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S46年度生ｲﾉｼｼ＆ﾈｽﾞﾐ《71.4.2〜72.4.1》Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 10:04:41.14
>>413
犠牲っていうのがちょっと言葉が強いかな。
いろんな場面で意識は子供優先になるから、その結果自分がやりたいことをやれなくなることも多い。
だけど子供が喜んでくれたから別にいいや、そんな感じかな。

趣味はまったく犠牲にしてなかったわ。子供が昼ねしてる間にガンプラぐらい作れるわ。
今のガンプラって俺たちが昔作ってたのとは違って、基本的に接着剤も使わず、
色も塗らなくても格好良く完成するようになってるし。もちろん作った後は鬼のように掃除機かけまくったわ。
041957
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2017/08/04(金) 10:18:59.26
引っ越し早々家族が増えた、グレート・ピレニーズをご近所さんからもらった
子供達はお兄ちゃんが欲しいとせがむ、弟か妹でと言う事で了承を得た。
荷ほどき前に犬部屋作る羽目になったけど

頑張ります！
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 19:38:24.82
>>417
いろんな見方はあるでしょ。
でも親の責任として、子供を幸せに育てていけばいいことだし。

確かに実際、個人としては自由な時間はかなり少なくなる。
でもそれを、「奪われる」と思うなら親の資格はないと思うよ。子供をもうけるべきじゃないね。
その「奪われた」時間以上の幸せな時間を手に入れられるんだよ、子供がいることによって。
だから俺は奪われるなんて思えないわ。

まあ、あんたも結論としては子供をつくってよかったんだろ。
それは俺も同じ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:10:03.18
いろんな見方はあるよ
でも俺は時間を奪われたとは感じない
あんたも子ども作って良かったんだろ、俺もそうだ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:20:03.96
>>422
いやいやいや
あんたが時間を奪われてるとは言ってないw
子持ちが独身に語る時に、誤解されがちな言い方だって言ったんだよ
子供の為に厭わずあれをしてやった、これもしてやった、と聞くと
子供の存在が未知の独身からしたら、子供が出来たらそんなに自分の時間を奪われんのか？と感じさせてしまうって事だ
子供の大切さを知ってる者からすれば当然の事だが、知らん者にはその状況の真の意味がわからんもんさ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:24:03.93
親の想いとしては良いだろうけどなんか重すぎないか
>>416は過保護って奴じゃないかね
> 親の資格なし
そんな資格なんて存在しないよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:35:23.54
>>416みたいな事を聞かされるから
犠牲とか奪われるとかいう印象を植え付けてしまう
奪われてるんじゃなくて注いで与えてるのにそれが伝わらない
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 20:46:27.09
すごいね そんな立派な考え全然持ってないな
全てにおいて子供優先なんて無理
自分優先することも多々あるし
子供作って後悔とかは全然ないし良かったこともたくさんあるけどね
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 05:41:56.35
子供が欲しいと思う人は良い家庭で育って素晴らしい子供時代を過ごした人たちなんだろうね。
自分は思い出したくないような子供時代だったから、子供が欲しいと思ったことはない。あの苦しさを味あわせると思うと可哀想で…。
恋愛も結婚もしたけど、いつも女性が子供を欲しがるので、別れてしまった。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:24:13.26
>>434
それわかる。俺は男兄弟の三男だが母から「女が欲しかった。名前も考えてたのに」と言われて
あからさまに兄たちとは区別、差別されて育った。
母が嫌いだし子供が欲しいとも思わない。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:44:44.72
子供をほしいと思うのが普通だからな
子供なんて欲しくないと思ってる女を探すしかねえだろうな

