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S46年度生ｲﾉｼｼ＆ﾈｽﾞﾐ《71.4.2〜72.4.1》Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 19:00:17.66
>>389
かわいそう
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 22:03:59.51
>>384
うちの旦那も右膝が痛くて診察受けたけど
水は溜まってないと言われて
シップと痛み止めもらっただけ
ググったらそういう病院は変えた方がいいと…
>>391が言うよに半月板や靭帯かもしれないけど
半月板は欠けると虫歯と一緒で再生しないから手術しかないとあったわ。
どうも無いといいけど。お大事にね。
それと、誕生日おめでとう！
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/07/31(月) 23:58:28.19
ワシは膝を粉砕したからチタンプレート。
固定にワイヤーとボルトを入れてて、今はもう抜いてるけど、
約一年かけてリハビリをやったわ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 09:46:30.09
>>394
スノボやってて下手くそな奴に当たられた。
しかもそいつは逃げて分からなかったわ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/01(火) 22:53:48.25
そー言えばここ何年もボード行ってないな
あんなに嵌まってたのに
雪が降ったらテンションだけ上がる
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 13:22:51.54
子どもが小〜中学生ぐらいまでは、今ぐらいの時期は夏休みの計画を立てなければいけなくて、
それは義務感でもあったんだけど、すごく楽しみでもあった。
高校生になると自分で勝手に行動するから、親としては今のところ何の計画もない。
休めるのはありがたいが、特に待ち遠しくもない夏休み。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 13:26:12.83
子供が中学生にもなると部活部活の毎日で、墓参りですら予定立てるの大変なんだよね。
なんでここぞとばかりに毎日朝から晩まで部活やるんだか。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 08:40:30.40
>>401
そういえば自分もそうだったなぁって読んでて思った。
中学生になったら部活、高校生になったら部活+友達と遊ぶに
なって親と何かってなかったなーって。
自分の夏休みというか大人の夏休み満喫するのはどうだろう？
大がかりな事でなくても楽しいよ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 12:42:52.78
子供は一人暮らしすると親のありがたみが解ってリスペクト始めるから
その時に自立した大人として対等に扱ってやれば良いよ
ってのが俺の持論
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 17:05:42.06
>>401
俺45年ちょっと未婚だった分からないわ。
12月に父親になるのが不思議な感じ。
最近嫁のお腹を見ていて愛おしくてたまらない。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 17:08:10.57
>>406

オメ。
生まれたらさらに愛おしくなるよ。
赤ちゃんのお世話、しかも我が子のお世話って楽しいんだよ。
あれを今から体験できる406がうらやましく思えるぐらいだよ。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 23:31:44.63
>>406
私も、今は亡きうちの父親が46母親37の時の子供だった。
小梨で二人の年も過ぎてもーた…
父には可愛いがってもらったなぁ。
男子に年寄り〜と親の事からかわれキレてケンカしたのもいい思い出w
母親に学校行事に来ないで！と言ってしまった事を申し訳無く思う…
奥さんは若いのかな？
当時は同級生の若い親が羨ましかったけど
年いった親にしか教えられない事もあるから
今となっては、うちの両親で良かったと思うよ。
おめでとう。体力つけて頑張ってね。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 00:31:35.57
ここ観たら色んな同級生がいるんだね。
俺は19の時、同級生と結婚して28で離婚。
二人の男の子がいるけど、長男が26で結婚してる。次男は24で俺と一緒に仕事してる。
前妻は30歳の時に亡くなった
親、兄妹のお掛けで 二人の子供がしっかり育ったことが感謝です
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 00:38:09.87
そう、感謝する心は大事
親兄弟姉妹爺ちゃん婆ちゃん嫁子供親戚
嫌な上司も使えない部下にもね


と、年に一回くらい思う
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 04:05:20.43
>>409
俺が書き込んだ時にもレスくれた人だと思うけどうちの娘も1歳半になって可愛くて仕方ないw
今と隣で寝てるけど起きてる時は男勝りでなかなか大変だけど産まれたから極力一緒にいる時間をつくっているよ

