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独身40代が自分の老後を考える Part4
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0138123
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2018/07/17(火) 16:10:30.99
>>130保険入ってますよ。月6000円の県民共済、入院一日15000円、死亡時500万？
毎年30％位戻ってくるやつ。

>>132そうですよね。500万位で中古マンションほしいなって思ってます。人口減少でマンションも
空き家が増え、安く買えるんじゃないかって思ってます。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 18:02:36.78
>>137
亡くなってくれればって、まるで願っているような言い方だな
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 23:03:46.38
マンションは場合によっては負債にもなりかねんからなんとも
捨て金ならまだしも、売買となると弱って判断力もなくなった単身老人が売却出来るのかと
安いマンションだと、年寄りが暮らすには立地や設備に問題がありそうだし
難しい
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 00:23:31.95
マンション購入は避けておくべき。
将来は賃貸物件が大幅に余るので高齢独身でも困らないはず。
マンション買う金があるのなら介護施設を検討した方がまだマシだ。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 00:28:27.16
マンション購入って、これ以上ライフスタイルが変わらないというタイミングてやるのがいいね
定年退職とか。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 00:38:59.51
いつまでも元気でいるとは限らないから介護施設か老人ホーム、サービス付き高齢者向け住宅が良い。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 10:19:43.77
>>143
本当にそう思ってる人いるのか？

余ったところでリスク対象者に貸したいと思う大家はいないよ
そんな人に貸すくらいなら空室のまま放置か潰してやめるだけ

自分なら貸すか？
保証人なしとか収入不安定な年寄りに
おまけに孤独死するまで出ないんだぞ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 11:43:40.16
>>146
生活保護者の老人だって、どうにかして借家を見つけてくるよ。

まあ、マンションでもあまり高額でない物件で条件があえば悪くないかもしれない。
しかし、数年前に比べてマンションの相場も上がっているのが気がかり。
1000万以内、可能なら500-600万円でほどほどの物件があればいいけど。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 11:55:11.75
厚生労働省によると
国民年金　5万5千円
厚生年金　14万7000円

国民年金だけだと特養にも入れない
8万は最低ラインでそこから諸費用なので10万は必要なのが特養
特養は安いので順番待ちがすごい
要介護3からしか入れないので要介護1，2のうちはセルフ介護
これが辛い
施設には入れれば楽になれるがそれまでが茨の道だと知ったほうが良い

民間は20万の壁と言われてる
月に20万用意できなければ施設は難しい

自宅でセルフ介護
ヘルパーを呼んでも介護保険だけで収めることは難しい
介護保険利用で自己負担が月に18万かかると思え
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 12:14:46.29
実際、ソーシャルワーカーとかケアマネジャー個人の力量によるんだよな
当たり外れがあるのは本当に感じた

介護ってのは仕組みが複雑すぎる
携帯の契約が単純に感じるほどだ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 13:26:53.80
>>147
生活保護ってのは収入だけじゃなく、委員はしょっちゅうくるし責任は行政だからいい面もあって一般と一緒にはできん
貧困ビジネスのヤクザ業者が大家だったりとか

将来賃貸が大幅に余るとは思えないけど
移民大量導入政策で安かったり賃貸でも誰でも入れる物件は中国韓国ベトナム人辺りの棲みかになると思う
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 14:57:20.69
>>148
民間ケア施設は月20万円ならわりと安いね
30万円以上はかかると思っていた

セルフ介護は無理
自立できるなら、そもそも介護してもらう必要がない
｢終の棲家を購入すれば老後は安心｣という訳ではない
祖父母や親が高齢になればわかるが、とにかく頭も体も動かなくなる
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 17:40:42.97
>>146
その通りだな
年金以外に収入の無い老人に貸す大家はいない
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 20:08:20.21
>>151
頭回らなくなればすべて終わりでは？
特に単身の場合
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 21:34:51.06
金が十分あればもちろん賃貸より持家の方が良いけど。
無理してマンションを買うのもリスクが高いということ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 05:22:01.78
>>150これな

生活保護者に貸す大家は国に貸していると捉えての事
単に取りっぱぐれがないからで当人の信用ではない

それと後半は既にそうで誰でも借りれる場所はアジア人労働者の巣窟となっている
そんなとこでも苦にならないならいいが
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 10:39:08.94
偏見だと言われるかも知れないが
低所得層に部屋とか家を貸すとめちゃくちゃ汚すよ

親が不動産経営してたけどしょっちゅう裁判とか調停やってた
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 20:00:34.86
ケア付きマンションというのを今日見つけた
看板がついていたんだがそれによると

・24時間ボタンを押せば誰かが来てくれる
・自炊で掃除などもセルフ家事
・手すり付きのトイレなど老人仕様の部屋
・１DK
・月額28万
・預託金必要

セルフ家事なので自分で自分のことができなくなったら
出なきゃいけないんだろうな
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 20:36:39.34
うちの同僚が49歳の時に胃癌の手術をしてたので不安になった。先輩は50歳の時にリンパ腫の
ステージ1で半年入院、そこで保険について見直ししようか迷った。
現在は県民共済で入院費用や手術などで一時金、重度障害になった時には3000万円など
充実した保険だがガン保険ではないので三大疾病には弱い。
そもそも三大疾病になって高額な医療がかかっても高額医療費の申請をすれば還って
くると聞いている。ならば保険なんていらないじゃんって考えにもなる。
死んでも保険金受け取りがいないなら少額でいい。入院費などに特化した保険がいいとは
思うんですが、みなさんはがん保険は入ってますか？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 21:03:01.40
>>160
預託金はいくら必要ですか？
自立型と、介護が必要になった時に敷地内の別の建物に移動する施設も多いよね。
ほとんど病院が併設している。

元気なうちは自立型のほうが自由で住みやすい。
介護が必要になった時に、スムーズに移動できる施設を選びたい。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 21:22:04.45
日本は皆保険制度だからね
諸外国のような民間保険は本来必要ないが大人の事情で売ろうとする
で日本人は不安遺伝子が強いのでまんまと入ってしまう
高額医療費返還制度まであるのにだ

冷静に客観的に考えれば小学生でも不必要とわかる
その分預金しておいた方がいいということくらい

がしかしだ
病気と言うのは何かと物入りだ
いくら皆保険制度で高額医療費返還制度があるとは言え現役なら一月10万程度は実費となる
更に入院雑費もバカにならない
新聞雑誌アメちゃんティッシュウエットティッシュにフロアのパン屋代
特に独り身で急な入院となればタオルに下着やらパジャマやらを定価売店で買わなければならなくなる
それらの洗濯乾燥機代もかかる
地味にジャブを食らうようなものだが具合が悪くて残高まで減るのは精神的に嫌なものだろう

従って安い共済程度の掛け捨てでいいから入るのを勧める
死んでいくらなんてのはいらない入院保険でいい
入院日額に高度医療なんちゃらとかもついてる
気休め程度のそれで十分だ
それ以外は預金した方が遥かにマシ
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 01:06:09.33
>>160
こんなん見てたら長生きしたくなくなるな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 03:24:29.76
>>161
>>163に同意
入りたいなら気休め程度で十分

保険は余程の貧乏人か心配性の金持ちの気休めのためにあるものだと思ってる
そこそこの貯蓄があれば不要
心理的に楽になるなら入ればいい
俺は生命保険、医療保険、がん保険は入ってない
入っているのは毎月150円の損害賠償保険のみ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 06:10:25.41
昔は保険屋のおばちゃんが仕事中でも職場にズカズカ入ってきて
営業してる時代だったからなぁ
先輩もそのおばちゃん経由で入っているもんだから流れでそのまま加入させられたわ
今は職場に入ってきての営業なんて絶対あり得ないからな
若い奴らは保険なんてほとんど入ってないと思うわ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 07:08:26.05
自分はずっと県民共済入ってる。
数年前から寝つき悪くて内科に相談したら眠剤処方されたんだけど、ヤバいのか？
入った時は飲んでないから大丈夫だと思ってるんだが。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/20(金) 17:23:41.13
自分は全労済の安い掛け捨てだけだわ。
死んで金が出るというより、ケガや入院とかで
手厚いやつ。

死んだらどうでもいいからね。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 08:57:58.69
「サ高住」というやつだね。
マンションの一室に管理人が常駐しているだけ。
外出も飲酒も自由で部屋の中の生活には関知しないてタイプ。
個人的にはあまり意味がないと思う。
認知症になった場合に、徘徊を止める人もいないし。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 09:59:10.26
40代の独身なんて、結婚したくてもできないから独身っていうより、
人と関わるのが嫌だから独身って奴が多いだろうからな
そんな奴らが、体が不自由になったからって
急に赤の他人に面倒見てもらいたいなんて思うのかね
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 10:19:55.95
身近に頭と体が衰えた高齢者がいれば考えが変わる
元気な時に普通に出来ていたことが出来なくなる
部屋や衣服や体をきれいに清潔に保つこともできず、食事、入浴、排泄も自力でできない
物忘れ、理解力の減退、短気になり資産管理もできなくなる
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:01:05.58
もう何もかもが嫌だ
早く死んでしまいたい
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 12:22:07.01
>>178
考えは変わるが、他人に世話されることは耐えられるように変わる代わりに、介護者や医療者に文句つけたり怒鳴ったりする
要するに根本の人とうまく深いコミュニケーション取れない点は変わってないわけで
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 12:23:21.93
あ、>>178へのレスではなかったw

まあ要するに、今から他人との同居生活になれておくのがいい
シェアハウスとか、自治会活動や集団旅行に参加するとか
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:25:47.40
他人がやってくれたことには文句しか言わないのに、ちょっと来なくなるとすごい勢いで
なんで来ないんだ！やってもらいたいことがたまってるんだからな！
って暴れる老人いるだろ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 20:35:35.38
この前、平日休みの昼間にスーパー行ったら一人で買い物してる老人多かった。
調理が必要な物じゃなく、お刺身や惣菜買ってる割合が高いように見えた。家族いないのかな、自分のすぐそこの未来を見てる気がしたよ。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 21:12:13.82
ディスカウント店や激安スーパーには高齢独身男性が多いよ。
夕方からの半額セールの常連。将来ではなく今がそれだ。

>>179
あまり悩むな。メシ食って、ネットして、寝れればそれで十分だろう。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 22:23:45.48
>>183
別に老人にならなくても
>>184のいうように40代くらいからそんなん多いよ
今と同じ生活が続くだけで、今日も明日も明後日も、30年後も40年後もスーパーの半額惣菜漁るだけ
それが他人の目が気になる奴は無理矢理でも結婚してるさ
今平気なら40年後もきっと平気さ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 22:48:52.82
結婚したら総菜漁らなくて良くなるってのも幻想だと思うのは酸っぱい葡萄だろうか
まあ毎食作ってくれる主婦を養えるほどの収入あるやつはいいんだろうが、
俺は結婚したとしても、結局俺が飯作ってそうだ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 23:08:22.17
>>185
健康面の衰えが違う
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 00:33:56.84
自分は年金支給年齢（70? ）以降も働かないといけないかと思ってるが
働けるくらい健康なら幸せなんだろうなぁとも思う。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 00:44:17.54
>>185
40年後？
誰も居ないさ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 06:06:58.63
>>191
武道の達人を目指す
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:12:42.77
周りに手本となる幸せな老人がいるのだろうか。
俺の血族の老人は認知症家系で酷い有様だから長生きしたいとは思えん
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:30:49.15
孤独死
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:31:23.48
てか、まだ結婚できるだろ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 10:40:17.67
そりゃ相手選ばなきゃできるかもしれんよ
バツイチ子持ちとか、借金持ちとか、すげーブスとか、すげーデブとか、老婆とか
で、そこまでして結婚することに何の意味があるんだ？ってのが大半だろ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 11:27:56.41
>>198
婚活に登録して誰でもいいって言えば、選り取り見取り引き取り手がいない低スペを紹介してくれるぞ
相手だって選ぶ権利あるから197のスペック次第だが、100人あたれば1人くらいはOKしてくれるだろう
それで幸せになるかは知らん
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 11:31:41.70
>>199
それは結婚する意味あんのか？
同棲共同生活じゃなくただの茶飲み友達でよくねえか？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 12:07:13.91
>>201
家に帰ったら、ただいま、って言える人がいるのにやっぱり憧れるから。
子供作って育てるリアルな家庭生活は諦めたけど、一生独りは嫌だと図々しい思いはある。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 12:45:54.19
なら今すぐ婚活しろよ
年取ればとるほど厳しくなっていく一方だぞ
既に40代も厳しいが50代よりはまだマシ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 12:54:36.05
> 家に帰ったら、ただいま、って言える人がいる
そういうのはまともな相手に巡り合えれば、の話で、
大半のまともな女は40前に既に相手を見つけてる

相手を選ばなきゃ形の上での結婚はできるだろうが、
思い描いてるような家庭生活を送るには
結局、相手を選ばないと無理
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 14:04:05.96
うまく歳下の嫁を見つければ老後の心配なし
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 14:05:01.01
>>205
貯金しなされ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 14:37:47.99
子供を育てる自信が…
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 14:44:32.05
むしろ子供だけ欲しいわｗ
嫁を養う余裕はないが、子供の養育費なら出してもって思う
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 14:53:00.05
一人が気楽で俺に合ってるのは間違いないけど、
明らかに俺より年下の男が子供連れてるのを見ると、
俺の人生って何なんだろうなって思うことはある。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 19:14:56.55
今さら結婚して人と暮らしてもストレス溜まりそうだし、貯金減らしたくないから一人がいい。
でもスーパーの惣菜の話みたいに哀れみの目で見られるのが嫌だ。好きに時間使って食べたい物食べるのが幸せだと思ってるのに。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 22:53:20.53
>>213
そりゃ車の両輪なんだから両方求める方が無理さ
世間の哀れみの目でみられない代わり、好きなものを好きな時間に食べられない人生が送りたいならそうすりゃいいさ

でもそれは哀れみの目で見られるとかより、はるかに苦痛な人生になるだろ？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:38:33.42
自分より10以上若い30と結婚できりゃいいが、夢見すぎだわ
女だってもうすぐ老人にさしかかってる男なんて嫌だろ
そりゃ金銭的に恵まれてるとか、イケメンだとか、そういう強みがあれば別だが、
そんだけのスペックありゃもっと若いときにとっくに結婚してるだろ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:41:42.96
>>212
若い頃鬱やって、（鬱は一度なると再発すると聞いて）
自分はATMになれんと、コンパや出会いの場所から極力
接近を減らして独身になり、予想通り？今鬱なんだが
男の子だけは欲しかったかもしれないと
思うことはあるわ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 10:10:17.44
そうか、同じ独身でも結婚に興味がない、結婚したくなかったのと、したくてもまぁご縁がなかったで違うんだね。
誰もが若い嫁さん欲しい訳じゃないもんな。まぁ若い体に興味があるのは大体同じだろうけど。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 10:21:42.34
若い体、ハァハァ。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 11:54:46.07
50歳(6つ上)くらいまでなら余裕で抱ける、というか、むしろ同年代～それくらいと付き合いたいとは思うが、
この頃の流行りのものを追いかけたい人間なので、マッチングする相手がいない。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 12:39:27.47
同年代は昼間見るとシワだらけ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 12:47:05.04
痩せ体系や整形した人はシワっぽい気がするな。
自分は年の差があると自分の衰えを殊更実感しそうだから、ご縁があるなら同年代がいい。
若作りや浮気の心配もしたくない。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 00:37:29.29
なんで今更50女と結婚しなければいけないのか。
若いうちに縁が無かった人間が、50前になって良い相手に
巡り合えるなんてありえない。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 05:37:05.37
1人でサバ缶、カップ麺、レトルトカレー、温めるハンバーグ生活
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 06:24:37.73
私は基本怠け者なので許容してくれる人
生活費（家賃、税金除いて）２０万円しか生活費が出せない甲斐性なさ、、
容姿は不細工、それで良いという奇特な家事が好きな４０歳以下の巨乳ちゃんいませんか？
子供と相性良ければこぶ付でもＯｋ、
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 06:32:36.59
>>229
都内？
俺ら田舎者はそんなに稼げない
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 09:52:45.51
家賃税金除いて20だと、人を養う余裕なんてないだろ
自分1人の老後の蓄えさえ全然足りない
総務省が出してる家計支出35～59歳単身の平均値で、税金と社会保険料を除いたら
計 192,311
食料 45,883
住居 25,347
光熱・水道 11,191
家具・家事用品 3,845
被服及び履物 6,975
保健医療 7,046
交通・通信 25,156
教育 25
教養娯楽 21,089
諸雑費 15,466
交際費 13,558
仕送り金 16,729
住居の数字がやたら少ないのは持ち家が平均下げてて、
独身でも35～59歳の持ち家率は45%あるから
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/nen/pdf/gy03.pdf
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 10:17:40.43
親が老後を迎えてて金が足りないんだろ＞仕送り
兄弟に介護させといて自分は知らん顔はできないだろうに
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 10:18:33.71
1か月1万円生活
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 10:22:38.93
>>232
そりゃ単身で子供いないのに教育費なんてかからんだろ
離婚で出してるようなのも稀にいるから0にはならんってだけ