それとて、時間がたてば欲しくなったりするしな

結婚はしたいけど子供は欲しくないとか思ってるのはもはや精神異常
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:50:50.44
>>435
自分の場合は小学生の時に仲間外れにされて不眠症になった。毎日学校へ行くのが辛くて仕方なかった。親に相談しても何も解決しなかったから子供ながら毎日自殺することばかり考えていた。
もし、子供がいてあんな辛い思いをさせたら本当に可哀想だと思う。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:59:24.64
>>437
周囲に頼れない大人しか居ないってのは子供にとっては生き地獄だろうな。
子供だって大人以上のストレスに晒されながら生きてるのにね。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:07:41.55
>>438
親に心配かけたくなくて本心で相談出来なかった、というのもあった。学校へ行きたくない理由が仲間外れだと言うと親が悲しむかもしれない、とか子供ながらに考えていたことを覚えている。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:08:46.38
自分も子供時代はなかなかの暗黒だったけど
だからこそ、子供がもし同じ状況に陥ったら絶対に助けてやるんだと日々構えてる
そうする事で、あの苦しんでた小さな自分自身も救えるような気がしてる
まぁ子供は作ったというより出来ちゃったんだけどw
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:14:24.03
>>440
もし自分に子供がいて「仲間外れにされてるから辛くて学校へ行きたくない」と言われたらどうしようか、と思ってしまう。担任の先生へ相談しても無駄なのは子供時代の経験で分かっているし。
子供って残酷だから更にエスカレートする可能性もあるから何が出来るか分からないな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:20:57.32
子供を守る？へえー。そのために仕事を何日も休んだりよその親へ怒鳴りこんだり
法的な手段に出るために時間とお金を使ったり出来るんだ？
スゲー。

本当に困ってる子供を大人が守ることなんて出来ないと思うけど。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:33:57.27
>>441
引っ越せるもんなら引っ越すけどそれは現実的じゃないから可能性は低い
出来ることとしては、学校に行けと追い詰めるようなことはしない
今の時代、昔よりも自分の意思で勉強出来る術がいくらでもあるから、その辺の努力は一緒に立ち向かってやりたい

自分は周囲に誰も親身になってくれる人間がいなかったから
そのひとすじの光にはなってやりたいと思ってる
完璧にカバーしてやるんじゃなく、最後の救いになってやりたい
絶望を感じた人間ならわかるだろ？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:51:09.57
あまりにもちゃんとした親だったとしても
自分に同じように親としての責任果たせるかとか考えると
正直なとこ子供ほしくなかったよ、責任から逃れるために
実際に結婚しなかったのは子供が欲しくないってことを理解してもらえなかったのもある
子供ってのは残酷だからねえ、仲間はずれとかしてた側だけど今では絶対に出来ない
カエルに爆竹加えさせたりもできないし、今では釣り針に生きた餌を刺すこともできない
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:54:07.20
ネガティブな要因で子供を作りたくないとか言ってる奴、だったら自分の子供はそうならないようにしようという考えがなぜ起こらないのか理解に苦しむ。
そりゃ子供つくるつくらないはそれぞれの自由だが、俺からすれば子供がいることによる幸福を、つまらん理由で享受しようとしないのは愚かすぎる。
そりゃ子供がいれば金はかかるし個人の自由はある程度制限させるかも知れん。
親としての義務と責任も決して軽くはない。
人間を育てていくというのは簡単ではない。

しかしそれ以上に得るものは大きい。
俺んちは低所得で経済的には恵まれてなく、子供がいなければ金はかからずもう少し裕福だったかも知れないと思うことはある。
だがそれ以前に、子供がいなかったら俺ら夫婦は続かなかっただろうし、俺は仕事の悩みを苦に自ら死んでいたかもしれない。
子供がいたからこそ今の俺がある。
まあそう思ってるよ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 08:58:33.81
引っ越して転職で救えるならするよ
出来ないとは言ってない、現実的では無いと言ってるだけでね
飯食えなくなったら一家心中じゃんw
それも子供の心境次第だな
生活水準落ちるけどいいか？とか話し合ってな

どうも私怨を俺にぶつけてるようだが
俺は>>448の親じゃないから>>448を納得させて救う義務は無いぞ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:07:42.36
>>439
俺も小学校の時イジメられたけど、テメーラなんかに負けるかよと思って、
登校拒否なんかにはまったくならなかったなあ
仲の良い友達もいたしな

>>441
武道でもやらせて力勝負でも勝てるようにしちゃえば、ガキはビビッて虐めてなんか来なくなるだろ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:10:31.95
いじめられる側に原因ガーか
いじめる奴はなんでもいいんだよ理由なんか
仕草が気に入らない、喋り方が気に入らない、振る舞いが気に入らないetc.
問題は自分が気に入らないという理由で攻撃的になるそいつ自身
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:22:54.71
火のないところに煙はたたない。

例えば同学年の子供が10人いたとして、言動をある程度見せた上で、この中で最もいじめてやりたい子供をひとり挙げろ、と別の子供100人に問うたとしよう。
いじめられる側に理由はないという理論からすれば、その答えはバラけるはずだ。

