独身40代が自分の老後を考える Part3 [広域避難所]
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 14:14:03.71
全世界の独身40代の皆様、独身貴族と言われたのは遥か昔!
今では職場で煙たがられ、中途半端なおじいちゃん扱い…
そんな俺たちは老後の準備を始めなければならない時期に来た

皆の者!それぞれのプランを提示するのじゃ!

■前スレ
独身40代が自分の老後を考える Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1495587254/
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 14:05:24.40
>>723
まあプロバカンダは否めないね
社会保障制度自体が成り立たなくなってるのに改革は小出し
抜本的に変えないと本当に破綻状態になるよ
高齢者医療、介護、年金、生活保護
このままなわけがない
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 14:38:34.20
バブル世代以下の社会保障制度はどうなっているか?

・医療費→現役5割、前期高齢者4割、後期高齢者3割(一定水準以下収入は2割の救済処置)
・介護保険→保険料アップ&18歳から徴収開始(学生免除の救済処置)
・老齢保険支援金→同上

・生活保護→支給額大幅減額、医療費免除廃止(特例申請制支給)
・年金→最低年金保障制度に移行(一律10万前後+企業年金or個人年金(掛け金大幅アップ)


今までみたいに少しづつ変えても追い付くわけもなく必ず破綻状態になる
(2020問題、全団塊世代が後期高齢者になり一気に加速する)

破綻してゼロにするか一気に新システムに移行するか国民は選択を迫られる状態になるだろう
内実、議論や選択の余地はなく、先の銀行や証券破綻時と同様に救済処置を名目とした税の投入が実行される
同時に消費税は最大35%〜25%が標準となり救済処置として低所得者並びに年金受給者の一部は還付制度を導入
憲法上の問題もあり徹底的な弱者救済はするが現状よりはかなり厳しくなる
又マイナンバーで捕捉完了しているため僅かでも資産がある者は除外される

現状のような老人パラダイスが続いていたら奇跡だが奇跡はおきない
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:20:21.23
>>722
儲け?なにそれどこにあるの?
そんな感じだなあ
先の見えない老後、どこまで備えたらいいのか不安だらけ
今死んだら楽でいい
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:13:44.29
老後に必要なのは、健康>金だな
悠々自適ってほど金が無くても、
自分で自分のことができるうちは生きていたいわ