仕送りで直接送ってなくても、これから親の介護費考えなきゃいけない奴は多い
俺らも今はよくてもあと10年、20年たったらわからんぞ
60代で貯金ゼロの2人以上世帯は45%もいるからな
親が経済的に自力で老後もやっていける奴は感謝しとけ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 12:29:19.62
死ぬ前日まで戦えるのが武道家だ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 13:31:38.74
人生諦めてるしどうでもいいな
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 13:48:11.26
どうでもいいのになぜこのスレを開いた？
内心は不安なんだろ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 13:49:23.39
ざっと計算

食糧35000
住居 5000　※持家
光熱12000
家事 3000
保険10000
通信 6000
雑費10000
娯楽20000

ざっと8～10万だね。固定資産税、自動車維持費は別途。
軽なら年間10万程度、金ないなら125ccの原付でも問題ない。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 14:08:22.68
被服0、交際0、交通費0って一生引きこもって暮らすのか、、、
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 14:09:37.33
>>238
いや全然
立ち行かなくなったら死ねばいいだけだし長生きする意味も目的も無いし
子供も親もいないからなおさらな
このスレ前からずっと見てるけどみんななぜそんなに生きたいのかさっぱり判らん
離婚してるけど子供が居るとかって人は別な
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:11:37.12
>>243
むしろ逆
1回失敗したのでな、ミスったところ修正すれば簡単に死ねるなと思った

>>244
自分が悪いのだから不満はねぇよw
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:11:37.66
>>231
ここから削れるとしたら
食費、被服、医療、交際費、仕送金
このへんしかないけど、どれも削ったら人間的にかわいそうな生活直行の項目だよね
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:28:02.86
>>被服0、交際0、交通費0

そのあたりは雑費と娯楽に込み。
服は夏はTシャツに短パン、冬はジャージしか着ないし、
ストックしている服も沢山あるし。

そうそう旅行や遠出なんてしないし基本的には引きこもりだね。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:34:16.93
老後は節約して暮らすので大丈夫と言ってる人が多いが
今と生活費はほとんど変わらないらしいぞ
未だって節約してるんだろ
もっと節約なんかできるのかね
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 15:41:43.05
>>242
自殺するのか？
最悪、体のあちこちが不自由になって闘病生活だぞ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:45:29.00
そうか自殺か
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 15:49:20.06
>>249
むしろ体動かなくって自炊がきつくなったら食費は増えるし、
持病ができて病院に定期的に薬もらいに行くなら交通費に医療費
出費増える部分もあるよね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 15:57:45.05
長生きしたいわけじゃなくて生きてるから仕方なく生活設計してるだけだしｗ

自殺しようとしたことがある人なんていくらでもいるんじゃね？
で大多数は失敗してるか死にきれないでいるんだよなぁ
老後破綻とか問題になってるけどさ
そういう老後破綻してしまった老人だって死のうとしたこと何度もあると思うんだよ
でも死ねなかったんだろ
死ねないことは何も悪いことじゃないからさ
生き物ってそういう風にできてるんだろ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 16:15:02.71
>>254
おい、55なんてまだ若者だぞ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:24:25.69
死ぬ死ぬ言ってるやつは死なない
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:31:00.14
死にたい人は　40代そろそろ死ぬ準備　のスレに書き込みしようよ
ここは長く生きた場合に備えるスレだから
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:36:26.82
>>259
検索して見つけた、ありがとう
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 16:55:27.46
ヘブライ人への手紙/ 09章 27節

『また、人間にはただ一度死ぬことと、その後に裁きを受けることが定まっている』
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 17:07:38.36
老後に備える貯蓄プランはできても、頭が弱った後の資産管理は問題だよなあ
祖母とか見てると認知症きてなくたって、理解力の低下や思い込みが強くて、
脳が弱ってるのはよくわかるわ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/24(火) 17:36:36.62
結局は親族を頼ることになる
元気な時はどう思ってようと判断力の鈍った年寄りがいたら周りは親族を追い込みにかかる
責任を負いかぶせる相手を探した結果だな
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 12:53:42.14
県民共済入ってる。8月に割り戻し金もあるし。がん家系だから医療とがん。保険はそれだけ。入りたくても払えない笑
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 13:35:49.54
入れないのではないかな
過去5年以内に通院入院だめよとか書いてあったような
と言うか精神系の病は加入できないって条件が多い
睡眠薬ですらダメ

無申告で加入すれば入れるだろうが支払われないから勿体ない
仮に支払われても後日返還請求とともに詐欺罪に問われることもある
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 14:10:44.33
アフラックのがんと入院で計4,000円少し毎月払っているが、
ネットでは不払いが多いとかで評判はイマイチのようだ。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 20:10:50.27
皮膚ガンでは表皮だけだと外資は払わなかった。国内は払った。
元からそんなものと思っていたが、業界最大手のアヒルの会社は
相当に評判が悪いようだ。県民共済に切り替えようかな。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 08:52:31.02
>>274
例えばよくあるのが、保険に入る前の疾病に虚偽や漏れ(未申告)があった場合は保険金支払いませんとかあるだろ
普通は持病とか過去にした大病とかだけ書く
全部とは言わないが、外資の一部だと保険金支払い額が大きくなるとそれを理由に支払いを拒否する

「３歳の時の中耳炎が未申告でしたから保険金支払いません」とかな
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 08:55:42.77
俺の場合はその時の保険金(少額)は出たが、>>276を理由にその後の契約は解除された
外資のなかでも特に通販系のネット保険はダメだ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 10:04:04.82
がんなんて死ぬまでに3人に2人くらいがかかるんだから、
全部きっちり払ってたら保険なんて成り立つはずがないんだよな
結局、がんにかかっても受取＜累計掛金になるように調整するか、
なんだかんだ理由つけて金出さないって形で会社の利益を残す
がん保険は、きっちり治療費を貯金で持ってる人は入るだけ損だよ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:24:23.14
保険なんか無駄でしかない、全て解約でいいだろ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:26:15.35
県民共済と自賠責保険は認める
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:28:19.11
>>271
今の時代はない
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 12:33:18.50
年金も保険なんだよね、老後保険　残念な事に長生きしちゃったら支払われますみたいな
親父の世代なんて月の掛け金1000円でいま月20万以上貰ってる、財源は今働いてる人達
こんな良い保険もう二度とないだろうな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 20:00:04.54
ガン保険なんていらん

60歳までにガンになるのは10％
70歳までにガンになるのは20％
80歳までにガンになるのは30％

保険会社が「3人に2人は～、2人に1人はガンになる」という不安を煽る言葉は「80歳以上の年齢層に限った話」だよ
セコいやり方にだよ
80歳以上なんてガンどころか風邪ひとつで命取りなのにw
そんなときに手厚いガン治療支援があっても体が治療についていけないよ

仮に若いときにガンになっても高額療養費制度を使えば100万もあれば十分足りる
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 20:46:22.97
>>289
言われてみればそうだな。
給付内容も50万とか100万とか、ガンが治る訳ではないし。
入院保険だけ付けておけばそれで良いような気がする。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 22:48:13.79
非正規雇用で全財産650万。家族もおらん。
1人暮らし。

友達彼女皆無。彼女いない歴イコール年齢。
生きとる意味がわからんようになってきた。

仕事がなくなって全然働けん体になって
貯金が果てたらどねんしよ。
生活保護とか簡単にくれるんじゃろうか。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 22:55:23.66
やっと貯金ぐ1000万になった。保険は県民共済。家は親の持ち家に居候。
あと十数年、今の会社で働いて親が長引く病気や認知症にならない事を祈りながらひっそり生きてく。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 23:19:30.96
2000以上は貯めたけど、俺は国民年金しかないから無貯金と大差ないなあ
一般人が厚生年金年200万出るとしたら10年分にしかならん
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/26(木) 23:39:47.73
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shunpon/20180116/20180116230956.png
40歳代の貯蓄平均値は643万、中央値は220万
(単身世帯)平均936万円　中央30万円
貯蓄ゼロ46%

だそうだ
というか平均値と中央値の差がヤバイな
どんだけ一部の金持ちが平均上げてんだよ

この数字も単に家買って貯蓄が減ってるだけって世帯が多いから
資産にしたらわからんけどな
https://blog-imgs-53-origin.fc2.com/u/s/a/usamimi1969/201210151121099ab.gif
40代でも持ち家率は7割あるし
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 02:41:13.41
>>289
自分のことだけ考えればそうだが、年取ってから病気で倒れれば介護や世話
、保証してくれる人がが必要なんだ
だから有り余る貯金がなければ、その保険金で親戚なり他人に頼むことができる
入院、医療費の支払だけじゃない
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 02:46:05.78
47歳、ブラック企業なので辞めたい。貯金600、証券会社に700、退職金700、支払済3LDKのマンションあり。
もう結婚もしないからマンション売っぱらったら2,500位で売れそう。
手取り17万の仕事に転職予定。
生きていけるかアドバイスをお願いします。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 02:46:15.11
>>285
若いうちだけならな
県民共済の入院保険は６５歳まででその後は熟年型に契約が変わる
県によっては(熟年型は)さらに５年更新になったりする
入ってる人は約款見ればわかるけど、安いには理由がある

働けるうちだけカバーするのが県民共済の考え方だから、定年までの保証さえあればいいなら県民共済でいい
文字通り共済だから、働けなくなって以後はあまり保証が厚くない
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 02:48:09.25
>>298
結婚しないなら３LDKのマンションは不要だから上がってるオリンピック前に売却するのはいいと思う
地価が落ち着いてからもっと小さいマンション買うか、他の住まいを考えたらいいんでない
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 03:39:10.39
>>297
誉められた選択ではないけど、生活保護者になれば介護費用も扶助対象になる
「将来、生活保護がどうなるか分からない」と言ってもそれは保険も同じこと
いつまでも自分に都合のいい保険があるか分からない

まぁ、保険は結局ギャンブルだから正解はないんだけど、胴元の保険会社が必ず儲かる仕組みだから圧倒的に損している人がいる
また、保険会社が給付金支払いを渋って裁判になる例は多数ある

貯蓄が300万もあれば生命保険、医療保険、がん保険はいらないよ
それらの保険に払う金があるならその金をガン検診に使ったほうがいい
「がんが進行してから享受するがん保険」と「がんを初期段階に発見する検診」なら後者に投資すべきなのに圧倒的に前者のほうが多いのは滑稽だといつも思うよ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 05:58:02.88
俺2年ほど実家で病気で無職なんだけど、期間工ってどうなんだろ
寮あるなら金貯まるだろうし。
大卒で期間工。。。と思わないこともないが
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 07:10:51.73
以前老後破綻のＴＶやっていたが、自業自得の人もいるし
家族に足を引っ張られて貧困に陥る人もいる。見ている限り
病気はしょうがないとしても、行き当たりばったりで何も考えていない人も多いね。
商売やっていた人は儲かっているときにもっとお金貯めとくべきだっただと、、
熟年離婚や別居で貧困に、子供がいるからとって安心はできないし、
逆に子供に援助しないと駄目な場合、子供は危機感を持っていない。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 11:21:46.84
自虐的自慢ばかりでうんざり
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 12:25:47.49
>>304
この年代になれば大卒云々は気にする要因では無い
期間工は殆どが10代20代の若者だろう
チンピラみたいな若者ばかりの職場でうまくやっていけるかどうかが問題
寮もおそらく個室ではないだろうし、かなりきついと思う
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 12:31:18.75
自動車絶望工場という本を読んでみると良い
あれを読むと自動車工場の作業は地獄だ
それに期間工でも直雇用ならまだいいけど、派遣だと相当安いだろう
生活のかかった中年のおっさんには厳しい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 13:57:09.18
トヨタの期間工ではないけど、有名な企業にアルバイトから入る方法はあるよ。
アルバイトから段階を踏んで正社員を目指す。

20代で大卒後正社員になるのとは違って、アルバイトだと給料は正社員の40代とは大きく違う。
たとえ正社員になれても退職金や年金額も、40代からの10～20年だから新卒とは異なる。
それでも我慢して努力すれば、安定した生活が保証される。
この年で努力したくない就職氷河期世代がほとんどだろうけれど、探せば仕事はある。
介護や長距離運転手、工場、サービス業ではない。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 14:08:20.24
>>309
あの本「期間工として雇われたら、いつの間にか強制的に(トヨタの現業)正社員にされ、会社にがんじがらめにされ、社内結婚させられ、共働きで家や車を買わされ、ローンを組まされ、一生搾取される」
って本だから時代が違うと思われ

当時は正社員にさせられ、家族を持たされ、家や車を買うことは不幸で、
自由気ままにふらふらしてることがしあわせと言われてた、
ヒッピー礼賛の高度経済成長期の本だからな
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 14:13:00.77
>>298
マンションを売って次の住居をどうするプランなのか、
60-65歳まで借家で働いて、その後は田舎の実家に戻るのか、
そうだとするならば、全くもって余裕があるように見えます。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/27(金) 14:20:36.09
>>311
派遣切り抑制のために作った無期雇用転換ルールのせいで
雇い止めが横行するという政治家・官僚以外の誰もが想像してた結果
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 05:49:43.13
>>297
まさしく保険大好きな日本人的思考なんだよ
有り余る貯金がないので～、そんなの言い出したらキリがない

今の日本は貯蓄がなくなると即餓死するのかな？
国に適切に申請すれば最低限の生活は送れる
落ちぶれても世界上位の経済大国&世界一治安が良い国

自分の貯金で、民間の保険で何とかしようとし、国に頼るという選択をしない
真面目な日本人的思考
国からしたら都合がいい真面目ちゃん
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 09:33:29.84
生活保護はみじめだぞ。
テレビや洗濯機、冷蔵庫が故障しても費用でないし。
隠し資産でもないとやっていけない。
しかしそれは不正受給になるし。

それに厚生年金かけてれば、年金120万くらい出るだろうよ。
（生活保護基準は単身世帯で月額約98,000円）
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 09:34:16.99
30代の頃、豊田自動織機の期間工行ったことあるけど、入社の時の適正検査みたいので使えないと判断されたのか、
自動車製造ラインではなく、多分、比較的楽と思われる自動織機のラインに回された。
それでも、とにかく体がきつくて、最初の一ヶ月は毎日泣きそうだったな。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 10:28:29.26
>>298です。
コメントして頂きまして有難うございます。
今の家売って1LDKの物件に住み替えか、売らずに賃貸にするか、不動産屋に相談してみます。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 10:46:46.27
地方でのんびり暮らす
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 11:11:36.23
これを見ると良さそうだ
http://www.t-kikan.jp

40代の独身の男でも採用してくれるのかな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 12:27:39.29
トヨタいいねぇ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 12:56:21.39
会社を辞めて応募してみようかな
3年寮生活をしながら働いてお金を貯めて、1年ぐらいのんびり暮らして、そして金が尽きたら潔く人生を終える
人間関係が気掛かりだが、ブログなんか見てると中高年も多そうだし何とかなるだろう
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 13:17:03.14
親が宗教にハマって、借金数千万。
その親も、70越えてそろそろ働けなくなる歳。

自分は、何度か結婚間近まで話が進んだこともあったけど、
実家の話をすると、駄目になりもう40過ぎ。
結婚は諦めた。

自分も、勤務地異動になる前に買ったマンションのローン返済の為に貯金なし。

この状態でも親の介護をしなきゃならないのかな？
親を同居させたら、俺の物を金に換えて、宗教に注ぎ込みそうで嫌だ

俺の老後はどうなるんだろう？ 絶った方がマシかな？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 13:24:35.01
相続放棄しても、今は先は闇しか見えないんだよね
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 13:47:09.65
被災した人達はほんと、大変だと思う。
自分の仕事から、住まい、車が無くなってしまった人もいるだろうし。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 13:58:23.56
>>318
でも役所の担当は3万～5万は隠し持っとけとこっそり指導してるらしい。
ガラスが割れただのの出費に備えるためとか。
病院でときどき話す婆さんに聞いたが。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 14:13:47.55
うちの死んだお袋もボケて詐欺師のターゲットになってたな。
お袋に毎月それなりの金を渡してたけど、開運の印鑑やら低周波治療器やら羽毛布団やらのゴミになるだけで泣けた。
まあ、借金しなかっただけマシだけども。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 15:57:34.99
自分は単身で健康であればバイトとかで食いつなげるのでは、
と思ってるが思考甘すぎやろか
生活とか刑務所も想定にあるのだが。。。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:16:13.40
>>317
いざとなったら生活保護でいいや、ホームレスでもなんとかなるだろ

