点以上に届きますか。採点歌唱は止めた方がいいといいますが、80点台ではちょっとカッコ悪いので。 92 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 20:46:26.04
93 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 20:48:38.41
1分47秒63で即レス？
画面の前に張り付いてリロードしまくってるの？
確かカラオケ行ったんでしたよね？
もしかして自演？
無意識だから自演じゃないの？
若年性認知症で受診したほうがいいんじゃないの？
以上透明人間汁男の独り言でした
お気になさらずに♪ 曲にもよるけど素人が採点意識しないで機械採点90点台とか結構ハードル高いかも
取りあえず得意曲を徹底的に歌いこんで、音程正確率9割近く、かつ息継ぎのタイミングやロングトーン、適度なビブラート覚えるといいんじゃね
そうすりゃ他の曲にもある程度応用きくと思うし たまたま画面開いたら>>92の書き込みあったんで
>>93で即レスしただけだよ
こういうのを自演扱いするのか、透明人間汁男は
いっぺん病院いっといたほうがいいぞ 今カラオケ屋ナウだよ
飯食いながら暇潰しにスレみてるけど、それにも粘着とかほんとやっとれんわ まぁ、自分はスレに貼りついてるつもりがなくとも、
たまたまスレを覗いたタイミング次第では
即レスになってしまうこともあるだろうね
ビブラートは色々な意味で難しいわな
深さや細かさも人それぞれってのもあるし
俺も一時期は意識的にノンビブラートで歌ってて、
ここ数年で再びビブラートをつけるようになったんだけど、
元々が細かすぎるビブラートが聴いてて好みじゃないから、
そういう風にしようとは最初から思ってなかったし、
比較的最近では、ある曲を普段通りにビブラートをつけて歌ったのを
録音して聴き返してみたら、いかんせんクドすぎるように感じたので、
その曲を歌うときはビブラートは抑え気味にするように心がけてる
でも、採点の点数を稼ごうとするんなら
聴感上クドかろうが何だろうが、
ビブラートはかけられるならかけたほうがいいんだけどねw >>93
食事中で端末打ちながらということなので、ヒトカラでしょうか。
休日のこの時間だと結構お値段が。
すいません、貧乏性で。
>>100
いまスピッツのライブ音源聴いてるけど、長い音符ではちょいちょい
自然なビブラートが入りますね。意図的かどうかわからないですが。
包装ちゅうのＷＯＷＷＯＷ、ラルク25周年ライブはあとで観ます。
素人でも正攻法からあの歌唱に近づけているのならいいなと思う。
クセだけデフォルメする物まねは嫌いです。 ＞音程正確率、安定性、抑揚、ロングトーン、これらで９割前後で及第点
(中略)
＞発声や声質の良し悪しなんてのは、個人の好みでしかなく当然歌唱力とは無関係
これ可笑しくないか
安定性とかロングトーンて発生の良し悪しだと思うけど
精密採点DX(or同-G)に拾ってもらうための安定性やロングトーンてのなら話は別だが MEにぶった斬られててフイタ
まあMEも許せないけど おお、初めて精密採点DX95点超えたわ
ピストルフォー熱唱やばい >>104
音域は歌唱力というより素質では？
訓練によって多少は広がるけど限界あるし 昨日は80レス
同じ土曜日なら先週の106に比べるとちょいたりかな
来週もがんばりましょ Oh >>105
喉の調子は完全に戻ったんじゃないですか。そろそろ、実際の歌声が聞きたいです。 >>106
まだまだ歌下手な素人だけど、それは違うと思う
のどの調子というよりも、舌の奥の方の形状がピタッとはまった時に、
のどが楽でしかも良い声でいつもより＋３キーくらい高音が出て歌いきれてしまう
間違ってる発声が治ったり、よりよい発声方法が見つかることによって、
ジャンプアップするように音域が広がることあるんじゃないだろうか
残念ながら、高音がスイスイでる喉や口や鼻の感覚が、なかなか再現できない
何か、ココ！というポイントがあって、そこさえ注意すれば、再現できるといいんだけど はじめて歌った時に間違った歌い方をしちゃうと、音域も声も低レベルで固定してしまうんだろう