だけど親も早死にだし、食生活は滅茶苦茶だし、運動全くしないし、
健康な老後は全く期待できないw
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 22:24:48.74
>>728
健康≫金
に決まっている
痴呆症になったら金あってもなくても管理できないんじゃないかな
健康寿命って男性で71くらいだろ
そこまで生きれりゃ十分だよ。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 00:30:14.76
47歳マンションローン払い済み。
管理費約4万、4月から移動で超激務になった為会社辞めること考えてる。今、年収500位。求人見ると俺のスペックだと380万位だ。
老後の貯金は退職金と貯金で3千万は確保済み。
辞めても老後生きてけるかな?
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 07:32:25.64
>>731
私の考えではバイトも何もしなければ厳しいかと、、
一応 平均寿命まで生きると仮定して
今の所、年金特別便による今現在の予想年金受取額は?
仕事辞めてもバイトなどするつもりなのか、また辞めても仕事の当てがるのかどうかも、
私なら55歳まで働き、年100万円以上貯金できるように励む、
65歳年金貰えるとして、例えば予算月15万−管理費4万=使えるお金11万円
さらに国民健康保険代+一応義務ですので減額しても国民年金も必要、、 
後65歳から年金受給額15万円有れば良いけどね。恐らく足りないでしょう。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:36:45.15
>>731
それはもう駄目でしょう。
てか65歳まで働けたとして、幾ら貯金が出来るの?
しかも年金の支給年齢70歳は見ておかないと。
もう、普通のサラリーマンでは老後は年金だけで生きて行けないと思うけど。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 10:20:33.67
普通のサラリーマンは死んだほうがいいってさ
みんなで集団自殺したらいいと思うって提案らしいよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 10:54:50.35
まあ、死ぬまで働けが政府のスローガンだからなあ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:01:44.33
政府の本音は庶民は定年後速やかに死んでくださいということだ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:03:56.14
年金支給開始70歳なんてそんな馬鹿な話があるか
一体どれだけの独身の男がそこまで生きられるんだ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:15:55.75
>>732-733
あなたたちは億単位の金もってたりする?
それで庶民はゴミwwって馬鹿にしてるんだね
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:16:13.09
生きられず消滅していくんだから
問題ないと考えてんじゃない
そんなもんだろ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 11:26:45.52
俺は庶民どころか貧民だ
貧民を助けるのが政治というものじゃないのか
だから安倍首相は駄目なんだよ
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:14:25.93
>>738
いや、馬鹿になんてしてませんよ。
こんな時代だから、副業や高齢者のアルバイトが流行ってる。
定年後も見据えて、何か仕事できるようにしておくだとか
定年後も働くという意思を持っていないと
これから生き抜くのは大変だという事です。
安易に早期リタイヤなんて考えられるのは
それこそ億単位の金を持っている人だけでしょう。
働けるなら、働いておくべきだと思いますよ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:35:08.17
数億レベルだと庶民とあまり変わらんし40代で数億あれば少し楽なくらい
運用する勇気も自信もなしで資産を取り崩すして逃げ切るつもりなら定年まで働いてた方がいいとしか思えない
億あるとして計算上は死ぬまで資産が減ることのないステージに来て庶民としては上位に位置するくらいだ
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:46:30.06
詰んだら自死でいいのに長生きしたいの?
親さえ看取っていたら独身なんだし責任ないでしょ
なんでそんな先のことばかり考えてるの?
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:52:38.03
>>742
独身なら億のお金残してもしょうがないと思うけど、、
理想は後始末代だけ残して死ぬことだけど、年取って貧乏だけは嫌だよね。
私は計画立てて早くて50歳、遅くとも55歳でリタイアする。
お金有っても使わないままだったら、何のために貯金してきたのかわからない。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:12:08.00
>>741
あんたたいいつも厳しい!とかダメでしょう!だけじゃん
それって余裕ある世界から見下してるだけ
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:13:51.47
ずっと無職のSNEP状態だからお金なんかほとんど使ってないよ
資産数千万レベルで年間300万400万使ってたら大損でしょ?アベノミクスのおかげで億になったけど
何も使ってないおかげだよ。働いていて運用するのが一番だけど、あれも辛そうだよな
毎日必死に働いて稼いだお金が相場であっという間に消えていくなんて耐えられそうもないし
弁護士とか医者が相場の世界でゲーム感覚するくらいが一番楽そうだよ
会社員は何しても大変なの
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:39:57.56
>>746
くれよ
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 13:47:36.76
>>744
いらないならくれよ
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:11:45.66
俺にもくれよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:15:36.49
>>746

貴方は何の仕事しているの?
私は自営業だから仕事一段落したら何時でも書き込みできる。
底辺だと言って何もしていないならバイトでもしないの?
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:23:38.78
↑751は
>>749さん宛の間違いでした。

貴方は何の仕事しているの?
私は自営業だから仕事一段落したら何時でも書き込みできる。
底辺だと言って何もしていないならバイトでもしないの?
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:36:14.78
>>752
ID出ないから分からないけど>>749=748=745=738=734ね
俺の仕事?本業は普通のサラリーマンと夜のバイトのWワーク
本業の職場はWやってるの知ってる。年収は800+くらい
独身つったって離婚してるからな。本業の稼ぎは全部養育費。子供が大学と高校だから金かかる
だから金余ってるならくれよ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 14:46:32.28
ざっくり
・月10万程度の生活→フリーター&生活保護レベル
家賃相当額(5万)を引くと生活費は5万程度
水光熱等各種インフラ固定費で2万前後を引くと残りは3万
その1/3程度の1万を活動費(交通費、被服代、床屋)に回し生活雑費(必需品)0.5を引くと残り1.5万
純粋な食費は500円/日となる
朝は菓子パン、昼はカップ麺とおにぎり、夜は牛丼などの生活となる