ってのは事実かどうかはおいといて、発想が底辺過ぎてついていけない
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:23:22.36
>>335
借金は自分が子供のころからだったみたいで、親はバブル時代だから
宗教のための借金は返したみたいであと残りは住宅ローンで、父が無くなって保険でなんとかなったらしいけど、今は年金でギリギリ生活してるみたい。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:33:23.44
それで父の給料は教えて貰えなかったけど、昔ちらっと給料明細見えた時に、手取りで50万と見えた事あったから、退職金でなんとかならないのかと聞いたら、退職金は神様に寄付したとか言って、馬鹿過ぎて情けなくて泣いたよ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:46:40.89
自分も今は蓄え少なく心許ないけど、マンションのローンは今年で終わるし、今働いている会社は65以降でも働かせてくれるらしいから、自分が働けなくなるまではたらく予定。
そして、老人ホームに入る資金を蓄えようと思ってる
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 19:36:05.28
みんなボーナス出た？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 19:48:48.85
老後に備えてボーナスも貯めなきゃ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 20:29:20.74
国民年金も若い頃かけてなかったから老後は不安
非正規雇用だし…
みんなは正社員だろ？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 20:43:07.18
年金は払ってるよ。
ボーナスも今年は出たけど、車代で消えた。

住宅ローンが終わったら月に8万は貯金出来る程度の収入しか無いけど、一応大企業
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 21:38:45.31
今自分も非正規で、過去無職期間が長かったから
国民年金未払い期間長いわ。免除も申し込んで
なかった。

年金は法改正で10年払えばもらえるようになったん
だったかな。それには一応当てはまるけど、ネットで
試算したら、もらえる額は年に30万ほどらしい。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 22:53:33.17
それでも年を取ると稼ぐことが出来なくなるんだよ
例え国民年金の月数万でも必ず入ってくるというのは大きな安心
寝たきりの叔父が月15万の年金で入院だの老後の家賃生活費だの賄えてる
生活レベルを落とすことは出来ても、全く働けなくなったときに、金を稼ぐことはできないからな
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 22:54:01.86
クルマは住んでいる場所にもよるが
可能な限り所有しないほうが経済的負担は軽い。
125ccの原付であれば、維持費は自賠責と税で年6000円。
任意保険も1万程度で済む。
雨の日にレインコートが面倒だがすぐに慣れる。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 23:22:02.62
スーパーまで1番近くて5kmあって、積雪ある地域だから車は必需品だよ。

都会は物価高いから給料高いと言うけど、田舎も車が必要な地域もあるから、それなりの金額は欲しいな
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 23:59:11.48
生活保護は車運転できないが、北海道の生活保護者はどうしているのだろう。
いずれにせよ車が必須の所だと、その分の金を用意できないとどうにもできない。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 00:55:45.30
>>354
田舎住みだが、物価安いかね？
確かに生鮮食品の質はいいから同程度の物を買うなら都心よりはずっと安いが、都会のように海外産の安い食品や格安スーパーとかない
競合相手もないから雑貨も値が下がらない

安いのは家賃住宅費ぐらい
光熱費も基本料金は安くても、暖房費がかかったりする
逆にいうと金持ちほど適度な田舎にすむ方が快適
がばいばあちゃんじゃないが、貧乏人ほど都会、金持ちの隣に住むべき
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 02:21:42.14
>>358
対して安くはないと思う。今年キャベツが高かった時期、ニュースでひと玉500円とか言ってるとき、自分のとこでは700近かったし、電化製品とか普通にネットの金額より高いしね

確かに住宅代は安いけど、車とかの分で相殺されるとは思う
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 02:30:50.74
田舎に住むなら畑やらないと、ナスにトマトにきゅうり
でも網張り巡らさないと猿やイノシシにやられちゃうんだよね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 06:23:04.23
問題は病気になった時だよな
一人暮らしは
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 07:13:49.67
>>363
心配ならまずは親の資産と年金を把握しておくことじゃね？
それを踏まえた上で、自分がどのくらい用意しておくべきかが決まってくる
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 10:31:32.04
70歳までで十分だよな、老人見てると何が楽しくて長生きしてるんだろって思っちゃう
口開けば病気と心配事の事ばっかり
歳はとりたくないなあ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 12:45:46.07
とりあえず年金が年間120～150万は確保できてれば
それほど心配は要らないと思われる。
あとは年金受給開始の時点で預貯金が1500万以上。
かつ、住居は確保済み。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 13:30:10.29
100歳とか生きる想定なんか全くしてないわ
そもそも独身だとぼけてしまったら終わりだと思ってるが。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 16:11:57.41
世の中金だよな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 17:12:09.77
あと13年で60歳か…

老後だわ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 17:16:37.02
70歳ぐらいから筋肉落ちて老人老人な歩き方になるよね、80過ぎると頭の回転悪くなるし
最後まで頑張る心臓って強いよな
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 19:13:47.71
国土交通省は高齢者が死亡するまで賃貸住宅に住み続けられる「終身建物賃貸借事業」について、省令改正をして
提供数の増加を図る。シェアハウスなどを新たに対象に加える。現在、同事業の対象となっている約１万件の物件は、
大半がサービス付き高齢者向け住宅（サ高住）で一般の賃貸住宅はほぼない。
　高齢化や未婚率の上昇に伴い、単身高齢者の増加が見込まれるなか、安心して住める環境づくりを急ぐ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33549470Z20C18A7CR8000/
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 19:16:15.78
>>373
年金受給まで今くらいの賃貸住み続けると3000万くらい捨てることになるから、
そのくらいでどっか新築買えないか見てるが、
この程度の金じゃろくなのないんだよなあ

住んでる部屋とまったく同レベルくらいのなら2000万くらいで買えるが
築30年なんて買ったら老後どうなるか怖すぎて買えんし
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 19:40:36.99
専用部分の床面積は、25㎡未満が7割以上となっているのに対し、
30㎡以上のもの は約9％にとどまる。（国土交通省）
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 21:38:41.69
老後は駅近のコンパクトマンションがいいわ。
介護が必要になったら施設入居。
老後資金を準備する。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 23:52:00.56
いずれにしても若いうちから無理してマンション購入は良くない。
60～65歳で仕事辞めるときに築20年くらいの中古を買うのが現実的。
またはそのときに別の選択でも良いだろう。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 11:17:54.85
今時のマンションなんて100年耐久だろう
配管も大規模修繕で容易に交換できるように設計してるし

問題なのは築40年オーバーの80年代までに作られたマンション
それでも管理の良いマンションは既存配管殺して外付け配管に替えたりしてる
屋上にタンクが乗ってるようなマンションと言うか団地みたいなのは問題外

よく中古は管理のいいマンションを買えと言うがその通りで築年数に纏わされると危険
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 13:25:27.42
買わないのが得策である
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 13:35:47.41
コンクリートの耐久年数は５０年、水道管は２０年もすりゃあ錆び錆び
老後って何歳から何歳まで予想しとくんだろ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 15:57:44.08
>>386
俺も買うなら定年退職前後に20年落ちくらいをキャッシュでと考えている
だけど、高齢独身の賃貸のハードルが下がっていれば賃貸が理想だな
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 16:58:24.66
身寄りの無い高齢独身者の賃貸のハードルが下がる時代は決してやって来ることは無いと思う
近い将来ほぼ100％事故物件化してしまうのが分かっているのに、そんな人物に貸そうという奇特な大家はいない
国が高齢者に貸すように指導したとしても、従う大家がいるとは思えない
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 18:01:17.25
自分だったら貸すか？と考えればわかるよ
死亡腐乱リスクの他にも入院費で家賃滞納とかもありえるわけで
長期入院でひと夏風通せずなんてなったら家屋は痛むし
出しっぱなしの食材や生ごみの腐敗とか虫が大量発生とか
貸したくないだろう
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 18:24:50.96
国が独身高齢者用の収容施設を作るしかないんじゃないか
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 18:33:53.21
>>396
子供も作らなかった、今後も国に貢献する見込みないって奴を国がなんとかしてくれると思うのか？
公営住宅の募集見てみ？用意されてる数がファミリー向け＞＞＞高齢者、単身向けで、現実は残酷だよ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 19:01:54.59
限界団地そのもの
鬱陶しくて、しゃーない
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 19:36:00.73
ファミリーだって将来、同居するかわからないんだから独居施設作ってほしいな。
税金はちゃんと納めてきたし、これからも働き続ける限り納めるんだから生産性がないって理由で取るだけなんてひどいと思う。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 21:32:58.05
これからは年寄りが増えるから変わって来るだろう。
25年前どこも満室だったアパート、マンションが今は空室だらけ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 23:43:34.54
築25年超のアパートなんて全体修繕費かける前に取り壊し視野
退去したら新規入居募集せず放置からの解体
アパート建てた親はとっくに死んで相続した子の考えはそんなとこ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 23:50:32.63
築25年超えた安請負の賃貸専用マンションも大規模修繕などする気なし
ボロボロで不具合だらけでもいい賃借人が住み続ける
質の悪い住民同士が啀み合いながら生活する

北海道で屋根が崩落したマンションは知らぬ間にオーナーが入れ代わり知らんぷり
関東でも非常階段が錆びて崩落する事態も嫌なら退去してねと知らんぷり
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 07:15:22.89
借り手は幾らでもいるような条件の良い所は貸してくれなくて、
条件の悪い所は貸してくれると思う。
拘りがある人は定年後前後までに購入も視野に入れた方が良い。
今まで住んでいる住み慣れた所とか、
東急沿線が良いとか地下鉄沿線ならどこでも良いなどあるだろうし、
敬老パスなど年寄りになると大きい自治体ほど交通に対して補助も有る。
購入に対して不動産は一期一会みたいなところありますので、
本当に条件がぴったりな場合は押さえた方が良いかもしれませんね。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 14:33:01.79
まさかのボーナスなしだったわ
アホらし
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 17:27:02.49
零細企業では昔からボーナスは無いも同然
今までまともにボーナスなんて貰ったことがない
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 18:46:44.82
>>409
でも社会保険で厚生年金でしょう？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 19:09:06.02
クソーなんで新卒で入社して一年で辞めちゃったんだろうバカな俺
まあボーナスは寸志だったんだけどね
でも福利厚生ちゃんとしてたのにィ！
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:15:02.32
厳しい世の中だよなぁ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/31(火) 23:30:16.90
>>411
そういう奴結構いる
特に40代前半の氷河期世代
自分を優秀だと思ってて(実際に旧帝卒とか優秀なのもいる)、こんな仕事やってられるか、と思っちゃうんだよ
確かに氷河期でなければ余裕でもっといい会社に新卒で入れたと思う
それは事実

だけど現実の就職氷河期という事実も変えられないし、転職に対する評価が低い新卒社会も変わらなかったし、良かれと思って頑張って転職を繰り返しても結局一番最初の会社が一番よかった、


とかもう腐るほど見てるわ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 23:49:00.14
親の意見も聞いて、就職考えて法学部に入ったらつまんなくて鬱になって中退して就職どころじゃなかった。
本当の希望だった文学部に入ってたら人生どうなってたのかな、と未だに思う。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 16:49:04.36
>>410
そうだけど、65歳までには死んでいる自信があるから厚生年金なんか要らないんだよ
源泉徴収で強制的に召し上げられているからどうにもならない
任意だったら絶対に払わない
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 16:51:14.79
長生きできない独り者の俺達にとって、厚生年金と介護保険は税金と同じ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:21:26.88
自分も文学部だったな。英文学科だった。

経済学部や商学部が就職に有利だとか、
高校時代全然知らずに英文いってもた。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:46:18.51
>>417
そういう人に限って結構長く生きるんだよ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 19:13:15.73
>>422
家族持ちじゃないんだから無理だって
健康で五体満足で70代まで生きられる独身男は殆どいない
周りを見ていてもそんな人いないだろう？
引きこもって外に出ないからではない、実際にいないからだ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 19:19:12.96
60代になるとバタバタ倒れていく
俺が勤めている会社は嘱託で65歳までいられるけど、最後まで無事に勤め上げる前に無念の内に倒れた人を何人も見てきた
なかには仕事中に倒れて救急車で運ばれていった人もいる
健康的な生活を送る家族持ちでさえいつ倒れてもおかしくないんだから
俺達みたいな不健康な生活をしている男が長生き出来る道理が無い
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:00:41.42
郊外で平屋、家庭菜園ができるくらいの庭があればいいや
イオンに車で３０分くらいでいけるくらいの郊外
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 23:18:27.64
生存確認センサーみたいなガジェットがあれば
特に問題はないんだがな
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 23:56:04.25
文学部は国文だが、あれは女向きだなあ
同期が一流企業一般職で就職するのに、それほど学部は問われないし
就職してからは文学知識を醸し出せば知的な雰囲気で周囲に可愛がられるし
今はエリートと結婚して専業主婦、好きな文学を趣味にして読書会とか参加してる
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 01:05:18.45
これまでは長生きできた独身男性は確かに少ないようだ。
酒、たばこ、ギャンブルに食生活がメチャクチャだからだ。
しかし今後はわからんよ。
一人でいるのが当たり前の安定した精神状態で
食生活が問題なく、持病もなければ75歳くらいまで生きても全然おかしくない。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 04:12:36.93
お前ら住んでる地区の民生委員と連絡取り合っておけよ
孤独死で腐乱死体は嫌だろ？
賃貸とかだと最悪だぞ
週一で連絡とったほうがいい
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 07:25:13.51
ボーナスの出ない正社員って契約社員とほぼ同待遇だよね
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 07:30:19.01
老後ってwww両親いないから好き勝手し放題じゃん
なにやっても悲しんだり心配したりする人間がいないから無敵だぜ！
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:19:26.36
>>433
正社員経験がないアホかな？
「正社員は無期限契約」という最大の待遇の違い知らないのか
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 08:38:10.98
>>435
大企業や中企業じゃあるまいし、零細企業には正社員と契約社員に違いなど無い
辞めたくないとゴネる権利があるか、契約終了により問答無用でさようならか、その程度の違いしかない
だけど零細企業では法律を盾にとっても無駄なんだよ
あの手この手を使って嫌がらせをして自ら退職するように追い込んでくるから
解雇には出来ないから精神的に追い込んで自ら辞めるように仕向ける
実際居場所が無くなれば辞めざるを得ない
労働基準法と労働組合に手厚く守られた大企業社員とは違うんだ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 09:11:40.59
>>436
大企業の契約社員と比べればそうだろうが、同じ零細の契約社員と比べればそれでもなんぼかマシ
解雇の問題じゃなくて普段からの差別的な扱いとか
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/02(木) 13:45:57.78
悠々自適にやりたい放題
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 18:11:55.60
人生がかかってるって何させるつもりだよ
老後に賃貸借りるときの身元引受人とかにさせようとしてんのか？
親ならともかく、他人の死後処理に責任持つなんて絶対嫌だろ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 18:32:17.25
俺なんて甥や姪に会えないわ
会わしてくれないって言うか会わす顔がない
家族とうまくいってないから
老後マジでどうしようか不安だ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 18:53:07.81
全然会ってなくても今後なにかあったら、状況によっては甥姪に連絡いく事もあるからね～。ほんと申し訳ないし不安だわ。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 19:21:17.73
自分が介護が必要になったり死んだりする時は、
兄弟も病気だったり死んだりしている年齢
甥姪に面倒をかけることになる
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 19:33:12.92
>>454
まさか介護を三親等にやってもらえるのを期待していたとは思わなかった
没交渉なら死んだ時、荼毘に付してくれるかどうかも怪しいと思う
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 06:36:47.36
俺も甥・姪に迷惑かけることになりそう。
ともかく10年分くらいの施設代、葬式代くらいは貯めておかないとな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 07:01:53.49
>>460
60とか若いだろ
70までは若いぞ
認知症にならないように水分を1．5リットル毎日摂る事
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 07:15:44.47
老後のことを考えるなら
老後に何をやりたいのかを考えてほしいものだ。
人間は今を生きる生き物
今日を生きる生き物

今日は何をしたいのかの積み重ねが未来に繋がる。
今日は何をして過ごしたい？
明日は？明後日は？
２年後の今は？１０年後の今は？
そのために今は何をして過ごす？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 07:24:12.82
>>464
そりゃあ考え方は自由だけどさ
それをすることで今が不幸になるのはバカらしい

人間は幸せになるために生きていて
将来のことを考えるのは
その時に幸せなるために考える。
だけどそのために今が不幸になっていたら本末転倒で意味がない。

未来とは現在の積み重ねだから
今が不幸なら明日も不幸
その先もそのまた先も不幸
ずっと不幸続きなら必然的に未来も不幸になる。
そうして年老いて人生を振り返ると
不幸な人生を歩んできていたことに気付くだろう
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 07:29:31.22
生きていく上で必要な考え方は
常に自分がやりたいことを追い求めることです。
今日は何をして過ごしたい？
ならそれをやりましょう。