でも俺はある程度偏ると思う。
絶対に何かあるんだよ。
それがいじめる側の勝手かつ不条理な理由であっても、なにもなくていじめたりはしない。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:27:10.93
いじめる理由、というのが根本的に間違ってんだよ
嫌われる理由、避けたい理由、として聞くべきだ
いじめるのが大前提ってなんだそれ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:30:02.97
私がいじめられてたのは、両親が揃ってたから。
公務員の家庭で、あまり苦労はしなかったから。
1人娘で大事にされてたから。
全部いじめっ子の僻みからだった。(確認済み
結局、運。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:58:56.02
でも林先生の精神科Q&Aなんかを読んでいると、親による子供の時の虐待（性含む）が原因で解離になったりするの見ると、本人はとても子供なんて欲しいと思わない人も居るだろうな。

結婚して子供を育てるのが絶対に正しいわけでもないし、結婚してもしなくても子供を作らないことが絶対に正しいわけでもないしね、いずれ似せよ本人が納得出来る状態が正しいのだろうけど。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 09:59:06.92
>>458
いやいや、間違ってないよ
嫌われる、避けられるだけならいじめにはならない
嫌いだから必ずしもいじめるわけじゃないだろ
いじめってのは、相手に対して何らかのアクションがあるものだし（無視、もアクションのひとつだ）
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 10:00:13.25
>>461
それはわかるんだが、このスレにもいるけど、つまらん固定観念にとらわれて否定的になってるのはさみしいな、と思うよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 10:36:30.67
>>462
だからそのいじめてやりたいという根本が間違ってるっつってんだよ
危害を加えてやりたいということを前提に持っていくのがおかしいの分からんか？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 10:39:06.45
いじめてやりたいような原因が本人にあるとして
実行するのはやっぱり問題のある児童だよ
家庭環境がアレな子か発達がアレな子
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:14:47.39
今の子供なんてLINEやメールの返事が少し遅れただけで仲間からハブられるような時代だぞ
そんな些細な理由でイジメが始まるのにイジメられる方に原因があるというのは理不尽すぎる
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:22:47.34
>>447
今思い返すと、その当時、親身になって貰いたかった救世主はやっぱり友だちだと思う。一緒に下校したり、家に遊びに行ったり、気軽に漫画を貸し合えたりする友だちが欲しかった。
小・中と友だちが全く居なくて全て１人で行動してたからその頃を思い返すと今でも辛い。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:27:40.37
いじめられる方に原因があるとしたいのはいじめてた人でしょ？
イジメって言うとちょっとした意地悪ぐらいに聞こえるけど、普通に犯罪行為も入ってるからね
私は今でも全員忘れてないよ
今幸せだから考える暇は無いけど、この先もし人生に絶望するような事態になったらすごくみんなに会いたくなっちゃうかも
その時に私はもう我慢出来ないと思うの
人生は公平でなくちゃね、って
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:28:35.12
書いていて思い出したが、小学生の時に夏休みの学校のプールがあって、何回かは必ず行かなくてはならなかった。もちろん１人で行ったが、そこで片山君という友だちらしい子が初めて出来た。
片山君とは同じクラスだが、それまで喋ったことなどなかった。
夏休みの雰囲気がそうさせたのか、片山君とはプールで一緒に泳いだり、帰ったりしていた。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:37:19.88
夏休みの間に片山君と何度かプールで会っていて、自分にも友だちが出来たと喜んでいた。
そして、夏休み明けになり片山君とクラスで会った。片山君に話し掛けようとしたが、片山君は他の子たちとワイワイ一緒に騒いでいて、自分のほうなど見向きもしなかった。
きっとあの夏休み期間は自分は誰かの友だちの代替えだったのだろう、とその時に気が付いた。
あの時の絶望感を思い出すと今でも涙が出てくる…。
ただ、一時でも一緒に過ごしてなってくれた片山君には感謝している。
片山君、今ごろどうしてるのかなぁ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 11:46:45.03
チェッカーズのギザギザハートの子守歌は最悪
横浜銀蝿のツッパリhigh schoolロックンロールの方がまし
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 12:48:26.20
>>474
俺も小学校の夏休みは毎日学校のプールに行ってたわ
大抵、弟や友達と一緒で毎年真っ黒に焼けてたな