器用な人ならモノマネごっこなどをきっかけに、正しい発声が出来るようになるんだろうな >>109
＞何か、ココ！
日本語分からない外人さん相手に身振り手振りで必死に何かを伝えようしているような・・ >>111
言葉で説明するのは難しい
ボイストレーナーに習うと変わるよ >>110 の人は正しい発声が分かっていて自分で出来てるんでしょ？
まさか自分が説明できないものを正しいとか間違ってるとか言わないでしょうし、普通なら 誤った発声に陥ってる人のパターンや、脱出させる方法を、なるべく多く知っていて、
生徒さんごとにピッタリ合った指導をしてくれる先生がいいよな
下手の現状を調べもせず、ステレオタイプに画一的な指導を押し付けてきて、
会得できなければ生徒が悪い、というようなボイトレ教室には騙されたくない >>110>>正しい発声が分かっていて自分で出来てるんでしょ？
昨日の数字コテの人のように、分かっていても自分ではまだ出来ないという人もいるようですよ >>116
分かっていない人とか、できない人は発声が良い」とか悪とか言わないよ、普通なら
昨日の数字の人も、他人の発声が良いとか悪いとか言ったことないって書いてあったと思うよ
他人を発声が悪いから下手だとか言ってるような人は、良い発声が何なのか他人に説明し自分でできてなきゃおかしいね、普通なら ここには頭と根性が腐った異常者が常駐してるから気をつけて
自分でろくに説明もできない発声を語って、目立つ人に粘着して足引っ張るしか能がない異常者が 最近暑いから結構水分とるけど
ウーロン茶は喉に良くないらしいね、喉の保護脂肪を奪ってしまうらしいから
ミネラルウォーターとか飲むのが一番なのかな 油こいもの食べると喉に油がまとわりついて喉保護されるとかはオカルトなんかね アイスクリームは脂肪分多いから喉に優しい食べ物かも
しかし俺は乳糖不耐症で乳製品とりすぎると腹こわすからトイレが近くにないと無理という罠 >>115
大手のボイトレ教室だから良い訳でもないんだよね。
大勢の生徒を集めてとなると、画一的な指導になってしまいがち。
友人で個人のボイストレーナーに教わってた人がいて、聴かせて貰ったら癖のない自然な発声だった。発音とか滑舌も同様。 >>122
豚骨スープを常備していて、のどを潤してるっていったのは、May Jさんだっけ、平原綾香さんだっけ メーさんでしょ、いつかDAMチャンネルで言ってたと思った
カロリー気になるけど プロポリスだかブロポリスだかいうのも喉にいいらしいね、喉の殺菌効果あるとかいうし >>117
>>昨日の数字の人も、他人の発声が良いとか悪いとか言ったことないって書いてあったと思うよ
昨日の数字の人は、発声の良し悪しは、絶対的な評価基準が無いし機械や数字でも測れないのだから、
考えるだけ無駄、努力するのも無駄だと言ってたような気がする。
昨日の数字の人は、数字で計れる歌唱力は高めるけど、
声の良さや発声の正しさは、実体として存在しないものだといっている。 >>127
的確な解説有り難うございます
良い声、正しい発声というのは音楽を極めた人が持論を述べるのはよろしいでしょうけど
それが何かも説明できない下衆素人が軽々しく口にするのは音楽に対する冒頭だと思います
下衆素人は身の程を和際得ろと言いたいと思います
それに対して歌唱力は素人でもある程度は理解でき、努力で向上させることができるものなので、努力する甲斐があると思います ちな >>51に素人なりの解釈が書いてありますが、それが正しいものかは定かではなく、またそれを判定できる技量も持ち合わせていませんので 発声の良し悪しを上から目線で判定したり、それをもとに上手下手を語るとかいう恥ずかしい暴挙は金を積まれて頼まれても絶対したくないと思います これ書くとまた透明人間に粘着されるだろうけど
いくら良い発声してたとしても、喉痛めて歯がボロボロの時に歌った歌は、音程合わせるのも声量の調節も不安定だったし聞き心地良くかったのもあったかもだが
聞き心地悪かったからって発声悪くて下手とか言われたんじゃ全く嬉しくねえわ、しかも多重劣化窃盗音源で
当時だって下手呼ばわりされる程悪い発声してた訳じゃないしね 音程やリズムがろくに合わせられない音痴を下手呼ばわりするのは、まあ仕方ない場合あるけど