明日はどうする？明後日は？
じゃあ明日はそれをやって
明後日はそれをやりましょう。
それの積み重ねで老後は何をやりたい？
じゃあ老後はそれをやりましょう。
老後にやりたいことが思い付かない？
じゃあ今は老後のことは考えずに
老後になったその時にやりたいことを考えましょう
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 12:35:50.05
死に行くときに、ああそれなりに頑張ったな、って思えればいい。
そう思えたら幸せだ。
もう45になるし貧乏だから結婚も子育ても無理かも知れないが、諦めないようには生きたい。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 13:21:36.23
姉の嫁ぎ先の義理母の糖尿病が悪化して寝たきりになってる
まあまあの金持ちだから施設に預けてられるんだけどさ
これ余裕の無い家だったら自宅で介護だよな
糖尿病は怖いねえ
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 13:23:03.11
今はYouTuberというのが稼ぎがいいらしいね。
世間に顔を晒すという代償を支払って
20代という若さで年収2億もの大金を手にしてる若者もいる。

まあ、俺の価値観は金が全てではないので
大金を手にすることが分かっていても
YouTuberにはなりたくないけどね。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 13:35:08.31
うちの母は糖尿病で半失明、それまではまだ良かったが、
認知症で自分で注射打てなくなり、定年過ぎてた父が毎日3回打ってやって…そこまでもまだ良かったが、
やがて認知症が酷くなり被害妄想で父を激しく憎悪するようになり、注射もままならなくなり、
ついに施設に入れたが、施設の血糖値管理が上手くいかずに呆気なく死んだ。糖尿病は本当に始末が悪い。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 13:51:45.42
吾亦紅って何と言うか自分の未来の歌の気がする
もう結婚も無理だし孫を見せることもできず
手遅れかもしれんけどささやかな親孝行ができればいいな
何よりその時に自分が辛いんだよね
吾亦紅はそれを教えてくれるいい歌だ
俺にできる最大の親孝行は健康で生きてることを会って伝えること
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 16:27:22.33
健康に気つけて75ぐらいまでのんびり働いて職場でポックリ逝くのが理想だな
いくら金があっても寝たきりじゃあなんともかんとも
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 17:00:14.32
俺はまだ41だから可能性にかけたい
売れ残りフィリピン女でもいいかもしれない
ブスを養うのは大変だろうがそれでも孤独死よりマシな気がする
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 19:49:42.79
平均寿命より早くに死ぬのを願ってる奴が
なぜかポックリ安らかに逝けると思ってるのは謎だな
平均寿命より前で死ぬってのは、大半は病気で死んでんだよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 21:56:10.35
夜は普通で何も苦しまず朝起きたら死んでたという人を一人知ってる

認知症で最後は寝たきりになって死んだ老人がいた
当時は老人ホームなんか今ほどなくて自宅介護が普通だった
15年間、そのうちの嫁さんが地獄を見た

嫁さんは老人が死んだ三か月後にコロッと死んだ
夜は普通だったのに朝になったら死んでたんだと
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:02:38.11
俺は両親とも認知症のため、48で仕事辞めて自宅で両親の世話。
症状はまだ酷い状態ではないが、母が意欲喪失でごはんを全く作らないため
ひたすら外食か弁当。
俺が作ろうにも家族３人食べる時間もバラバラ、食べるものもバラバラだし
俺が作るのもちょっと厳しいし。

>>471とか見てると怖いなあ。
施設も月15～20万はかかるようで、金は貯蓄があるのでまあ大丈夫だが、
それでも負担は大きい。5～6年で逝けば良いが下手したら15年くらい生きると
それだけ負担も増えてしまう。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:03:54.58
>>479
苦しいに決まっている
最後は呼吸が出来なくなって窒息するんだから苦しくないわけがない
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:30:51.34
両親共の介護厳しいね…自分のための貯蓄しか考えてなかった。両親ガンで逝ったからかな。
親の死を望みたくはないが自分の死に際にまた迷惑をかけるかもと思うと…出来れば蓄えを残しておきたい。片付けとか親戚の手前、葬式代とか。
平均寿命まであと約半分あるのにこんな事ばかり考えなくちゃならないとはな～
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 23:00:17.40
>>484
厳密に言えばまだ「要介護」ではないけどね。
父親は体力は強靭だが毎朝記憶がリセットされるし、
水道出しっぱなし、ガス付けっぱなしはしばしば。
母親は「老人性うつ」なのか、意欲喪失でやはり認知症の初期ぽい感じ。
何より、危なっかしい父の監視役が出来なくなっている。

それでも、このままでは気が滅入るので年明けから週２でバイト始めようかと思っている。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 23:20:13.36
水道出しっ放しか、俺もたまにやるんだよな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 23:34:05.33
今のガスは温度感知センサーがあるので、
消し忘れても、ほぼ自動消火してくれるが、
20年くらい前まではそんなの無かったと思う。
認知症の家庭とかどうしてたんだろうね。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 02:40:41.96
年金について気になったので
つい先日、日本年金機構で
自分が収めた年金を調べに行ってみたのだが
もうこの年齢で年金受給資格は取得していたね。
その事実を知れただけで一安心。
とりあえず俺は現時点で将来の年金はゼロ円ではない。

まあ今のまま65歳になったら
受け取れる金額が少ないから
65歳まで年金収めてもう少し受け取れ額を増やすけどね
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 02:47:30.68
今の年金受給資格は10年以上
アルバイトの場合は金は稼げても
厚生年金を収めてないから
バイトしかしてない人は要注意です。

まあ最悪の場合は生活保護があるので
健康で文化的な最低限の生活なら
年金収めてなくても老後はそれで暮らして行ける。
ただ生活保護は金額が少ないし
生活も制限されてしまうのが難点ですな。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 08:16:21.93
>>490
厚生年金に加入していない人は国民年金を収めているはず
国民年金保険料を意図的に払わない奴以外は無年金になることはない
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 09:18:54.48
血縁者がいて金がないと施設に入れられないからな
自宅で介護しなきゃいけなくなり
介護離職することもある
で、もっと貧乏に
金なんだよ結局
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 10:22:16.49
単身なら収入122万(所得57万)未満なら全額免除、
それ以上の年収でも4/1～4/3減額になるので
未納だけは避けておいたほうが良い。
詳しくは年金基金のサイトで要確認。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 10:23:38.52
>>475
フィリピンは嫁の家族への仕送りが大変だぞ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 11:58:27.00
真面目に考えたところで、結論は、そのときのために、十分な貯蓄をすること、
あとは、そのときをなるべく短くするために、今から体と脳のケアをする、それしかない。
自己管理が全然出来ない人だった母がボロボロで死んでから、自分の体のケアだけは気をつけてはいるが、
若い頃転職しまくり遊びまくりだったから、貯蓄の面は頭が痛い。考えてたら死にたくなるぜ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 12:10:41.89
酒、タバコ、ギャンブルをせず、
ひたすら仕事して飯くって、寝るだけなら
趣味はYOUTUBEに2ちゃんなら金は貯まるはず。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 13:08:07.78
国民年金は約6.5万、夫婦で13万
現在既に言われているのが片方死んだら極貧に陥ると言うこと
夫婦二人なら最低限度の慎ましやかな倹約生活ならなんとかなる
しかし単身になった途端アウト＝乞食並
6.5万で団地の家賃を払い水光熱費を払い生活雑費もかかる
食費は1日500円以下と言うか昼は1玉50円のうどんを茹でて醤油かけて食べる
そんなレベル

もともと独身できた人はまだ想像できるだけ備えられる
働けるうちは働いて少しでも貯蓄を増やすなど
しかしそれをしなければ働けなくなった時は乞食暮しとなる
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 13:15:49.21
働けなくなったら、雇用してもらえなくなったら
今はスーパーのレジなど60を過ぎても雇用される
しかし10年後20年後はどうか？
AIによる単純労働の激減とキャッシュレス化に伴う無人レジなどとなるのは明白

もはや高齢者が働く場所などなくなっているだろう
金は稼げない
稼げたとして過酷な状況下での労働となる
政府は死ぬまで働く社会を目指しているから仕事自体はなくならないかもしれない
しかしその条件は堪え難いものとなるだろう
まさに生き地獄を味わう老後となりえる
特に女性は悲惨
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 13:24:28.12
今を生きる
素晴らしい言葉だ
長い人生それは今の積み重ね

今を楽しむ
充実した毎日こそ素晴らしき人生
これぞ生きがいであり生きている意味

金は天下のまわりもの
稼いだ金は使うためにある
今この時を幸せにすごすには金が必要
先のことなど考えても仕方ない
いつ死ぬかわからないのだから
明日はあるのか？10年後？考えるだけ無駄

今を生き今を楽しむ


そして老後苦しめばいい
死ぬまで
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 13:57:17.15
生活保護最高
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 19:04:34.23
>>483
がんに限るがモルヒネで眠るように逝く。
呼吸器と循環器は苦しそうだよ。願うは脳腫瘍でわからんうちに逝くこと。
医師として思ったこと。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 19:09:01.17
>>486
一度甲状腺ホルモン測ってもらって。高齢者に甲状腺機能低下症隠れてることあるから。
何でも老人うつ病とは簡単に言えないので
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 21:06:58.44
>>507
それはねえだろ、お前！
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/05(日) 21:28:18.40
>>506
アドバイス感謝です。
wikiで確認すると、皮膚の症状は無いので違うような気もしますが、
無力感とか偽痴呆症は当てはまるので、一度かかりつけの医師に相談してみます。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 12:57:11.37
うちの母親、誰がどう見ても認知症なのに認知症の診断をされてないな
要介護5で寝たきりだからもうどうこうできるわけではないのだが
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 15:50:57.33
自分の老後は最大限都合よく考えてるもんだよ
自分が他人に迷惑をかけるのはいいが、どこかの親が子供の迷惑になるのは許せないみたいなさ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/06(月) 19:06:21.11
>>510
むしろ手がかかるのは、
身体は問題ないが、何をするか分からない初期、
自分で自宅内を動きまわって大小便漏らす中期。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 06:19:24.01
そんなに都合よくいかないのでは
普通はまだらボケだよ
しゃきっとしてる時もあれば訳の分からなくなってるときもある
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 07:36:50.41
短気になるし、忘れるし、頑固だし、粗相はするし、力は強いし、重いし、臭いもするし。
認知症はいつ誰がなるかわからないから、両親の心配の後は自分の心配。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 12:42:39.15
若い嫁をもらったら自分が先に死ぬと信じて疑わないやつ。若い嫁だって病気や事故に合う可能性あるんだが。結果、また孤独死コースへ。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 14:38:03.08
快不快ぐらいは分かるんじゃね？
不快ばかりなら普通に辛いだろ
それが10年とか続くんだぜ
そんな簡単に考えられるもんじゃないだろ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/08(水) 21:51:13.98
逝去した沖縄県知事、ガンということもあるが67歳であのヨレヨレぶりか。
80歳でも若々しい老人もいるが、老化の進行は個人差があるからなあ。

ある程度、自分の寿命が予測できればそれが一番良いのだが。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 01:49:18.35
星野仙一氏もそうだったけど、膵癌は本当にやばい。

早期発見難しい
進行が異常に速く、見つかった頃には手術不可能なことが珍しくない
手術はかなりの難手術で、摘出できたとしても転位再発起きやすい
漏れた膵液が他の臓器にダメージ与える際の激痛はヒトが感じる痛みの中で最大級

癌の王様と言われるだけある。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 04:45:12.51
>>521
膵臓は早期発見したところで基本的になすすべなし。
対処療法で食事療法とか強力な消化酵素り泊レオン服用程度

ガンになると壮絶。痛みが半端無くてかなり苦しんで死ぬ
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 08:36:46.42
心筋梗塞、脳卒中、癌、俺達はこのどれかで死ぬんだろうな
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/09(木) 15:42:08.49
知人の親が膵癌で亡くなった
手遅れで何も出来ず3ヵ月が二人と延命治療して約1年が二人
ご存じのように延命期間は手術や抗癌剤を何クールもしている期間

何もしないで死んだほうがいくらかマシだろうが流石に3ヵ月だと短すぎてあらがいたくなりそう
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 01:14:38.45
大腸癌は毎年検便、隔年で大腸カメラ受けて早期に発見したら助かる可能性が高い。
進行してしまったら手の打ちようがないけど
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 06:46:14.53
親の知り合いに膵臓癌の人がいるらしいけど、余命宣告されたあと丸山ワクチン始めてもう３年生きてるらしい

尿検査やら血液検査で初期の癌が見つかるやつっていつから始まるの？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 13:25:51.12
>>521
知り合いがすい臓がんの一期だった
こんなに早く見つかるのは珍しいらしくて、本人も大病だとは思いながらも本当の早期発見でこの経験を今後の人生に…とか思ってたらしいが

発見から３年で亡くなった
びっくりした
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 15:14:20.71
初期だからといって転移しないとは限らないしな
転移していたら手術で見えるところを取り除いたところで意味は無いし
やはりガンは不治の病だな
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 15:18:10.27
ガンが見つかったら潔く人生を諦めるしかない
特に俺達のような身寄りの無い独身の男は治療していくのも厳しい
それに遅かれ早かれ結果は同じなんだから
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:06:40.99
>>532
膵癌では長く生きられた方だと思う。

京都でいた頃に世話になった、第二の親父とも言っていい人が膵癌になって幸いにも発見が速く即入院手術できたけど
手術から二年弱で再発、手の打ちようがないまま亡くなった。再発してからは恐ろしい速さで悪化していった。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 18:08:57.76
所謂抗癌剤ではなく次世代のものが数年後には実用段階に入る
遺伝子系のものやそうでないものもあるが画期的なものがポツポツ臨床段階に入っている

研究者が本気で言っているのが近い将来癌はそのカプセル剤飲んで治っちゃう病気になると言うこと
入院の必要はなくその日に帰れるようになると
だから癌は「あ～○○癌ですね。お薬出しておきます。」となるらしい

アルツハイマーも脳間通せる物質を見つけたから薬剤を直接脳細胞に届けられるようになる
これも点滴やカプセルタイプにまで可能

ただどの病いでも既存の外科や放射線科に製薬業界に生保業界が妨害するだろう
癌に対しては180℃引っ繰り返るわけでその既得権益に対して政府が戦うかどうか

ただ2人に1人は癌にかかると言われ国民皆保険を圧迫しているのは事実
その社会負担が大幅に減ることになれば国はやるだろう
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/10(金) 19:25:36.84
癌についてはまず国立癌センターサイト
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/knowledge/basic.html
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/knowledge/cancerous_change.html

＞正常な細胞に決まった異常が起こると、その細胞は増殖します。
＞そこに第二の異常が起こると、さらに早く増殖するようになります。
＞この異常の積み重ねにより、がん細胞が完成すると考えられます。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 00:32:03.17
>>539
発症した時の状況を知りたい
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/11(土) 10:58:53.62
>>541
冬の早朝に異変を感じ、嘔吐感を伴う激しい頭痛で脳神経内科で鎮痛剤をもらったが治まらず。ろれつが回ってないと家族に心配され脳神経外科で診断が出たのは半月後。バットで殴られたような痛みや気を失うことはなく半月仕事にも行ってた。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 12:42:53.04
>>542
凄く参考になる体験談だな
そういう例もあるんだな
いきなりハンマーで殴られたような激痛で卒倒して、直ぐに病院に運ばない限り助かる可能性はほぼゼロという恐怖のイメージだった
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 13:35:28.95
>>543
多分卒倒するほどの衝撃がある時はダメージが大きいのでは
３人に一人は死亡し社会復帰は３分の一らしいからね。
後遺症が軽く仕事に復帰できたのはラッキーだったが当たりくじは２回続かないだろうし次は寝たきりの老後かあの世か。介護費用をどれだけ準備すべきか
0546ニートはう○こ製造機
垢版 |
2018/08/11(土) 15:48:40.71
既に死を意識するトシになったからいつ死んでも悔いのない人生にすべく
人の目も気にせず人生に対して貪欲になった。老後なんてオマケだと今は
そう考えている。死の直前と死そのものを考えてそれにﾊﾏっちゃったら発狂
しちゃう。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 22:52:15.73
高血圧とタバコは良くない。
俺は、育毛剤のミノキシジルを使っているせいか血圧は低め。
塗り薬の場合は劇的ではないと思うが。