俺は結婚するまで自由気ままにやってきて子供なんか興味も無かったのにw
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 07:33:45.95
やっぱ子供が出来ると自分を犠牲にしてでも頑張れるものですか？
by 結婚も子供も興味が沸かない独身(恋人有り
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 07:53:30.67
こればかりは、どんなに説明しても実際持たないと理解出来ないと思う
それくらい生命の神秘に触れる経験をするよ
もちろん良い事ばかりではないし後悔する人もいるだろうから安易に勧めたりは出来ないけどな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 08:39:45.83
子供ができれば意識が一変するのが普通。
例えば、
自分の趣味なんてどうでもよくなり、その時間や金を子供に使うのをいとわなくなる。
自分や家族のスケジュールを子供中心に考えるようになる。特に幼稚園保育園入園以降は。
とにかく子供のために何かしたくなる。子供部屋を整備したり、服を選んだり、宿題を見てやったり。

そうならない親は親の資格なし。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 09:45:15.81
そこだけ言われると独身は怯えるよw
まるで自由を奪われ自我を無くし洗脳されていくようだw

自分は親父が亡くなった直後に息子が出来たんだけど
ああ違う、親父死んでないんだ、こうして生き続けてくんだ…っていう不思議な感覚があった
１つの自分という遺伝子があって、親はひとつ前の自分
そして子は新しい次の自分なんだと考えるようになった
そこで>>416の状態が発生する
新しい自分に、金がかかっても手間が掛かっても全然惜しくはない
だって「自分」なんだから
より良い自分に進歩する為に手を尽くしたくなるのは必然

もちろん人格は別に育つし、この「自分」はまだ自分が自分である事に気付いてないから酷く逆らうw
思い通りには行かないけれど、それもまた新しい「自分」
ひとつ前の自分(親)がしてきた苦労や喜びにもより深く気付くようになる

まぁこれは、あくまで感動的な部分だけの抜粋だからなw
現実は腹も立つし修羅場だって山程ある、普通に何度か死にかけるのが子供w
いればこれ以上の宝は人生に無いと思える
でも最初から無ければそれはそれで楽しくも暮らせる、それが子供
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 10:04:41.14
>>413
犠牲っていうのがちょっと言葉が強いかな。
いろんな場面で意識は子供優先になるから、その結果自分がやりたいことをやれなくなることも多い。
だけど子供が喜んでくれたから別にいいや、そんな感じかな。

趣味はまったく犠牲にしてなかったわ。子供が昼ねしてる間にガンプラぐらい作れるわ。
今のガンプラって俺たちが昔作ってたのとは違って、基本的に接着剤も使わず、
色も塗らなくても格好良く完成するようになってるし。もちろん作った後は鬼のように掃除機かけまくったわ。
041957
垢版 |
2017/08/04(金) 10:18:59.26
引っ越し早々家族が増えた、グレート・ピレニーズをご近所さんからもらった
子供達はお兄ちゃんが欲しいとせがむ、弟か妹でと言う事で了承を得た。
荷ほどき前に犬部屋作る羽目になったけど

頑張ります！
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 19:38:24.82
>>417
いろんな見方はあるでしょ。
でも親の責任として、子供を幸せに育てていけばいいことだし。

確かに実際、個人としては自由な時間はかなり少なくなる。
でもそれを、「奪われる」と思うなら親の資格はないと思うよ。子供をもうけるべきじゃないね。
その「奪われた」時間以上の幸せな時間を手に入れられるんだよ、子供がいることによって。
だから俺は奪われるなんて思えないわ。