・月15万程度の生活→新卒レベル&年金受給者レベル上記と似たような出費で残るのは6.5万
活動費が少し膨らみ2万として生活雑費は0.5万と変わらずとると残り4万
純粋な生活費は1300円/日となる
朝はホットドッグ、昼は立ち食い蕎麦、夜は定食相当に

※ここまで、娯楽はネット、図書館、公園など、無料に頼るしか選択業はなく、行動範囲は徒歩又は自転車以内
※週末、祝日、正月、クリスマス、盆休み、ゴールデンウィーク、秋連休、など各種イベントデーも平日と変わらず同じ生活
※すべての病気(風邪、歯痛なども)は我慢

・月20万程度から活動範囲も広がり、多少生活に余裕が出始める
・月25万程度になれば住居のグレードアップ(1ルーム→1K)、趣味代が発生、毎食定食レベルが可能に

※ここにくると、無料娯楽以外にレンタルDVDや古本購入が可能になり、病気(風邪、歯痛)で医者にかかるのも可能になるが、大病は対応不可

・月30万程度になると、厳しいながらも所謂人並みの生活水準となり、友人知人との会食、小旅行なども可能になる
※ここで初めて健康管理に備えられるようになり、予防歯科、大病に備えた保険加入、僅かながらの預金が可能となり大型家電などの買い替えに備えられる
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 15:55:18.52
>>754
やっぱりそうだよな
35〜40万ぐらいあった頃は凄く楽だったもんな
今なんか必死に残業しても手取り25万いくかいかないか
残業無かったら手取り17万切るもんな
40代の男の給料が17万って、どうしてこうなるんだ
今月からまた手当がカットで更に減収になる
世の中何かが間違っている
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:25:23.07
>>753
早く仕事辞めたくて必死に貯めてきたのに余りなんてねえよ。
養育費は何時までも掛かるわけではないし、離婚理由によっては同情の余地も無い、
こっちは自営だからどうあがいても現行月65000円しか年金ない、、
必死に年金替わりに株を買い、若いときから個人年金を掛け自己対策をしてきたんだ。
今までツマラナイ人生を歩んで、リタイア後はゆっくり時間に追われない旅行を楽しむ。
55歳でリタイアなら大幅に配当金が下がらない限り、
70歳までは年400〜450万円使える、、
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:47:12.55
>>756
あっそ、よかったね
それでサラリーマンを見下してヒャッハーしてんだ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 17:47:35.35
父がロト6に金をつぎ込み過ぎて借金作った上に癌で入院
母はだいぶ前に亡くなっており自分しが借金、入院費、今後の生活費を肩代わり
自分の今後の生活費も飛んでいってしまった
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:48:01.01
>>758
それは大変だな
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:27:49.51
>>757
今お金が無いから心が荒んでいるのだろ? 
離婚原因が暴力や浮気なら高い代償支払っているのだからしょうがない。
普通ならサラリーマンの方が補償されているよ。
嫁の分の3号年金、有給休暇、休業補償、失業保険、半分会社が年金と健康保険負担
別に保証人になる必要もない、
私の商売は体調が悪くても親が亡くなっても仕事は休めなく
入院が必要とする病気や大怪我したら即廃業だよ。
それにたまたま投資が上手いこといっただけで、商売が順調なことは無い。
自分は無能だと自覚しているし、この年になると他所行って新しいこと覚えるのも嫌だし
自分に自信がなく、今迄家と事務所の往復で貯金だけのつまらない人生送ってきたんだ。
それにサラリーマンを馬鹿にすることは一度も無い。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 09:21:40.02
今朝の日経朝刊に日本における億万長者が5年前の1.6倍に増えたそうだ。
高級外車や高額商品が売れまくり。
バブルだねえ。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 10:44:52.91
アベノミクスで救われた氷河期も多そうだし、俺も資産5000万から何とか
億越えた。40代の億り人がメインだからな、日本では。人口も200万世代でパイが大きい。
40代くらいで経済的自由を得れば100歳まで人生楽しめる
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 10:52:41.07
資産5,000万円からなら、そうとう行ったんじゃない?
数十億円行ってるんじゃない?
うらやましい。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 12:43:15.54
つまり40代で億持って無い奴は人生楽しむの諦めてさっさと死ねとw
はっきり言わない遠慮がちな人だこと
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 14:06:30.56
違うよ死ねってことじゃないだろう
生き抜くために死ぬまで働けってことだ
希望を捨て贅沢を諦め娯楽を望まず死ぬまで働けと
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 14:10:33.58
まあ、まじめに働くしかないな。
いいじゃないか、働ければ。
考えたって仕方ない。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 14:19:54.02
>>767
すげー残酷w
でも変にもってまわった言い方より高感度マシマシチョモランマ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 14:25:16.75
>>760
>>今お金が無いから心が荒んでいるのだろ?
1000万ちょっとしかないからな、オマエラから見たらゴミレベル
養育費は子供が可愛いから出してる。当然だからな