知人で早死にしたほとんど全員が高血圧＆スモーカーだったな。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 18:49:00.06
>>549
毎日つけてて約3-4ヶ月で3年前に戻ったくらいの毛量になって
3ヶ月ぶりにあった知人からも「増えた？」と言われた。32歳の時。
しかし、やはり数年たつと進行はしたのでフィナステリド(フィンペシア)も服用。
また3年前に戻ったが、またジワジワと進行中。40歳の時。

それでもアラフィフまでハゲにはならなかったので、まあ満足はしている。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 03:39:10.85
育毛剤は人によって合う人と会わない人といるだろうし
生活のリズムとか食生活とかストレスも関わってくるからね
気にし過ぎてストレスになるのが最悪パターンかも
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 12:36:40.56
自分の髪心配してるうちはまだまし。老老介護で殺人あったじゃん。92歳の母親を。うちは70歳だけどいつ介護必要になるかわからないと思うと不安になる。仕事辞めて貯蓄食いつぶすとか。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 13:32:17.83
兄弟の中でだれが親を引き取ると思う？
金は出せるけど独身に介護は正直無理
既婚にやらせるしかない
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 15:48:37.04
じゃあ仕事に言ってる間親の面倒見るのは誰なんだよ？
要介護3までは特養はいれないし
まだらボケだと3以上あるはずなのに認められないなんてことはザラ
しかも空きもない
親の介護に出せる金もない
親の金だけで介護完結しないと自分らが詰むだろ
なら夫婦になってるほうがやるべきじゃね？
どっちかがみてられる立場なのは既婚者だけ
子供がいれば子供に手伝わせることもできる
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 17:14:48.59
独身なら金あるだろうって言われて押し付けられそうだな。結果、仕事辞めて詰む。
既婚者は配偶者がいるんだから、配偶者に世話させろって、誰も介護なんかいやだろう。
いざとなったら押し付けあいか。一緒に育った兄弟でも結婚したら考え方や生活が変わるから。
あ～怖い怖い。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/13(月) 21:47:30.16
嫌だと思ってやることは何であろうと最悪だ
劣悪環境での労働、豚女との情事、嫌な奴等との飲み会、乗車率300％の通勤電車、いじめっ子との再会

がしかし何か良い要素が加わると感覚はまったく違ってくる
劣悪環境での労働（実働1時間月収300万）、豚女との情事（年令14歳顔がモンロー）、嫌な奴等との飲み会（全員乙武状態会場はお触りバー）、乗車率300％の通勤電車（乗客全員ミスユニバースもちろん水着）、いじめっ子との再会（自分がドＭ）
など

逆に
高環境での労働（実働8時間サビ残あり月収15万）、モデル女との情事（あそこ激臭顔はしゃくれロンパリ）、良い奴等との飲み会（給料日1週間前全部奢り会場キャバクラ）、乗車率ガラガラの通勤電車（故障中）、いじめた奴との再会（格闘家）

何かとネガティブに例えられる親の介護も何かひとつ要素がかわるだけでそれはまったく違う感想になる


何かポジティブなものを見つけられるかネガティブなものをみつけてしまうかはあなた次第
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 23:40:42.32
>>562
金あるだろより、家族という単位で見ると、子供や孫を作って家を血統を繋げていくことが、家族の第一の役割なわけよ
そうなると、子供も作らず家を絶やすんなら、せめて親の介護でもしろや
ってのが世間の目だと思う

実際、子供の世話がおろそかになってぐれたり、受験に失敗したら、家が続かない
独身なら自分が破産しても家族家系にはなんの関係もない
冷酷なようだが、家族は子孫を繋ぎ、家を発展させることが絶対正義、とされている
それは家族ってのは「昔育ててもらった親近感のある人間」って独身の認識とは丸っきり異なる

同じ独身でも子持ちのシングルファザーとかなら言われないだろ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/13(月) 23:53:53.55
>>572
既婚より未婚、男より女が押し付けられやすい
その辺の古い世間常識って普段は接しずに生きてきてるから、いざその時が来ると違和感あるんだろ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 08:06:17.67
今現在別居してるなら、なるべく同居って選択はしない方が良い。
うちの親父は何とか家で自立できるレベルだったけど、
入院中に担当者が来て、担当医も独居ってのを懸念してか要介護５が出た。

介護度が上がればヘルパーもデイサービスも多く使えるし、
イザとなれば施設入居の優先順位も上がる。
何より独居の方が行政も近所も気にかけてくれる。
逆に同居だとそういうスコープから外れちまうからな。

うちは近所付き合いは良好だったんで、家の鍵は隣と民生委員に預けて、
自由に出入りしてもらうようにして、俺は月２、３回様子見に行く程度で、
結局直接的な介護ってのはせずに終えることが出来た。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 09:43:48.38
>>569
俺は逆だ
40越えてからどんどん人嫌いになっていってる
若い頃は色んな人を知りたくて知らない人脈に突っ込んでいってたけど今じゃ考えられない

若さは馬鹿さ？なのかな
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 12:11:18.18
>>578
まったくその通りだが、要介護５で独居させてたのも凄い。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 12:43:17.95
>>579
おれおまですな

若さは馬鹿さかとはそうかもしれない
好奇心も探求心も旺盛だし
しかし中年の入り口に差し掛かった頃からもういいやとなった
それが普通と言えば普通なんだろうが
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 13:01:47.37
でもさ、真面目な話
介護を嫁にやらせないなら何のために結婚したか分からなくね？
ボランティア？
独身の兄弟姉妹概要と関係ないだろ
介護は嫁の仕事
それが嫁の身分ってもの
時代が変わっても嫁は嫁だろ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 13:44:03.00
女性は独身が長生きするって、
家事、育児や義父母の世話のストレスってかなりのものってことがわかるね
その代わりトシ取ったらボケやすいらしいけど
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 14:37:39.25
うちは兄の嫁がやると思う
今は転勤で別居してるが、ていうか同居してたことはないが、いざとなったら同居して介護するんじゃね？
ワイはできないし他に選択肢が無いから
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 15:27:59.41
そもそもこの時代に親の介護ってやるやつの方が少数派だろ
適した施設に入れて、金は分担、それが多数派じゃね？

一番問題なのは自分では介護をやりたくないくせに、妙な罪悪感をもて余して施設にもいれずに、文句ばかり言うやつ

介護でもやりたいんなら自分でやる、自分がやりたくないんなら人にも求めるな
独身既婚問わず当たり前のことだと思うが
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 18:01:56.55
施設に空きがあったとしよう
立地条件、介護体制などもろもろの条件をクリアした施設
民間が現実的なので入居金が仮に平均的な1千万とする
利用料は安価であろう月々15万＋介護自己負担分＋おむつ代など＋雑費
計20万

入居金は子二人として兄弟姉妹で各1千万負担
年金は平均値の20万とするが老父母片方の生活費のため月々利用料は出せない
子各10万の負担×残存年数

ほどなく残ったもう片方の老母が入居
入居金は同条件として子各1千万負担
月々の負担は年金を充当のため一人分のまま変わらず月10万継続

更に時が経ち老父死亡
年金が遺族年金に切り替わり半額になるが老母一人分のため子負担は月5万に減額
同時に臨時費用としてそれなりでも安価でも葬儀代の負担発生×二回
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 20:47:25.96
>>589
家を売って2、3000万作ってもらって、片方が元気だろうがなんだろうが、両親ともに施設に入ってもらい、家を売った金で入居金
二人分なら安くなる

両親の年金で毎月の両親分の入居費は払ってもらう
葬式代は保険で、じゃね？

払うくらいなら親に生活保護とらせて終わり
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/14(火) 21:47:24.15
低収入の親は低収入で預金もない場合が多いんじゃないか
介護離職は低収入ほど多いらしいぞ
親も子も貧乏で、施設どころか介護保険外の介護を受けることすらできず、子が仕事をやめるという仕組み
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 22:08:07.46
認知症で電車止める危険がなきゃ最後まで自宅介護で頑張るつもりだった。
結果的に姥捨てしたから自分が死ぬまで罪悪感が残ると思う。
でも、ああするしかなかったとも思うし難しいわ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 22:41:29.10
38で転職活動してる時、やたら親のことや兄弟姉妹の有無を聞かれた。当時は何で仕事に関係ないこと聞くのか疑問だったが40代てそういうものなんだな。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 23:36:40.85
晩婚化少子化してるから、今の若い子は厄年の頃がマジでどうしようとなく厄年な人が多いのだろうな。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 01:20:28.92
不安な文ですまない
すごい死にたい気分なんだけど、自殺はしたくない
こういう感情どうやって押さえたらいいだろうか
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 02:38:33.40
>>593
それなら両親に生活保護でも取らせるしかないだろ
ハッキリ言って、自分に大した収入もないのに親を全部みること自体、脳みそが足りない
脳みそが足りないから低収入なんだろうが

親だって子供が独身貧乏での自分の面倒見るより、孫の顔でも見せてくれた方が嬉しいと思ってるかもしんない
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 02:49:10.25
親の介護で息巻いてるのも多いが、それは本当に親自身が望んでるのかね？
高齢独身にありがちな「自分だけの意見」「僕がこう思う親の幸せ」じゃないのか？

俺は全国一寿命の短いとこに住んでるが、実は健康寿命、自分の足で歩けて自分で飯が食える年はそんなに全国平均と変わらない
ここの老人の多くは「子供や孫に迷惑かけるなら長生きしたくない」という
都市部からは非難されてる
だから寿命が短いというが、寝たきりで何年も自分が生きることで、子供は職を失い結婚を諦め、(ここは独身だから当てはまらないが)孫が進学を諦めるのを望むのか？

苦しみながら寝たきりで何年も生きるのは第一本人が幸福でないから望まないと言う
逆にここの奴で、自分が寝たきり垂れ流しになっても何年も生きたい奴いるか？

短命県と言われてるが、俺はこの考え方が最もだと思うぞ
それもまた寿命だ

自分が寝たきり垂れ流しになったらそんなに長く生きなくてもいいと思ってるのに、親は寝たきり垂れ流しでも無理にでも長生きさせたいってのは同意できん
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 03:28:06.90
無理に生きるとかそう言う問題じゃないんだよ
死ねないから生きちゃうんだろう

特に延命と言うわけでもなく単に死ぬほど致命傷の病を患わないから体力が落ち続けても弱ったまま生きちゃうわけだ
胃漏に点滴で無理矢理生かされてるのとは訳が違うしそんなのは極一部

寝たきりで動けず排泄が儘成らなくても色んなケースがあるだろう
抱えられて起こされれば座れたり椅子に座るまでの間なら立てたり日中介添えされればトイレに行けたり

寝たきりと言っても植物人間のような状態ではないんだよ
極端に体力がないだけで死ぬような病気でもなく大半を寝て過ごす状態
当然死ぬほどの病気を患ってるわけじゃないんだから死ねない
生きたくなくても関係ないんだよ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 05:05:36.01
>>602
そういうときにも医者に行かなくして柔らかく無理に生かさない、よ
うちの地方では

寝ることが大きくなってきたら医者に連れていかない、これが回りでは多い
そうなると、風邪から肺炎とかで亡くなって、わりと長引かない
肺炎がひどくなっても医者にいってもこっちの医者は「お見とりでいいですか」と提案

うちの方では高齢で医者にかかるのを「命乞食」といって嫌う習慣がある

だんだん弱ってきても医者に連れてって、やれ点滴だ、抗生剤だとやってるんじゃないか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 05:11:09.90
例えば動かなくなったら食事は白がゆと梅干しだけにしたり
本人も「ああそろそろだな」ってんで、墓の支度とか遺言始める

寝たきり近くなっても抱え起こしてトイレ連れてったりしてるんじゃないのか？
寝たきりにしておけば、食欲もなくなるからそのまま、白粥くらいにするとそのうち老衰のようになる

そうやって、自然に「動けなくなってきたらそろそろだな」ってコンセンサスが老親にも子供孫にもある
そして親がそうだったように、自分もそうなる
それは自然なことだと思ってるから全然悲しくも辛くもない

大部屋の老人病院や施設で他人に粗末に扱われて長らえるよりいいと思うけどね
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 05:16:34.04
俺の常識では「抱え起こせばトイレに連れていける」レベルならもう連れていくなよ！無理させずそのまま寝たきりで弱らせて自然に逝かせてやれよ！
と思う

そんな無理すると子供（孫）に犠牲が出たり、挙げ句虐待とか殺害心中とかになるだろ

逆に自分が「抱え起こせばトイレに行ける」レベルになって、弟妹やその妻、または甥姪にそんなことさせたいか？されたいか？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 05:31:39.53
うちの方は介護施設すら、あまり動かさない、食事は押さえる、医者にはあまりつれてかない、医者も苦痛をとること以外は非常に消極的、でも酒とタバコは無制限、と半分安楽死施設みたいになってる

でも俺らも安楽死施設欲しいとかいってたろ？
むしろそれに近くて願ったり叶ったりだろ？

70過ぎてまして施設や寝ることが多い人(完璧に自立出来てない)に、風邪に抗生剤とか出して長らえさせる方がおかしい
満足に動けない70過ぎが風邪ひいたら自力で治ればよし、治らなくてもそれは寿命だからそれもまたよしなんだよ

俺は自分の祖父母や叔父叔母もそうしてきたし、両親もそうさせたいし、自分もそうなりたい

自分で自分のことが出来なくなったときが寿命、だと思うぞ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 10:49:16.94
あとさ
低収入で親も貧乏で介護離職って問題は現実にあるんだから
そんなもんダメだと切り捨ててもしょうがなくね？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 10:50:32.81
ここはコーピングがうまい人が多いのかなというか
いついてるのかなとおもった
問題があってもそれを上手にくるんでしまって解決のために考えることができない
無駄に自己肯定的なタイプというか
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 12:04:07.39
>>603-606
なるほどそれは素晴らしい風習と言うか考え方だね
人生哲学として広く推奨してほしい

うちの亡くなった老父もそれに近い終わり方だった

自分もそうだがまだ元気な老母も人生終盤そうありたいと言って一切の延命はしないと話している
親父が人生の締め括り方の見本を示してくれたおかげでとても勉強になったよ
ああこうやって終わりを迎えればいいんだと


あなたの地域の常識を推奨してほしい
やれ孤独死だ介護欝だ老後○○だ医療○○だなどと恐怖と不安を煽ることばかりのNHKで特集すればいいのに
そしてこれが常識だと国で推奨してほしいくらいだ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 14:08:31.62
排泄が自力でできなければおむつ替えを誰かがしてやらなければならない
トイレに連れていくのとおむつ替えとどちらが大変だろうか
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 17:15:18.82
オムツ替えなんて俺には出来ない
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 17:34:54.98
★お盆も明日で終わりか
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
　　　　　　↓
　　【山霧の巻くとき（山岳ホラー）】
　　http://slib.net/71604
　上松煌（うえまつあきら）作
　
　・プロフィール
　　　http://slib.net/a/21610/
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 22:26:02.15
>>610
全く同意
医療漬け薬漬けにして長生きして、雑に扱われて家族にはさっさと死んで欲しいと思われてるより
医療を制限して結果命は多少短くなっても、最後まで惜しまれて大切にされながら息を引き取る方が人間らしい人生の気がする
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 23:06:39.55
高齢少子化による後継者の不在などが理由で墓を撤去する「墓じまい」とも言われる動きが広がる中、新たなトラブルが起きている。
寺が高額の離檀料を請求するケースもあるという。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 00:00:36.31
弱った両親の介護と看取り、
そしてその後の自分自身の看取り。
経済的には支障はないものの気が滅入るなあ。

両親も自分さくっと逝ってほしいが身辺整理する時間は欲しい。
とすれば、ガンの方が脳卒中や心筋梗塞よりはマシなのか？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 00:17:57.96
>>610
生涯独身の叔父が死んだときもさ、親戚付き合いもないしちょっと偏屈な人だったが、インフルかなんかでころっと死んだ
そしたら葬式の席で叔父さんはああだったこうだった、この天ぷらが好きだったとかいい話ばかりなの

要は介護で金や精根使い果たしてない、揉めてもないからみんな余裕がある
余裕があるから葬式も負担にならずやったり、余裕があるから故人を懐かしんだりできる

寿命は短かったかもしれないし、自分が死んだ後のことなどどうでもいいともいうが、そういうのっていいなと俺は思った
親戚にそんなに負担をかけないから普段から独身でも嫌がられないしな