まあ、あんたも結論としては子供をつくってよかったんだろ。
それは俺も同じ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:10:03.18
いろんな見方はあるよ
でも俺は時間を奪われたとは感じない
あんたも子ども作って良かったんだろ、俺もそうだ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:20:03.96
>>422
いやいやいや
あんたが時間を奪われてるとは言ってないw
子持ちが独身に語る時に、誤解されがちな言い方だって言ったんだよ
子供の為に厭わずあれをしてやった、これもしてやった、と聞くと
子供の存在が未知の独身からしたら、子供が出来たらそんなに自分の時間を奪われんのか？と感じさせてしまうって事だ
子供の大切さを知ってる者からすれば当然の事だが、知らん者にはその状況の真の意味がわからんもんさ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:24:03.93
親の想いとしては良いだろうけどなんか重すぎないか
>>416は過保護って奴じゃないかね
> 親の資格なし
そんな資格なんて存在しないよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:35:23.54
>>416みたいな事を聞かされるから
犠牲とか奪われるとかいう印象を植え付けてしまう
奪われてるんじゃなくて注いで与えてるのにそれが伝わらない
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:46:27.09
すごいね そんな立派な考え全然持ってないな
全てにおいて子供優先なんて無理
自分優先することも多々あるし
子供作って後悔とかは全然ないし良かったこともたくさんあるけどね
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 05:41:56.35
子供が欲しいと思う人は良い家庭で育って素晴らしい子供時代を過ごした人たちなんだろうね。
自分は思い出したくないような子供時代だったから、子供が欲しいと思ったことはない。あの苦しさを味あわせると思うと可哀想で…。
恋愛も結婚もしたけど、いつも女性が子供を欲しがるので、別れてしまった。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:24:13.26
>>434
それわかる。俺は男兄弟の三男だが母から「女が欲しかった。名前も考えてたのに」と言われて
あからさまに兄たちとは区別、差別されて育った。
母が嫌いだし子供が欲しいとも思わない。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:44:44.72
子供をほしいと思うのが普通だからな
子供なんて欲しくないと思ってる女を探すしかねえだろうな

それとて、時間がたてば欲しくなったりするしな

結婚はしたいけど子供は欲しくないとか思ってるのはもはや精神異常
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 07:50:50.44
>>435
自分の場合は小学生の時に仲間外れにされて不眠症になった。毎日学校へ行くのが辛くて仕方なかった。親に相談しても何も解決しなかったから子供ながら毎日自殺することばかり考えていた。
もし、子供がいてあんな辛い思いをさせたら本当に可哀想だと思う。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:59:24.64
>>437
周囲に頼れない大人しか居ないってのは子供にとっては生き地獄だろうな。
子供だって大人以上のストレスに晒されながら生きてるのにね。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:07:41.55
>>438
親に心配かけたくなくて本心で相談出来なかった、というのもあった。学校へ行きたくない理由が仲間外れだと言うと親が悲しむかもしれない、とか子供ながらに考えていたことを覚えている。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:08:46.38
自分も子供時代はなかなかの暗黒だったけど
だからこそ、子供がもし同じ状況に陥ったら絶対に助けてやるんだと日々構えてる
そうする事で、あの苦しんでた小さな自分自身も救えるような気がしてる
まぁ子供は作ったというより出来ちゃったんだけどw
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:14:24.03
>>440
もし自分に子供がいて「仲間外れにされてるから辛くて学校へ行きたくない」と言われたらどうしようか、と思ってしまう。担任の先生へ相談しても無駄なのは子供時代の経験で分かっているし。
子供って残酷だから更にエスカレートする可能性もあるから何が出来るか分からないな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:20:57.32
子供を守る？へえー。そのために仕事を何日も休んだりよその親へ怒鳴りこんだり
法的な手段に出るために時間とお金を使ったり出来るんだ？
スゲー。

本当に困ってる子供を大人が守ることなんて出来ないと思うけど。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:33:57.27
>>441
引っ越せるもんなら引っ越すけどそれは現実的じゃないから可能性は低い
出来ることとしては、学校に行けと追い詰めるようなことはしない
今の時代、昔よりも自分の意思で勉強出来る術がいくらでもあるから、その辺の努力は一緒に立ち向かってやりたい