プール行くイイ感じに疲れてよく眠れるんだよな
ただ、垂直に飛び込んでプールの床で顔打ちそうになったときはやべえと思ったｗ

今の子は一人っ子で可哀想だよな
兄弟姉妹がいれば、ちょっと虐められても深刻にならずに日々強く生きていけるのにね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 13:11:51.65
>>469
いやいや、別にそれしか発想できないわけじゃないだろ。
わかりやすくしてるだけで。
なら他に適切な例えを出してみろよ。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 13:24:15.95
ハナからいじめられる側に非がある前提のどこが「例え」？
それは「例え」ではなく「言い訳」
仕返しされるのが怖いから気になるのか？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 18:17:15.07
たとえて言えばロング・トレイン
風切り裂いて走るように
未来に向かってまっしぐら

突き進めば希望(のぞみ)はかなう
立ち止まらない 振り返らない
やるべきことをやるだけさ

逢いたくて逢いたくて
たまらないから旅に出た
逢いたい人は君だけど
君なんだけどそれだけじゃない
知らない街で
出逢いたい 真実(ほんと)の自分と
(I get a true love)

※Be ambitious!
我が友よ 冒険者よ
Be ambitious!
旅立つ人よ
勇者であれ※

Be ambitious!
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 19:08:13.20
休日出勤して帰ってスレ開いたら、朝からえらい激論してたんだな
ざっと見て思ったのは、次のスレID入れたほうがいいんじゃないの？だな
さすがにワッチョイはいらんけど
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 22:23:15.20ID:7XmVSPQH
cafe40@cafUKBthzvdx.
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0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 00:20:15.40
タメのツレに夜間のトラックドライバーがいるんだが、最近体壊して現在透析治療の為に入院中なんだが

可哀想だな、家族はいないんだが持ち込みドライバーで貯えがなくかけていた保険金だよりらしい

ただ家も車もローンで回していたらしく頑張っていたが体が先に壊れたみたい、自営は病気が怖いよね
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 05:02:20.73
日頃の行いと摂生が良いと病気にはなりづらいみたい
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 05:33:24.40
結局は、死ぬまで働けるだけの健康ってのが最強の武器かもしれないな
健康診断は再検査とかまだ一回もきたことないけど
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 15:21:04.19
ステージ３かよ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 16:04:45.80
やっぱり健康年齢だよな
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 20:02:43.92
この年代は結構丈夫かも
添加物で育ち、副流煙に囲まれ、山やら川、海とか外で虫やら草まけ、ハゼまけなど繰り返し
いろんな免疫あるからねえ
不摂生もだけど一番寿命縮めるのは仕事でのストレスな気がする
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 20:08:36.14
来週20歳の女の子とデートしてくる。映画観にいってメシ行ってくる。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 20:42:08.41
昔から今みたいにアレルギーとかあったんかな？
無理やり食べさせられたりとか、そのくらいで病院いかなくていい！みたいな
そんな感じだったから気付かなかっただけ？
明確に覚えてるのは小学校のポスターてセイタカアワダチソウが責められていたこと
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/06(日) 20:54:57.35
旅に出ますって書き置き机の上において
ハーモニカとポケットに少しの小銭を入れてた頃とかからお願いします
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:00:27.78
使い切れないほどの金が有れば大抵の人生は何ら問題はない
が、健康が一番やね
多額の借金と病気の持ちなら人生詰んでるわな
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:33:18.29
それなら自宅の引き出し探せば出てくるよ
でも精神的な病気も辛いよね
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/06(日) 21:37:37.94
>>512
そうだね。地味に低空飛行でもいいので
心身共に健康で穏やかに日々過ごしたいわ。
…って既にばあさんじいさんみたいだな。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 00:10:15.19
>>507
育毛最強セット

フィンペシア（Finpecia）1mg
ミノキシジルタブレット5mg
Growth Project BOSTON(ボストン)

フィンペシア、ミノキシジルタブレットは1日1錠
BOSTONは1日3錠、食後

発毛サイクルがあるから最低３ヶ月は飲み続ける
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 00:14:44.10
>>514
父、その兄弟、じいちゃん……。遺伝には逆らえないんだ。

てか、おまえらなんで意固地にハゲ遺伝子を残し続ける……。
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