俺もこんな風に死んで、葬式であいつはうなぎが好きだった、とかの話で盛り上がってもらいたいもんだ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 00:30:19.44
もし80まで生きていたら資金なくなると思う。
自分は65以降も働き続けないといけないと思うが
せいぜい70くらいまでしか雇用ないのでは？ないだろうか　
早く死にたい
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 00:34:35.15
378 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2017/11/31(水) 22:57:09.21
人は今際の際には脳内麻薬様物質が大量に分泌され恍惚の中で死を迎え入れられる。
ところが自然の摂理に逆らって長く延命治療を続けていたら地獄の苦痛の中、死ぬ。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 07:19:00.28
今はいい歳して独身の人は多いけど俺みたいに友人知人等も皆無というのは
流石にやばいんじゃないかと思う。
一応仕事はしてるがワープアだし両親健在だが年齢的に
家でボーッとTV見てるだけみたいな感じだし。
それでも親は俺に迷惑かけまいと思ってるようだからいいが
親が死んだらマジ孤独だ。兄弟はいるけど家族持ちだし。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 07:44:49.19
>>632
両親健在で兄弟もいるなら少しは安心じゃね？
俺なんか一人っ子ですでに両親も他界。
当然、彼女はおろか友人もいない。
平日は会社行ってるから嫌でも人との接点があるけど、
退職でもして毎日一人って生活になったらどうなるか想像つかない。
収入的は今は一人で生きていく分には余力はあるけど、
老後のことまで考えると安全圏ではない。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 08:37:50.18
>>630
それが本当なのかどうか誰も証明出来ない
本当なら安心して死ねるんだが
自然の摂理に反するということは、飛び込みや首吊りも駄目なのだろうか
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 14:05:24.41
65まで魚屋→市場通いで早寝早起き、体力使う立ち仕事
引退後はボランティア活動→被災地に飛び重労働、平和な時は山道整備の肉体労働、毎日5時起きで8kmランニング

・本人曰く、中卒だから頭悪い→難しいこと考えないからストレスない
・性格が前向き（ポジティブ）
・世のため人のため尽くすことが喜び→感謝されることで快楽を得る、気分が良くなる、幸せホルモンドバドバ
・食事は質素

とまあ、自然と身体に良いことしかしてない
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/16(木) 17:55:10.26
ずーっと親一人子一人で生きてきて一人になったらどのくらいの期間で寂しさ感じなくなるかな
親子べったりだから、一人取り残された後の余生が面倒くさすぎる、人間づきあい苦手だし。
はぁ～
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 09:05:19.67
確かに自信がないから人を遠ざけるとのもあるんだろうね、いわれてみて気がついた
若い時、人と上手くやってる人で４０過ぎてからっていうのはなんかきっかけがあるんだろうなやっぱ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 17:40:05.67
20代 30代は仕事もやりがい感じて知力的にも充実して自信満々だったけど、40代になったらなんか無気力感が。色んな事に自信もなくなってきた。好奇心もなくなってきたし。なんなんだろう？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/18(土) 18:32:26.21
何でもお金だよ
お金さえあれば寝たきりになっても完全介護の至れり尽くせりの生活が出来る
お金の無い孤独老人は寝たきりになったら野垂れ死にを待つのみ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 22:22:38.13
幸せな人は死ぬまで一生幸せ

不幸な人は死ぬまで一生
まずは老後よりせめて今週末が幸せに過ごせるようにならないとね
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 00:22:21.35
>>660
自覚があるなら優良老人ホームに入所するだろうけどねえ。
施設入所を断固拒否する人もいるし。
そもそも介護サービス使っていればケアマネとかいるだろうけど、
それすらなかったら誰からも気づかれないこともありうる。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 10:04:55.13
どうにもならなくなって近所迷惑を起こしたり事案扱いされるようになると
子供がいればその人、または行政から過去に親族が入院や介護福祉の保証人身元引受になってないか調べられる
なっていればその人がロックオンされ行政からその老人を押し付けられることになる
死ぬまでも死んだ後の後始末も大家からの苦情も何もかも
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 14:41:02.89
40代男の婚活＝ダメもとで10歳年下狙い、子供ができても共働きなら・・・
40代女の婚活＝茶飲み友達のような誰かと暮らしたい
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 17:27:55.26
ヤダ！
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 21:03:24.60
40歳過ぎてるのに子供がほしいの？
子供がほしいのにお前ら今まで何やってたの？

気持ち悪いわ

生まれてくる子供のほうが迷惑だろ40過ぎた父親なんて20歳の頃60以上だよ。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 21:39:07.76
50手前で介護地獄に陥る予定だったから、介護役を探してる自分が後ろめたくて色恋からは逃げてたんだよね
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/19(日) 21:58:12.57
>>678
その予定はどうなったの？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/19(日) 22:54:08.07
たぶん同じ奴が書いてるんだろうけど、40代にもなって同年代の女性をババア連呼するって。
20代や 30代から見たら40代なんておっさんだ。煽って楽しむスレじゃないんだから、もうちょっと言葉に気をつけて大人になれ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 08:48:54.30
それはねえだろ、お前！
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 10:27:42.83
可愛いおばさんと結婚したい
42歳までの森高レベルで…
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 10:36:14.50
子どもの誕生から大学卒業まで約3000万かかる
これは大学へ自宅から通った場合の試算だ
家から離れた大学へ通い一人暮らしをさせるならプラス500万弱となる
(実際は大学の費用を奨学金で子どもに背負わすので2000万程度の負担になる)
しかし大学をでてもまともな給料を貰えるのは極一部の企業や職種であり、
それにありつけない人たちが当然でてきはじめ、今の若いやつらは最初から借金も背負い結構貧乏なやつらが多いな
だから結婚が早い
親の世代のほうが金を持っていて20代の子どもへ支援してることは珍しくない

この世代に今からこの負担を背負えるやつはそう多くない
これは自分たちの生活資金、老後資金、親の介護費用を除いた金額だからだ
無駄にいがみ合うな
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 11:43:13.19
でもババアは当てはめるよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 11:50:53.52
大昔憧れていた一個上の、美人のお姉様がね、FBに今のご尊顔を沢山上げておられるのだけど、やっぱババアなんです。
それを見ていると、俺も人から見たらジジイなんだろうな、って悲しくなります。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 11:55:05.92
実際、40代のババアはほぼ妊娠出産できないんだから
でも介護奴隷としては必要とされる
愛があるなら別に入籍する必要がないし入籍するなら夫婦は助け合うべきなんだから相手親の介護も義務なんだよ
介護は逃げられない義務になる
手っ取り早く縛る方法が入籍でやらせる仕事は介護奴隷
他に40代のババアとわざわざ入籍する理由がない
もう40代のババアはもう産めないし子供が生まれてくるわけじゃないんだから
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 12:04:35.52
仕事をする上で目標があるので仕事は辛くないどころか精神安定剤だ
健康を保つ前提で現役として働けるのはあと25年あるかどうか
それで逆算してライフプランをたてている

まずは自分の健康問題と労働環境を整えつつ2020年以降の不動産価格がどうなるか
良好な人間関係を築く努力と複数のチャンネルを持つことを心がけて、体が自由なうちにやりたかったことを次々とやっていきたい
社会貢献の仕方はもっと自分の興味を生かした方法に改善の余地がある
65からの10年間は動いていたい
仕事もできれば御の字だけれども
そういった環境に居住する耐性を保っていけたらと思う
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 12:09:35.40
独身のまま親の介護を乗り切るにはどうすればって問題はあるけどね
夫婦なら協力し合って双方の親を介護できるけどさ
独身だと最悪介護離職
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 12:26:24.85
まずみれるかな？
共働きで働いていたら無理だと思う
独身も施設(有料ホームも含む)に預けることが第一選択だろ？
だから介護にはお金が必要なんだよ
そのお金を今までは親自身が持っていたが、今の20代が非正規だらけで穴埋めを親世代が老後資金からだしているため、どちらの世代も疲弊していってる状況になっている
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 12:33:52.84
よほど金があるなら要介護3未満でもホームに入れられるだろうけども
ほとんどの独身者はどっちかというと貧困より
金持ってればどっかのタイミングで結婚しちゃってる現実
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 12:37:50.98
今の年齢からの場合、子ども一人につき2000万弱なら
独身だと不動産に回したほうがいい

20代でも、自分の教育ローンを返しながら子どもにかかる2000万弱を貯めつつ、不動産を購入し、自分たちの老後資金と親の介護費用を貯めることは無理ではないが職種によって達成できないやつは普通に多いだろうな
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 13:05:16.74
低収入ほど生涯未婚率が高いのは統計的な事実だからなぁ
有料老人ホームに入れればぁ～！とかドヤれる人は少数派じゃね？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 13:20:04.51
うちの親は年収1000万超えてたけど
バブル期から変な土地を買いあさっててさ
貯金ないんだよね
山手線管内から25分のバス10分の崖に土地があって
それを売れば同人ホームに入れるﾄﾞﾔｧ!!
っていうけど
あと10年ぐらい後になりそうなんだよね
まともな値段が付く気がしないわ
今すぐ売れって感じ
茨城のかなたとか千葉県のバス必須の場所とかあんな土地ほんとうに迷惑でしかない
売れる気でいるところがもうね
やっと70歳だけど65までローン返してたし現金はないんだと思う
土地神話にどっぷり浸って生きてきた老人の末路
全部子供に覆いかぶさってくるんだよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 14:22:40.02
うちも横浜の崖にある実家を売って老人ホームに行くつもりでいるから困る
あんな土地でも昔は2億の値がついてたが退職金でローン完済したらしい
老人ホームには入れるから誰にも迷惑をかけないとか言われて、なんだかなって感じ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 15:43:41.64
うちの親父は農家の生まれで広い土地に憧れがあったみたいで、
埼玉のクソ田舎に家を建てた。
たぶん俺が結婚して二世帯にでもするのが夢だったみたいだけど、
あんなクソ田舎じゃ公務員くらいしかまともな就職先無いし、
結局俺は東京に就職して一人暮らしで独身。

親父は俺が結婚しないのは諦めてたっぽいけど、
最期まで家は建て替えたがってたな。
だけど、自分の金は無いわけだし、
申し訳ないけど俺の金で今の実家を建て替える覚悟は無かったわ。
せめて、俺が定年になるまで生きてくれるか、
もう少し実家が便の良い場所なら良かったんだけどな。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 16:17:23.96
ニュータウンっていうのはどうもね
東京でも八王子みたいな多摩の奥地とか？千葉埼玉神奈川茨城のニュータウン
50坪5000万ぐらいで当時は売られてたんだろうかね
都心から30分ぐらい電車に揺られて、そこからバスっていうお決まりのパターン
そんな不便な土地に今から住みたい人なんて居やしない
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 16:27:44.40
これからは東京23区でも怪しいからなあ。
まあ山手線の内側か外側でもすぐそばじゃないとなあ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:48:33.35
>>691
> 子どもの誕生から大学卒業まで約3000万かかる

しっかり調べてみろ　　　私学と公立でも全然違う
生活面では学費免除に医療費免除などもあれば税制優遇に自治体による補助もある
今の40代とはまったく違い子育てに金はかからない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/20(月) 16:49:12.18
少子化で地方のインフラが危なくなってきたから
みんなこぞって東京へ行こうとしてるわけでしょ？
東京なら土地が上がるんじゃない？
八王子だって都会だし
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:53:38.62
下手な東京の市部だったら、
埼玉の大宮とか千葉の柏とか茨城の取手とかの方がよっぽど都心に近いからな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 16:58:38.86
八王子って山手線管内からの距離が茨城の取手とちょうど同じらしい
八王子と茨城の取手は同等の田舎だと思っとけ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:01:25.46
その点、関西人は強気だよなぁ
世間を見ようとしないっていうか、田舎者の強みなんだろうな、あれ
「新快速に乗っちゃえば梅田まで30分かからないし！
新快速の乗り換えまで〇駅しかないし！」
みたいな
なお最寄り駅まで徒歩10分の模様
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:07:17.67
>>215さんの状況次第だよ
40越えた男と結婚子作りとなると親の介護や養育費を心配する
介護と子育ての両立は厳しいからな
親の介護の心配もなく現時点で蓄えが沢山あるなら可能性はある
女も働けばいいと思うだろうがかなり年上許容できる女は自分が稼げないのが多い
それでも容姿良しの女は難しいよ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:24:29.17
子供ほしいなら48ぐらいまでがギリギリラインか
それでも産める年齢の女なら贅沢言わないって条件付きだが
だが怖いのは子供目当てで結婚したのに出来なくて好みでもないブスを養うはめになるリスクがある
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:30:36.17
東京はダントツだが５大都市の円を描いた中心部に人口は向かう
東京を例に上げれば外周区部からより中心に近い区部へ隣接県から都内隣接区へとどんどん流入してくる
少しでも収入が上がれば又少しでも物件の上昇が止めばすぐに移ってくる

オリンピックが終われば5千～1万戸ある選手村が民間放出されまだまだ高層マンションも建つ
少しでも土地がまとまれば小さな新築マンションが建ち続ける
更に相続により約半世紀ぶりに世代交代される昭和戸建て地が細分化され2件3件と新築一戸建が建ちまくっている
増えることがあっても人口は減りようがない
地価が少しでも足踏み状態になれば外から移ってくるわけで結果また上昇し始める
しかしながら流石に開発する地面が激減したため横浜などのように再開発と称した高層マンションなどの新築ラッシュが続く
似たような現象がが都内に近い隣接県や都内市部で起こり始めている

するとどんどん薄まるその他の地方都市は更に田舎から中心部へと向かう人々で過疎地はゼロ世帯に田舎は過疎になる
その他の地方都市は当面横這い～減少傾向が続くがやがて過疎都市と言う表現が生まれることになるだろう
大型スーパーは撤退を始め駅前のデパートや商業施設も撤退や縮小となりそれに伴い個人商店やクリニックや歯医者などの医療施設も減少する
駅前デパートが空きビルになっているような千葉松戸状態が全国規模で起こる
もう誰にも止められない

不便を嫌いより都市部へと人々は向かうことに拍車がかかる
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 17:59:51.40
>>722
家賃が劇的に安くなれば都心に流入してくるだろうけど、今のままでは金持ちしか都心には住めない
少しぐらい安くなったところで貧乏人は移ってこない
都心に住んでいる貧乏人は食べていくだけで精一杯の生活を送っている
そんな生活が嫌な奴はみんな郊外に住んでいるんだから
貧乏は本当に辛いんだよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 18:06:37.36
>>719
どうして48歳からの子育て開始がセーフだと思った？
産める女って30代後半がせいぜいだろ？
何歳年下でどうしてそれがお前にふさわしいと思った？
おまえがブスを養う羽目になるリスクって無駄な心配をどうしていているんだ？
0733691
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2018/08/20(月) 18:51:04.52
>>712
俺が言ってるのは、大学のみ私立の理系を選んだ場合であとは全部公立の試算だ
大学を理系にしたのは文系より潰しがきくからという理由のみ
奨学金という名のローンコミなら2000万弱と言ってるだろ？
そんな引用の仕方をするなよ

不動産に回すのは自分のためであって
投資用じゃない
大都市圏以外の田舎の土地なんぞ今から買っても意味がない
当たり前だろう
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 20:00:12.89
結婚したい人は>>719みたいな発想なのかね
まだ間に合うけどリスクは女に寄生されることみたいな、ある意味凄い楽観的というか
言っちゃ悪いが現実見えてないというか
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 20:11:05.62
金持ちとか医者とか自営の社長がブスと結婚する心配をするのかｗ
てか、48で子供を持ってもおｋだと思える程度の認識でその人生を生きてられるんだろか？
高齢で出来ちゃったなら何も言わんが、あえて作る年じゃないだろうに
リスクの方向性も変だし
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 20:23:35.77
このオッサンは独身40代だそうだ
斎藤みたいな人だと思った
40代独身のオッサンってこんなもんなのかね
↓
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/08/20(月) 17:24:29.17
子供ほしいなら48ぐらいまでがギリギリラインか
それでも産める年齢の女なら贅沢言わないって条件付きだが
だが怖いのは子供目当てで結婚したのに出来なくて好みでもないブスを養うはめになるリスクがある
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 22:38:42.57
金があっても父には生きていてほしんやないかな？
子供が小さいうちは生きて背中を見せるのも親の義務やで
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 23:25:50.63
独身時に結婚考えて妻帯者と同じような節制してたら金銭的には
okかもしれないが、相手が見つかるのだろうか
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/20(月) 23:28:34.13
子育て資金は就学支援金などあっても
高校からかかるのは避けられないだろう
通学費で吹っ飛ぶような支援には頼れない
それなのに退職して数年経ち、年金はまだもらえていない歳になるわけだからな
多ければ多いほどいい貯蓄額を気にするよりも
あと6年ほどでキャリアのピークを迎えることを考えろ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 08:15:44.61
>>769
せっかくの命を粗末に扱っちゃ駄目だ
代わりに俺の寿命を差し出したいよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 10:46:38.85
甥姪や遠縁の子の迷惑になるか、我が子の迷惑になるか
老後に直結しているからでは？
身元引受なんか行政が請け負ってくれるのはレアケース
行政も必死に親族にアタックするし
行政があるから大丈夫なんて生活保護があるから大丈夫と同じぐらいバカ
普通に一般化はできないだろ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 10:58:11.00
思考停止してるお前が滑稽だよ
どうせどうにかなる今考えても仕方ないとか思ってんだろ
あがいてる人間のほうが人間として上等だよ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 11:16:53.02
>>775
法律で定められている扶養義務と実際の運用はかなり違うよ
行政も現実を把握しているから生計をともにしている親族までしか連絡しないよ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 11:40:04.46
子供に介護させる→許されない悪！絶対ダメ！死ね！
甥姪の迷惑になる→仕方ない