自分は周囲に誰も親身になってくれる人間がいなかったから
そのひとすじの光にはなってやりたいと思ってる
完璧にカバーしてやるんじゃなく、最後の救いになってやりたい
絶望を感じた人間ならわかるだろ？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:51:09.57
あまりにもちゃんとした親だったとしても
自分に同じように親としての責任果たせるかとか考えると
正直なとこ子供ほしくなかったよ、責任から逃れるために
実際に結婚しなかったのは子供が欲しくないってことを理解してもらえなかったのもある
子供ってのは残酷だからねえ、仲間はずれとかしてた側だけど今では絶対に出来ない
カエルに爆竹加えさせたりもできないし、今では釣り針に生きた餌を刺すこともできない
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:54:07.20
ネガティブな要因で子供を作りたくないとか言ってる奴、だったら自分の子供はそうならないようにしようという考えがなぜ起こらないのか理解に苦しむ。
そりゃ子供つくるつくらないはそれぞれの自由だが、俺からすれば子供がいることによる幸福を、つまらん理由で享受しようとしないのは愚かすぎる。
そりゃ子供がいれば金はかかるし個人の自由はある程度制限させるかも知れん。
親としての義務と責任も決して軽くはない。
人間を育てていくというのは簡単ではない。

しかしそれ以上に得るものは大きい。
俺んちは低所得で経済的には恵まれてなく、子供がいなければ金はかからずもう少し裕福だったかも知れないと思うことはある。
だがそれ以前に、子供がいなかったら俺ら夫婦は続かなかっただろうし、俺は仕事の悩みを苦に自ら死んでいたかもしれない。
子供がいたからこそ今の俺がある。
まあそう思ってるよ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 08:58:33.81
引っ越して転職で救えるならするよ
出来ないとは言ってない、現実的では無いと言ってるだけでね
飯食えなくなったら一家心中じゃんw
それも子供の心境次第だな
生活水準落ちるけどいいか？とか話し合ってな

どうも私怨を俺にぶつけてるようだが
俺は>>448の親じゃないから>>448を納得させて救う義務は無いぞ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:07:42.36
>>439
俺も小学校の時イジメられたけど、テメーラなんかに負けるかよと思って、
登校拒否なんかにはまったくならなかったなあ
仲の良い友達もいたしな

>>441
武道でもやらせて力勝負でも勝てるようにしちゃえば、ガキはビビッて虐めてなんか来なくなるだろ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:10:31.95
いじめられる側に原因ガーか
いじめる奴はなんでもいいんだよ理由なんか
仕草が気に入らない、喋り方が気に入らない、振る舞いが気に入らないetc.
問題は自分が気に入らないという理由で攻撃的になるそいつ自身
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:22:54.71
火のないところに煙はたたない。

例えば同学年の子供が10人いたとして、言動をある程度見せた上で、この中で最もいじめてやりたい子供をひとり挙げろ、と別の子供100人に問うたとしよう。
いじめられる側に理由はないという理論からすれば、その答えはバラけるはずだ。

でも俺はある程度偏ると思う。
絶対に何かあるんだよ。
それがいじめる側の勝手かつ不条理な理由であっても、なにもなくていじめたりはしない。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:27:10.93
いじめる理由、というのが根本的に間違ってんだよ
嫌われる理由、避けたい理由、として聞くべきだ
いじめるのが大前提ってなんだそれ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:30:02.97
私がいじめられてたのは、両親が揃ってたから。
公務員の家庭で、あまり苦労はしなかったから。
1人娘で大事にされてたから。
全部いじめっ子の僻みからだった。(確認済み
結局、運。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:58:56.02
でも林先生の精神科Q&Aなんかを読んでいると、親による子供の時の虐待（性含む）が原因で解離になったりするの見ると、本人はとても子供なんて欲しいと思わない人も居るだろうな。