音程、リズムとか少なくとも平均以上の人に対して、発声悪いから下手とか言うのは本当に愚かだから、名誉毀損、損害賠償もの そういう愚か者が今カラオケ板で大量発生してるし、ここにもその片割れがいる訳だが
リアルで抹殺できりゃいいけど現状無理だから、そういう人と分かったら相手にしないで無視するしかないね 歌唱力＝機械採点、はあるが、声が悪いとか、歌が下手とか、発声や発音が悪いと、みんなから感想言われたらどうしよう… 変なこと言われたら
それなら良い声というのはどういうものですか？ と聞きかえしてやればいい
さらに
あなたは良い声なんですか？
とも 相手が答えられなかったら
良い声とかも何かも分からないで他人を下手呼ばわりするんじゃねえ！ この禿オヤジ（藁
とか言ってやれ
まあ、それ言ったらリアルでヤバい関係になっちまうかもだがw 「低音から中音にかけては、ピッチ、リズムともに合っている、しかし、
話し声と同じ発声方法で単一なうえに、表現力と抑揚が音量の大小しか
無いので、何の練習もしてないオッサンが歌った素人感満載の、いわゆる棒歌」
「高音は、口の中で舌根が著しく上がってしまい、首に筋が浮き出るような姿勢で、
100人中95人が非常に聞き苦しいと感じる悪声になっている、２コーラス目以降は
それが顕著になる」
歌ってる本人はそうでもない、響きのある声だと思ってるけど、
勇気を出してコンテンツの録音機能から再生した音源を聴いて、完全に的を射た指摘だとい思った
ゲーセンの音ゲー、
ダンスダンスレボリューショｎーションで高得点が出ても、ダンスには全く成っていない
ギターフリークスで高得点出しても、ギターはほとんど弾けない、
というようなのと似てる気がしてきた。やっぱしスクール的なものに通うべきみたい。 >>134
現状無理という事は相手が特定できれば殺す訳？
未来を全て捨てて逃亡生活でもするの？
まさか殺人を犯して普通の生活を続けても自分だけは警察に目を付けられないとか思ってませんよね？
発言にはお気を付けなさってくださいね
次スレは絶対IP表示にしましょう
過疎ると思いますが現状よりましです いつも不思議に思うんだけど、歌の中で抑揚起伏がない人って歌詞とか脳内通り過ぎてるだけなの？
歌詞内容に感情移入してしまうような曲だと何もしなくたって自然に抑揚つくと思うんだけど
だから抑揚ない棒歌は心がこもってないと感じざるを得ない >>140
抑揚というのは、歌唱の技術的なものであって、
その技術を会得していない人は、どんなに感情を
入れても、泣きや怒鳴りや叫びが入る程度で、
歌声には残念ながらあまり反映しない
いわゆる、自分の歌に酔ってる状態になるだけ
厳しい意見だとは思うけど、それが現実だし、
地道な練習をおろそかにして本気で取り組んでない
自分は、その意見に甘んじなくてはならない 127>>は約１名が主張する屁理屈の賛同者か。昔スレが賑わった時にも、居た人なのか。 >>142
こいつが粘着透明人間か
気持ち悪い野郎だぜ 抑揚つけられない人は大きな声が出せないから？
大声だせる人は小さな声で歌おうと思えばできるだろうけど、逆は無理なのか
つうか俺は日常や仕事でも声が大きくてうるさいと言われてるから、声が小さな人のこととか良くわからんのだわ >>144
歌唱で言うところの抑揚とは、声の出し始め、出し終わりの方法、意図的な揺らぎやかすれ、
等々、さまざまな調味料のようなもの
声の大小というのは、もちろん重要な調味料ではあるが、小学生でも会得できる初歩的な
抑揚の中のひとつにすぎないと思います
どうでしょうか 抑揚とは不自然でない声の強弱でしょ？
機械ならｄｂで測定判定するような たいがいの曲はサビの部分を強く歌うのが自然な歌い方
変なところで強く声を出すと不自然に聞こえる 抑揚のうち、声量の大小というのは、調味料でいったら塩味ですか、マヨネーズですか 機械採点だとマイク遠近法で抑揚稼ぐゲーマーいるらしいけど
一人でこっそりやるのは勝手だが、あんなの人前で聴かされた日にはマイク投げつけたくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