>>離婚原因が暴力や浮気なら
勝手にそう決め付けてろ溜飲も下がるだろ

>>それにサラリーマンを馬鹿にすることは一度も無い
自営でそんな殊勝なことを言うのは初めてみたw
社畜乙と馬鹿にするやつしか居ないからな
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 15:39:32.64
75歳ぐらいまで週3日ぐらい元気に働いて、仕事場で苦しまずポックリってのが理想だな
葬式代と何だかんだ始末で500万も残しておけばいいだろ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 15:46:19.99
映画評論家だっけのなにがし(失念)が後始末代として現金300万を残し帝国ホテルに住んで生活していたらしい
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 16:34:43.54
>>770

あえて離婚理由は聞かないけど、夫婦2人だけの問題以外で離婚に至るケースも有る訳やし、
今現在卑屈になっているのか知れないけど、私なんか年金特別便で現在年50万円だよ。
貴方はもっと有るのでしょ?
>社畜乙と馬鹿にするやつしか居ないからな
誰から注文貰っていると思う。サラリーマンからだよ。
仕入れの商品誰が作るサラリーマンです。馬鹿には出来ないでしょ?
私は見下す相手は年取って生活保護の人、
現行65歳から年金貰えるわけやし 若いとき何をやってきたんだ、
社会貢献もしてなく未来の無い社会復帰不可能な人を助ける必要有るのとね。
年寄りの生活保護助けるなら子供らにお金使った方が有意義だと思っている。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:14:57.48
独身ですごい孤独感にとらわれて気分がおかしくなることないですか
私はあります。
そもそも老後という年まで生きることができるのだろうか
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:46:54.57
>>777
なるほど
調子悪いのは土日祝だから
何か趣味を持ったほうがいいかもしれないですね
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:57:42.85
億り人だぞってドヤって見下して馬鹿にして
これがこのスレ住民の本性だよなぁ
浅ましいと言うか他人を踏み潰すのが楽しくて仕方ないのがお前ら
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:32:44.35
アベノミクスの時は株が上がるのは分かってはいたが、
貯金が1000万も無くて株に投資できなかったな。