おまえら、これだもんな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 12:04:41.81
10年前…
「賢くて美人な自立した女性は結婚する必要がない」
「女は寄生虫」

今
「40代だからって産めない女扱いは人権侵害！！」
「産める年齢の女と年の差婚して子供が欲しいお…」
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 16:37:24.69
親の介護はしないつもり
自分の人生と親の人生どっちが大事って考えたら別居+放置+適度な見守りがベストだという結論にいった
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 18:01:38.03
>>705
なぜか財産と思ってるから困る
千葉の蘇我より田舎の駅徒歩15分のボロボロの自宅なんて売れねえよ
住まないとあっというまに廃墟になるからご近所の手前更地にするだろうがそしたら固定資産税もはねあがる
ほんと迷惑な話だよな
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 18:09:37.71
>>778
今後はどうなるかね
そのやり方じゃもたないのは明らかだから強制もありうる
３親等までは収入に応じていくら援助するとかね
だって親族いるのに国が養うっておかしいからな
明らかに高収入なのに実親への援助拒否とかやっぱり変
そのうち強制になると思う
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 18:37:56.73
>>788
ああもうそれはそうなるよ
動きだしてる

収入も資産状況もマイナンバーで捕捉されるからこれに限らず逃げれない
そのためのマイナンバーなわけだから
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 18:46:01.50
うちの親も糞田舎の少し広めの土地に家建てて、
土地はあるんだからお前は家だけ建替えればいいなんて口癖のように言ってたわ
だけど建物より安い土地なんて建て替える価値ねぇっつーのってずっと思ってた

結局相続することになって今は空き家
自宅は場所は便利だけど賃貸だし、
持ち家の実家を別荘感覚で手入れしていくのもありかなと思い始めている
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 20:28:53.99
上の方でさ、年取ったら風邪ぐらいで死んでもいい、弱ったら医者にいかないとかあったけど、殆んど賛同がいなかったろ

ってことは「長生きしなくない」とかいいつつ、実は手厚い介護を求めてるんだよ

年を取ってもなおる病気なら医者にいって治したい、介助して抱きかかえればトイレに行けるなら連れていって欲しい。おむつなんか使わないで欲しい、寝たきりにしないでほしい、とかだろ

自分が自分の小遣い親にやりたくてやるなら勝手にしたらいいと思う
しかし、自分がそういう手厚い介護を受けたいと思うのなら、親がしたように子供を作るしかないんじゃないか？
子供が介護するとは限らんというが、子供がいないで同程度に手厚い介護を受けることはまず無理だぞ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 21:46:02.64
けど、子どもいない人老後どうするの？なんて聞くと、介護のために子ども欲しいのか？って思う。
子どもが介護してくれるか自分と両親の今から考えたら期待出来ないし、自分の知り合いは子ども2人いたけど1人は自殺、もう一人は事故死した。見てて気の毒だったな。
だから子どもがいるいないじゃなく、今とこれからの自分の事を考えなきゃなって思った。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 23:04:23.39
定年まで20年だから迷いがなくなった
国全体の推移と東京の変遷が明確に違うのも個人的にはプラス要素だ
環境が整ってきたなと思う
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 23:13:44.58
>>793
なんでそう極論から極論に走るんだ
介護をさせるために子供を作るんじゃないと、子供に無理のない範囲で面倒を見て欲しいと思うことは相反しないだろ

今の世の中「子供にはあらゆる可能性を生かすためになんでも望むことをしてやらなきゃならないが、老後を含め親は子供に一切要求期待してはいけない」
ってのもおかしくないか？

子供にはできる範囲でできるだけのことをしてやりたい。
その代わり、子供にはできる範囲でできるだけのことをして欲しい。
ってのはそんなにおかしなことなのかな

親孝行とかいうとすぐ虐待だとか親のエゴだ！とか、どっからか他人が沸いて出て来て責める昨今の風潮はおかしいだろ

それはそうと、独身でやってきて自分の親のような介護を期待するのはダブルスタンダードじゃないのかね
自由を謳歌してきた分、覚悟しなきゃならないこともあるだろ
今出来るだけの対策をとり、覚悟を決めておけばいいんだよ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/21(火) 23:17:45.54
このスレの住人が独身でやってきて親のような介護を求めると考えた根拠がわからないのでレスは控えるよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/21(火) 23:46:12.60
可能なら親の最後の時間には付き添いたい。
もしその時自分がリストラ等で失業してたら、
親の最後まで看取るかもしれない。
仕事？それを生かして介護でもやればいいかな。

自分が失業してなかったら、難しいね。
親にぽっくり逝ってもらうことを願うしかないか
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 04:53:42.58
お前ら今癌が見つかったらどうする？
前提として両親健康で健在

俺は死を受け入れようと思うんだが周りは頑張れと煩い
闘病した方がいいのか？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 05:16:25.58
>>802
そうだなぁ
俺県民共済しか掛けてないんだけど自殺でも共済金出るんだっけ？
けど自殺よりは病死の方がいいかな
なんとなく
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 10:19:49.42
>>801
父親だけ健在
もし今俺が癌だとしたら誰にも言わないで黙っておく
治療はせずに痛みだけ何とかしてもらう
痛みがいよいよどうにもならなくなったら妹に打ち明けて後を託す
母親が癌で亡くなった時の件から痛み止めやモルヒネでは痛みは取れないと分かっているから、可能ならば息絶えるまで強制的に眠らせてほしい
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 12:03:55.49
入院って人手がいるんだよな
放置ってわけにはいかないんだよ
がんで入院って健康な人が数日入院するのとはわけが違う
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 12:27:57.00
今から家庭築いて子供作っててもう無理じゃね
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 14:40:25.75
癌で二回ひと月づつ入院した事ある
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 14:47:36.08
>>810
詳しく聞きたい
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 15:39:00.29
>>811
軽度だったんで二回とも手術のみ 保証人のサイン以外は一人で何の問題も無い
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 16:59:13.19
>>812
抗癌剤や放射線などの治療はしなかったの？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 17:11:10.22
わが子に老後の世話はさせろ
他人に迷惑をかけるな
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 17:14:37.57
長男だと独身でも介護だろ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 17:51:06.09
報道や特集で煽るが孤独死や寝たきりになる確立を考えてみるといい
一族を見渡し友人知人の親や近隣住民
身の回りの現実に寝たきり○年や痴呆症徘徊老人が何％いるか

実際死ぬ間際の極短期間あるだろうがそれも自宅より病院が圧倒するだろう
無論足腰悪く外出が億劫とか持病を抱え手術などでの入退院繰り返しに癌闘病などで不自由な老後とはなりうるだろう
しかし寝たきりで介護状態○年と言う老人は100/1とか50/1だ
実際そこまでなる人は大半が60代で倒れて又は末期状態で死ぬはずが助かってしまったような人
大概の老人は持病を抱えつつも老体に鞭打って自活している
おしめ替えてもらう生活より持病を抱えながらの自活だ
その方が確率的に圧倒的で寧ろその状態に備えたほうが現実的

つまり金だ
病院へ雨の中バス停か何処へでもタクシーか
日々安飯を喰うか寿司を少しつまむか鰻を喰うか
温泉にでも行けるか銭湯しか行けないか
不便な自宅か快適な自宅か
寝たきりを危ぶんでも大した意味はない
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 17:52:35.36
>>813
してない 手術のみ 費用は個室使って三十万位大部屋で二十万位 早期発見で治療したら金も大してかからない
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 17:54:10.98
>>823
またクズが来た
どうにかなると思ってもどうにもならないのが老いなんだが？
だからみんなあがいてるんだが？
アンタ少しは自分の人生考えろ
人の迷惑とか
迷惑をかけてる将来のアンタの姿とか
バーカ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 18:05:44.51
死んだら腐るだけ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 18:12:26.83
生前のことなどどうでもいい
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 18:15:56.08
>>823
まともな意見
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 19:31:55.97
>>825
頭おかしいのか？
どうにかなるなどとは一言も書いてない
もっと他に備えなければならないことがあると言っているんだよ
おまえみたいな馬鹿が寝たきり孤独死ばかり考えて肝心な事に気付かず恐怖と不安で勝手にノイローゼになるんだよ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 19:42:54.43
>>824
かなりの早期発見だったんだな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 19:44:12.43
母一人娘一人の母子家庭の保証仲介を知人が担当したことがある
娘さんが引き受け人として能力なしと審査されそこへ相談にきた流れだったな
ま、独居に関わらず今は老々介護の場合や高齢夫婦でも起こってる問題だ
大手が破綻したり下手に選ぶと損をする

>>823
俺も認識は同じ
ただ身元引き受け人は制度なりサービスが地域によって曖昧だから考えていたほうがいい
東京は24時間体制のところもある
行政が仲介に入るかどうかも地域で違う
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 19:48:14.30
>>833
無駄に言い合いするなよ

>>836に書き忘れだが
一番のポイントは契約する際のお金のやりとり
一括ではなく月払いにしたほうがより安全で乗り替えやすい
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 19:56:39.79
身元引き受け、入院賃貸の保証人はなぁ
行政が間を取り持ってもらえるのは限度があるんじゃないかな
世の中が老人だらけになったらそんなこと言ってられなくなるのではないかと。。
親族がいるのにどうして税金でやってやらなきゃならないんだって話には絶対になる
現に負担をおって高齢独身者の親族のせいで地獄を見ている親族がいるわけだから
その人たちから見たらはらわたの煮えくり返るほどのズルに見えるんじゃないかね
今の曖昧な制度は長くは続かないよ多分だけど
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 20:05:17.10
当たり前の流れとして指針になるのはいわゆる“団塊後”
この10年である程度の道筋がわかる

>>838
行政のサービスとして定着するにはスウェーデン並みの福祉国家にならなければいけない試算なので国もそこはみていない
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 20:32:44.31
70になっても吉牛、公園のベンチに出勤、乗れないチャリンコ杖代わり、話し相手はニュースキャスター
エアコンをつけれない夏、ダウンが部屋着の冬、風呂場で丸刈り、常備そうめん、度の合わない眼鏡、ゴムの伸びたズボン
みんなおいらが悪いのさ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/22(水) 20:47:52.45
>>823
お金大事だよね
多少残せる財産があれば親族も同居介護は難しくても入院や葬式など要所では嫌な顔は見せずにサポートしてくれるだろう
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 21:06:35.52
実体験で入院で嫌な顔をされないのはちょっとわからないな
何度も呼び出しされるし着替えの準備とか全部やらされて辛かったよ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 21:12:39.85
>>489
65まで払い込めるの？
厚生年金は退職したら無理だよね
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 21:20:12.14
>>844
独り者が頼れるのは金だけだからなぁ

>>845
俺も独居の親が入院したときは、基本週末見舞いに行ってたけど、
その他にも色々な手続きだの担当医の話だの今後の話だの、
当たり前のように平日呼び出されて大変だった

自分がそうなる頃には、たぶんその時の民生委員と、
実家近所の従姉妹を頼ることになると思うけど、
いくら最後は資産を全部やるからと言っても、
良い顔してやってくれるかは微妙だな
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 22:39:40.48
>>633
俺と同じ奴発見
親の介護問題も片付いたので、自分の老後の蓄えに全力投入中だよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 23:02:52.69
どうせ独身なら今一人で部屋にいるんだろ？
死ぬときのことなんて気になるかな。
40代の孤独死って多いようだよ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/22(水) 23:15:49.28
>>849
親と同居
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 02:12:45.03
ここで今威勢よくても年とったら弱気になると思う
うちの親も50代ぐらいまでは将来は子供の世話にはならんと言ってたはずなのに弱気な発言が目立つ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 02:24:32.23
うちの甲斐性なしの兄が結婚してくれて心から安心した
兄になにかあったらこちらにくるしね
年上で正社員のお母ちゃんタイプの人だったからなおさら安心
ここの人達も贅沢言わずに年齢容姿は大幅に妥協して結婚しろよ
他人なら独身もいいですよねって適当に言えるけど身内には結婚しててほしいよね
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 08:46:25.03
>>851
その論理なら
結婚して子どもを作っても安心できないのだから
なおさら独身で金を増やしたほうがましとなるだろう

このスレは>>852といい時々どの立場かわからん連中がくるな
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 08:54:20.79
は？
マシ？
自分の子に迷惑をかけるのか
誰かの子に迷惑をかけるのかっていう違いがある
そこ勘違いするなよ
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 09:01:01.82
だから身元引き受け人なり金が話題になるんだが
どうしても他人の子どもを絡めないといけない設定が意味不明だな
田舎特有の事情は知らん
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 12:33:53.81
未来の大人はみんな誰かの子供だからじゃね？
産んだ人がいなきゃ社会は再生産されないので福祉も続かないでしょ

あと、老後を考えるスレで老後のことなんて考えてもしょうがないとかいう人は頭悪いんじゃないかな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 13:47:17.20
単身者であれ納税しその税金は保育園増設や授業料無料に既婚者優遇の子育て支援にも使われている
他人の子であれ国民全体で出資している訳だが何の控除もない単身者はより負担多く支払っているのが事実である
その恩恵を受けた子が大人になれば社会＝国民に還元するのは当たり前のことでその中には当然単身者も含まれる
独身だからと言って何の遠慮もいらないわけでこれは当然の権利である

既婚者は勘違いしてはいけない
自分達だけで育てた又大人にしたわけではないと言うことを
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 14:21:53.26
>>860
子育てとは人が人生をかけて成し遂げる一大事業
微々たる納税の過多ごときでそれに比肩するとは思い上がりも甚だしい
40年何考えて生きてきたの？
なんでそんな40代になっちゃったの？って感じ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 15:21:40.29
介護や福祉はご立派な既婚者様とそのガキにおまかせすればいい
すでに泰然自若の境地なので何とも思わない
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 15:28:46.73
こっちだってちゃんと納税して自立して生きてるんだから老後のことでごちゃごちゃ言われる筋合はない
ウケるべき福祉や恩恵はしっかり受ければいいし親戚の子供にも遠慮することないよ
みんな年を取るってことを子供も学べるんだし
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 16:20:21.86
そんなこと居たら専業主婦はどうなの？
寄生虫じゃん
専業主婦みたいな生きる生ごみが偉くて自立した女性が叩かれなきゃならない理由はないよ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/23(木) 16:38:07.70
無料で奉仕する親、有料で奉仕する他人
恩を返すが当たり前と親、感謝し金を支払う他人
命令する親、お願いする他人
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 18:45:47.41
＞親族の子供を使って（周りが追い込んで）介護させるんだから

自分の子に老後の面倒をみさせるよりも、親類の子やその嫁に面倒をみさせたほうが道徳的って考え方はどうなのかと
親が子を利用するのは醜いが、親類の子を利用する形になるであろう俺らの方が、いいもんみたいに考えちゃうのは行き過ぎやで
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 19:52:24.34
他人に介護させるほうが偉いに決まってるでしょ
金を渡せばウインウインじゃん
産んだからって子供に介護やらせるより10000000000万倍マシだし偉いよ
なんか文句ある？
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:00:44.17
愛情を注ぎ育てた娘は老人の身体を洗う
老人は言う「不衛生だから剥いて洗ってくれ」と

手塩にかけて育てた息子は老人の身体を持ち上げおむつを取る
老人は言う「お尻の穴も綺麗に吹いてね」
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:05:03.52
ずっと独身のまま子供がいないおじが２人いて、介護はまだだけど今から頭痛い
1人は自営で金は余ってるようだけど、そういう問題じゃないね
実親のほうが断然優先だし、そんなに何人も手が回らないよ
産んでくれたからではなく、さんざ迷惑かけちゃった上こっちがこんな歳になってもなお全力で心配してくれるのは親だけだから優先でみる
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:29:53.67
介護されるくらいなら体の自由は効かないだろうから
のたれ死んでても構わないかな
独身（特に男）だと短命で孤独死しがちと聞くが
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 21:56:46.81
皆さんそんな長生きしたいのかな
特に独身ほど長生きしていいことないと思う人のほうが多いのでは？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 22:00:06.23
長生きしたいんじゃなくて死ねないから
生きちゃった場合度尾するかってスレなんで勘違いしないように
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 22:08:06.07
>>889
長生きというか健康体で長く生きることを望んでるな
いわゆるピンピンコロリだ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 22:18:09.26
>>891
親族ってどの範囲まで？
従兄弟とか年令が離れていて小さいこどものころしか会ってないし
お互いに今の顔は知らないはず。そして
数100km以上は離れたところに住んでて自分には兄弟いない。
徘徊するようになったらこんな人間はどこに放り込まれるでしょう？