結婚して子供を育てるのが絶対に正しいわけでもないし、結婚してもしなくても子供を作らないことが絶対に正しいわけでもないしね、いずれ似せよ本人が納得出来る状態が正しいのだろうけど。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 09:59:06.92
>>458
いやいや、間違ってないよ
嫌われる、避けられるだけならいじめにはならない
嫌いだから必ずしもいじめるわけじゃないだろ
いじめってのは、相手に対して何らかのアクションがあるものだし（無視、もアクションのひとつだ）
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 10:00:13.25
>>461
それはわかるんだが、このスレにもいるけど、つまらん固定観念にとらわれて否定的になってるのはさみしいな、と思うよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 10:36:30.67
>>462
だからそのいじめてやりたいという根本が間違ってるっつってんだよ
危害を加えてやりたいということを前提に持っていくのがおかしいの分からんか？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 10:39:06.45
いじめてやりたいような原因が本人にあるとして
実行するのはやっぱり問題のある児童だよ
家庭環境がアレな子か発達がアレな子
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:14:47.39
今の子供なんてLINEやメールの返事が少し遅れただけで仲間からハブられるような時代だぞ
そんな些細な理由でイジメが始まるのにイジメられる方に原因があるというのは理不尽すぎる
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:22:47.34
>>447
今思い返すと、その当時、親身になって貰いたかった救世主はやっぱり友だちだと思う。一緒に下校したり、家に遊びに行ったり、気軽に漫画を貸し合えたりする友だちが欲しかった。
小・中と友だちが全く居なくて全て１人で行動してたからその頃を思い返すと今でも辛い。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:27:40.37
いじめられる方に原因があるとしたいのはいじめてた人でしょ？
イジメって言うとちょっとした意地悪ぐらいに聞こえるけど、普通に犯罪行為も入ってるからね
私は今でも全員忘れてないよ
今幸せだから考える暇は無いけど、この先もし人生に絶望するような事態になったらすごくみんなに会いたくなっちゃうかも
その時に私はもう我慢出来ないと思うの
人生は公平でなくちゃね、って
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:28:35.12
書いていて思い出したが、小学生の時に夏休みの学校のプールがあって、何回かは必ず行かなくてはならなかった。もちろん１人で行ったが、そこで片山君という友だちらしい子が初めて出来た。
片山君とは同じクラスだが、それまで喋ったことなどなかった。
夏休みの雰囲気がそうさせたのか、片山君とはプールで一緒に泳いだり、帰ったりしていた。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:37:19.88
夏休みの間に片山君と何度かプールで会っていて、自分にも友だちが出来たと喜んでいた。
そして、夏休み明けになり片山君とクラスで会った。片山君に話し掛けようとしたが、片山君は他の子たちとワイワイ一緒に騒いでいて、自分のほうなど見向きもしなかった。
きっとあの夏休み期間は自分は誰かの友だちの代替えだったのだろう、とその時に気が付いた。
あの時の絶望感を思い出すと今でも涙が出てくる…。
ただ、一時でも一緒に過ごしてなってくれた片山君には感謝している。
片山君、今ごろどうしてるのかなぁ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 11:46:45.03
チェッカーズのギザギザハートの子守歌は最悪
横浜銀蝿のツッパリhigh schoolロックンロールの方がまし
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 12:48:26.20
>>474
俺も小学校の夏休みは毎日学校のプールに行ってたわ
大抵、弟や友達と一緒で毎年真っ黒に焼けてたな

プール行くイイ感じに疲れてよく眠れるんだよな
ただ、垂直に飛び込んでプールの床で顔打ちそうになったときはやべえと思ったｗ

今の子は一人っ子で可哀想だよな
兄弟姉妹がいれば、ちょっと虐められても深刻にならずに日々強く生きていけるのにね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 13:11:51.65
>>469
いやいや、別にそれしか発想できないわけじゃないだろ。
わかりやすくしてるだけで。
なら他に適切な例えを出してみろよ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 13:24:15.95
ハナからいじめられる側に非がある前提のどこが「例え」？
それは「例え」ではなく「言い訳」
仕返しされるのが怖いから気になるのか？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 18:17:15.07
たとえて言えばロング・トレイン
風切り裂いて走るように
未来に向かってまっしぐら

突き進めば希望(のぞみ)はかなう
立ち止まらない 振り返らない
やるべきことをやるだけさ

逢いたくて逢いたくて
たまらないから旅に出た
逢いたい人は君だけど
君なんだけどそれだけじゃない
知らない街で
出逢いたい 真実(ほんと)の自分と
(I get a true love)

※Be ambitious!
我が友よ 冒険者よ
Be ambitious!
旅立つ人よ
勇者であれ※

Be ambitious!
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 19:08:13.20
休日出勤して帰ってスレ開いたら、朝からえらい激論してたんだな
ざっと見て思ったのは、次のスレID入れたほうがいいんじゃないの？だな
さすがにワッチョイはいらんけど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 22:23:15.20ID:7XmVSPQH
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