昨年くらいからある程度金に余裕が出来て、その気になった途端に
株が暴落?して結局様子見の現在。
しかし、定期金利はオリックスの0.2以外は0.02とか無意味なほどの利率だし。
投資信託でも予定利率は0.48とか大した数字でもないし、
何か良い投資は無いものかね。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 23:31:19.85
こういう記事を見ると色々と考えさせられる
コメントは大体想像通りのパターン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00000057-sasahi-soci
大概コメントしているのは姉や妹が出来の悪い独身でクズの兄や弟を非難するパターン
又は自慢の旦那の実家の独身の義兄や義弟を批判するパターン
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:55:31.91
>>793
名古屋から東京だったらいつでも行けるんだから、連休の時に来ればいい
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:58:02.45
名古屋は孤独老人が住むにはどうなんだろう
独居老人ばかりが住んでいるアパートとかあるんだろうか
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 18:00:27.98
孤独死の後始末のことも考えると、そういう事例が多い地域に住みたい
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 23:34:21.23
自宅を売却して老人ホームに入るのもリスクだしなー。
自宅でヘルパー使ってた方が無難かもしれない。
又は週一でデイサービスでも使えば、
最悪死後1週間以内には発見されるだろう。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 05:45:25.57
>>797
>最悪死後1週間以内には発見されるだろう。
セコムとか利用すればよい。見守りサービスなどある。
例えば24時間トイレ利用しなかったら通報や様子見に来てくれる。
セコムHP見てもマンションだったら月額5000円もしない。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 16:02:35.37
ってか・・・
グチュグチュに腐乱してる状態で発見は逆につらいだろ・・・
いっそのこと、キレイに白骨化してから発見の方が
発見者の精神的ダメージを考えると良いじゃん?
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 16:13:51.60
>>801
家賃の支払いが銀行引き落としで、口座に金がたっぷり入っていれば更新時まで発覚しないだろう
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 19:08:12.72
家賃が一定なら銀行の定期自動振り込みサービスは有る。
家賃に金額がバラバラな電気水道ガスなど
一緒に振り込まなければならない場合は使えないけどね。
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 07:23:19.42
>>805
賃貸VS購入は永遠に答えが出ないと思うけど、
お金有るなら買った方が精神的に楽かもしれない。まあ自分の環境によるだろうね、
持っている資産に将来受け取る年金や一戸建てとマンションによっても違う。
固定資産税以外にマンションなら管理費、修繕費掛かるし、
内部の修繕(給湯器壊れたとか)家主責任分などは賃貸なら気にしなくても良い。
賃貸のマンションは共益費はかかるなら家賃込みで考える。後最大のメリットは災害に強い。
将来場所によっては不動産が負動産になり兼ねない。
0807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 13:34:18.31
ここの自営億り人はタワマンから下民見下ろして悠々暮らしてんだろ
湾岸のなんか液状化で傾くか折れるか、最小限の被害でも数日間は陸の孤島なのに馬鹿だなぁ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 20:23:02.90
>>806
今日の大阪の地震なんか見てると、大金はたいて持ち家を所有するのもリスクあるよな。
持ち家が倒壊まではしなくてもライフライン断たれたら避難所暮らしになるからな。
家買う金をそのまま貯金しての賃貸暮らしなら、繋ぎでウィークリーマンションでも借りて、
あとで他所に引っ越すのもありだし。

まあ、問題は高齢になってからの賃貸のハードルの高さだな。
高齢者が増えてそのハードルが下がっているご時世になってれば良いんだけどな。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 22:54:06.15
今病気で退職して実家に籠もっているんだけど 
独身なら派遣とかでもやっていけるだろうか
先のことを考えると不安で仕方ない。。。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 06:52:16.67
>>810

将来条件の悪い所でも住めるというなら幾らでも貸してくれると思う。
公共交通機関も無く駅まで徒歩30分とか
売るに売れなく固定資産税など固定費=家賃なら喜んで貸してくれると思うね、
ただし田舎はよそ者に厳しいから溶け込む努力出来ないとね。
それと家賃安い場合は内外の修繕は自己でお願いされると思う。
 
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 09:27:02.26
>>809
そういうの嫌だから低層マンションな俺

>>811
やれない、できないことを考えるより今出来ることからやってみたら?
そしたら自信も付いていいかも
仕事としてできそうなこと、ある?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 12:06:25.20
>>811

元SEの人?
COBOL出来ないの? できたらCOBOL技術者として派遣とかなら何とか有るのでは?
病んでなければ自営でも良さそうなんだけど、、、
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 16:34:36.45
>>817
COBOLはできますが、あまりSE関係は避けたいと思ってます   
TOEIC865は何かに使えないかなぁ
塾講師とか
あとビルメンテナンスや清掃も考えてますが
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 19:54:19.58
15年くらいSEやってたのでそれで探すのが
1番可能性は高いですよね
とりあえず病を直さないと
0823名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 06:34:15.04
>>818
なんとなく感じるのは未経験でもOKなのは30歳くらいまで
40歳超えれば経験がものをいうからな〜。
過去の書き込みから車の長いこと乗っていないので運転は避けたいだったでしょ?
車の運転できないと全般的に営業にはネックになるし、
少子高齢化で子供の人数は減っているので塾の先生の求人あるの?
ビルメンテは電気工事士2級とか資格持っていた方が良いのでは?
勉強できる状態なら図書館でも通うか、
近くの職業訓練校一度頼ってみた方が良いのでは?
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