独身の身体障害者とかどうやって暮らしてるのか不思議に思う
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 22:58:26.74
老後以前に、定年退職までに大病になったらどうしようとか
不安だ。不安なことを考えればきりがない
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 01:27:32.75
984: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/05/23(火) 05:43:55.30

>>980
万が一生きてしまったらどうする？
例え家族がいても夫婦同時には死ねないし子が同居して嫁孫が世話してくれるとは限らない
家族に見守られながら先に死ねるとは限らないし自分が見送る側で生き残ってしまう確立は半々だ
しかも身体が弱り中途半端に病を抱えて生きてしまったらどうする？僅か数万の年金と僅かな預金では生き地獄だ

早死にしなかったら生活保護を受給すればいい？
年老いて病弱になってから車を売り払い住み慣れた自宅を売却し預金を食い潰しやっと無一文になってから申請だ
その前に病弱な年寄りの引っ越し先が見つかるかさえ疑問だろう
大家は独居老人や老夫婦であったとしても貸してくれる？駄目なら公営住宅に入れる？自分の順番はいつ回ってくるのか

仮に生活保護を受給し憲法で保障された人間の尊厳が守られる生活はできたとしても
切り詰めて切り詰めて僅かな年金と預金でなんとか生活ができたとしても
ネットとテレビがあれば問題ない？老人になり体力もなくなり病弱になり食も細りやりたいこともなくなるから金はかからない？

だが日常でも役所や銀行や郵便局に法事など所用で外出することもあるだろう
遅かれ早かれ不自由な身体で病院に定期通院しなくてはならない時も必ずくる
頃合いを見計らってぴんぴんころりで即死などできない

歳を取るにつれ次々と歯が痛くなりちょくちょく歯医者に通うことにもなるだろう
一気に全部痛くなり抜いてしまわないかぎり老人は死ぬまで歯医者に通うのが日課になる
よく老人の身体は鉛を背負っているようだとの比喩があるだろう？特別病体でなくともだ
その時雨が降っても雪が降っても灼熱の暑さでも台風でも僅かな歩速で傘をさし杖をつきバス停まで歩きひたすら来るのを待つ
そんな体力で赤信号を渡る老人達を車のワイパー越しに見かけることはないか？
考えてもみなかった？それが考えていなかった人達の老後だ

俺はそんなのは耐えられない
小銭を気にせず躊躇なくタクシーで行き来したいし帰りに和菓子のひとつでも買って帰りたい
若いときと違い脂っこいものやしつこいものは食えなくなるから毎日干物でOK？昼はカップ麺とおにぎりで問題ない？夜は宅配弁当で簡単解決？

俺は身体を労りつつも年寄りの胃袋に相応しいものを喰いたい
脂を落とすしゃぶしゃぶを喰いスタミナを付ける鰻を喰い旬の寿司ネタを摘み斤目の煮付けをつつき暑い日には天ざるを啜る
身体に優しい負担のかからない旬の食材で作った料理を喰い旬の果物を喰って季節を感じていたい
暑い日にはガリガリ君もいいがお茶屋でのんびり宇治金時を喰いたいし寒い時には温かいしるこを喰いたい

季節の変わり目に湯治がてら温泉旅行にも行ける身分でありたい
現役世代に揉まれながらごった返す風呂やよいよい歩きでバイキングの盆を取るマンモステルではなく
檜香る風呂に浸かり部屋出しの懐石料理に舌鼓をうち按摩さんに解してもらい眠りにつく優雅な時を過ごしたい
躊躇なくグリーン車を選択し躊躇なく料亭旅館を選択できる老紳士でいたい

死ぬまで貧乏な暮らしはしたくないし余って死ねたら最高だ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 07:44:41.70
金銭的な備えは必要だと思うけど、今背一杯資産形成して、
引退手前で今後のこと考えればよいことでは？
あまり先のこと考えすぎても、状況が一変するかもしれないし、
今は無くても老後の為の良い金融商品できるかもしれないし、
推定相続人など手続きはややこしいけど首都圏や京阪神の資産価値のある一戸建て限定
でしょうけどリバースモーゲージなんかは昔は無かった。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 08:00:56.10
資産形成する余裕がない
自分と似た境遇の人を探してシェアハウスしないと無理ぽ
それが再婚の形になるなら売れるうちに売らないと手遅れになるしなあ　←ｲﾏｺｺ

と書こうとして、
うん、今更他人と住めるかって問題があったな…　←やっぱｲﾏｺｺ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 08:24:14.03
>>848
俺も言い方は悪いけど「片付いた」ってのが本音だわ。
あとの心配は自分の老後だけど、親の面倒とかの心配に比べたら気が楽。
老後の問題は、少しでも資産を増やせるように準備していくしかない。

あとは親戚の介護とかを押し付けられないように注意していかないとな。
うちの叔父叔母はほとんど子供だの孫だのいて、俺の所に話が来ることはないと思うけど、
1組だけ、再婚子無しで夫婦そろって介護状態らしい叔父がいる。

10年以上、どの親戚とも音信不通みたいだから、たぶん特に困窮しているわけでも無く、
前妻との子供が地元の名家の婿養子なんで、そこから金が出ているのかもしれない。
だけど、実はそうじゃなくギリギリだった場合、
比較的近所で独身の俺に話が来る可能性も否めない。
まあ、親戚と縁を切るつもりはないけど、深入りはしないように気を付けないとだわ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 16:18:57.54
今の日本って身元保証人がいないと
何かと困るんだよな

ちょっと金持ってても天涯孤独だと割と詰むんじゃないだろうか
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:13:49.24
>>908
俺達も将来そういうところに行くしか無いのかもな
死んだ後の遺体の処分もやってくれるだろうし
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:25:55.18
65歳までに一文無しになれば良いんだよ
年金が出るようになったら潔く貧困ビジネスのタコ部屋へ行こうじゃないか
住処と飯と遺体の処分は保証してくれるんだろ
それで十分だ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:32:19.96
１人は気楽だけどねぇ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/24(金) 17:46:55.13
コスパ考えたら自分が稼いだ金を家族に使うことなく全部自分で使える独身が一番なんだが
年取ったら親族に人としての義務を果たしてもらうさ
そんだけ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 17:49:08.67
自分は権利
他人は義務
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 18:56:44.47
タコ部屋って実際、年金取られて他には何があるんだろう。肉体労働も対して出来ないだろうし、異常気象なのに冷暖房とかはあるんだろうか。消費税も上がるから1日500円でどんな生活するのかな。映画は若い人が主役だしほんとにタコ部屋ってあるのか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 19:54:36.41
日本には連帯保証人などのキモイ制度があるから安楽死は実現しないだろう
借金作った人に死に逃げ去れちゃうからね
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 21:31:27.86
>>854
>誰か楽に、後遺症なく死ねる死に方を教えてもらえないだろうか

首吊り最強
簡単手軽、未遂の確率が低いのもイイ
強いて欠点を上げればウンコやションベンを漏らす可能性があることだな
嫌なら下剤で腸の中を空っぽにしてから首をつれ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/24(金) 21:53:42.66
>>922
そこを今から変えていくという話が進んでる
専門家が何パターンかあげているけど
段階的にいくなら、まず制度が近いドイツ並みを目指すだろうと思う
どっちみちやっぱり団塊世代のときにどう整備されていくかなんだよな

今は天皇陛下の譲位と東京五輪の嵐の前の静けさといったところか
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 07:20:46.49
子供を産まないってことは未来の社会を作ることから逃げたということだから
未来の社会で福祉にあずかれなくてもしょうがないってことなんでは
現状団塊ジュニアの老後をどうやって切り捨てるかっていう方向で国は考えてるし
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 08:15:10.39
牧師になっても結婚できないぞ？
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 09:12:54.33
結婚出来ないのは神父
牧師は結婚出来る
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 10:36:57.39
俺らが老人になることには老人一人でも
福祉で生きていける社会に変わるはず！
っておまえらいうじゃん？
でも現実には、
社会じゃなくて親族に責任を負わせる方向に進んでね？
将来的には老人だらけになるので老人に良い社会が来る～って
おまえらいうけど
親族に物凄い嫌な顔をされる未来しか見えないんだが
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 10:57:59.53
なんで行政か親族の他力本願２択なんだ
できるだけ自己完結する道を模索しようず
まだ40代じゃん。。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 11:25:21.10
誰が助けてくれるかなぁ～って予想だけしててもしょうがないじゃんか
動けなくなる老後のために、動ける今は何をできるかを考えるスレかと思って来たんだけど
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:03:49.46
>>937
老後を考えるスレだろ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:05:17.07
老後は縁側で茶でも飲み、猫を撫で、動けなくなったら死ぬ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:10:29.24
老後を考えるスレというよりは老後を心配して暗くなるスレじゃないか
みんなして大病でも患ってんの？ってぐらい暗い
それでいて切実でもない
バイタリティーなさすぎ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:12:54.23
40代で5年も神学校に通って牧師になっても、なおさら出会いの少ないクリスチャンの世界で収入も少ない牧師が結婚なんかできないだろ。

結婚を諦めて信仰に生き、信徒に世話してもらうのか？
教団によっては牧師年金みたいなものもあるらしいが出るのは少額だぞ。
アーメン。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:16:55.56
>>941
厚生年金で老後までに十分な貯蓄があれば独身でも心配ないが、国民年金で貯蓄も厳しい人間とか様々だろ？
老後の心配のいらん奴は老後はいかに楽しむかぐらいしか考えないから、こんなスレなど見ないが、老後に不安のある奴は老後を心配したり考えるわけだ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:17:32.92
>>942
ハレルヤ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:33:09.90
いま45歳
貯まらない
700万円ぐらいしか預貯金がない
退職金の計算したら50歳で1000万円ぐらいもらえそうだが
アーリーリタイアはまだまだ先が長そうだ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:44:26.26
老後に自立するっていうと絶対に行政による援助とか福祉を前提にしてるだろ
ホームに入る！行政を保証人に！みたいな
その援助や福祉が今よりなくなるだろうって予想なんだよ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:49:59.31
厚生年金があれば老後は心配ない？
金で介護を解決するにはいくら必要なんだ
ヘルパー頼めるけどずっといるわけじゃないだろ
例えば風呂に入れたら帰っちゃう
こっちは24時間手助けが必要な状態
じゃあ24時間介護を雇う？
ホームに入る？
親族の子供で押しに弱い子を縛り付けて身元引き受けにする？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:55:27.12
誰からも嫌な顔をされない老後→不可能

結論

＞親族の子供で押しに弱い子を縛り付けて身元引き受けにする？

これが正解
金貯めてホームへ
必要な身元保証や世話などをやらせる身内を確保
以上。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:55:36.00
24時間手助けが必要な状態なんて、もう介護云々以前に生きてる意味ないわな
もう自分の意思でどうこうできる状況じゃないだろうし、ケアマネにでも任せるわ
施設に入るなら入るし、経済的に無理で自宅に放置されてそのまま逝くのも致し方なし
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:56:22.02
寝たきりにならずに老衰で死ぬのが理想的。
弱まってきたら民生委員とかに連絡しておけばいい。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 12:57:50.68
>>949
人の世話になるぐらいならのたれ死んだほうがマシ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:01:09.47
結婚したって子供がよそで暮らして面倒みてくれなかったり、嫁が先に病気にでもなったらアレだぞ
結婚してても独居老人とかいるんだから独身で金貯めるのが正解
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:05:08.31
親族の子供に逃げられないようにする方法を考えるのも方法だと思う
生きるために何を犠牲にするかって問題だと考えればいいよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:06:35.79
>>953
やってくれなくてもいいだろ。死んだあとの遺体くらいは火葬してもらう金を残しておけばよくね？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:07:37.21
>>946
お前は何を言ってるんだ？
行政を保証人になんて誰も主張してないぞ
そもそも今と違って制度が変わっていくという話だ
高齢者が病院で長期入院して看取られることが少なくなる
同居か隣近所に家族が住まない限り
ほとんどが独居か高齢者のみの世帯になる
いまは人口減少と高齢化が問題だけど来年から世帯数の減少も始まる
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:09:07.01
金さえあればな…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:12:27.80
すでに田舎の土地が売れなくなってるけれど、
これからさらに地方のインフラが壊れて超高齢化と人口減少のトリプルパンチで地方が溶けていくまでの未来予測がされている
それに比べて大都市圏は穏やかな下降ですむ
サービスや制度も都会は充実していくが田舎は手がまわりそうにない
これからの変化を見定めながら金を貯めることで対応していけるよう
今のうちに溜め込むというだけだよ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:26:06.04
金をため込んでもバレたら豊田商事みたいな悪い奴に目を付けられるだけ
お人よしな親族を囲い込むのが現実的だろ

だいたい金だけで自分の老後をみきれるもんかね？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:28:16.15
>>962
身内も一緒に住んではくれんし様子も見にこないぞ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:39:07.36
俺は身内がいても世話にはならんな
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 13:52:30.00
その気持ちはわかる
現在、同居世帯が少ない時点で親族をあてにしていると破綻するだろうな

>>964
その二分法自体がおかしい
どちらにも金が必要なことには変わらない
仕事か義務感かの違い
だからやっぱり金を稼ごうという話になる
この世代はまだ金を稼ぐ時間が残されているだけましだ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 14:58:17.05
例えば徘徊して警察に捕まると親類を探されるんでないか
そして親類が保護責任者に任命されてしまうとか
想像してみると物凄く迷惑だな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:02:07.85
>>966
絶対に人の迷惑にはなるんだよ
徘徊老人に何ができる
手足が震えて歩けもしない老人がどうやって日々を送るんだ？
ちょっと怒りがわくほどおまえはバカだよ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:41:23.39
徘徊するまでには段階がある
まず認知症になる必要がある
それから問題行動がでてくる
BPSDは中核症状に伴い引き起こされるもので、はじめに対処するのはその中核症状に対してだ
BPSDがでたとしても徘徊に悩むかどうかはクジを引くみたいなものだな
ま、確率が低いということではないから今から悩んで勝手に心細くなるのも止めはしない

20年後以降のそこを心配するより
金をいかに貯めるか、社会貢献と人的交流をいかに進めるか、自分の健康問題に気を付ける、(今の制度上で)老後の大まかな設計をたてる
これらを考えるのは当たり前だろう

>>852や>>864といい
結婚や家族に重点をおくなら
このスレにいないほうがいいと思うがな
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 15:46:24.95
とりあえずは金が無ければどうにもならない
国民年金だけの人と厚生年金の人でもかなり違うわけで更に貯えの多い少ないも影響してくる

しかし何もしない
金のこととなると諦めや誤魔化しで自ら思考停止にもっていく
そして解決に導く金の問題を置いて他の問題を考え始める

国はどうか兄弟はどうか挙げ句甥姪がなどと考えても仕方ないことを考える
そして解決のない議題に不安がり不安を煽り同調者を増やすことで自分だけじゃないと安心し何の解決もないまま考えるのをやめる
繰り返す思考
金がなければ何も解決しないのは今も同じなのにだ

年老いたから病人になったからと言って状況が変わるわけではない
甥姪の世話になる前に病院に送ってもらう車のガソリン代を準備するのが先だし美味いものを喰わせる金を準備するのが先だ
その金をどうするかだ

いくら血縁者でも都度は少ない負担でも何年もの期間自腹でよろしくと言うわけにはいかないだろう
仲良し兄弟だから無料なのか心優しい甥姪だから金は無用か親友だからそんなもの必要ないのか
善意に甘え縋り付けばなんとかなるか

行政など他人や民間サービスなら尚更で金はかかる
介護保険で1割負担？週何回？割り当て時間で事足りる？それにしても金はかかるし足らずにオーバーすれば10割負担
他人はシビアだ

サービスを受けるのに金がかかるのは今も同じなのに受ける内容が変わると金の問題はどこかに置き去りにする
それでは何も解決しないわけでそれなら考えない方がまだましかもしれない
少なくとも時間の無駄がなくなる

心配するならまず金からだ
金がなければどうにもならない
自分ならどうする？
独身高齢者の伯父伯母を老人になった親友を
病院に送るために迎えに行き変わりに医者から話を聞き変わりに会計を済ませ遅い昼飯をご馳走し必要な物を変わりに買い込み自宅に送り届け帰路につく
また明日来るからね？
1回じゃない何回も何回も何回も
そりゃあ兄弟だから親友だから可愛がってくれた伯父伯母だから当然か
少しは真剣に金のことを考えた方がいい
0974972
垢版 |
2018/08/25(土) 15:56:05.77
>>973
俺と考えが似てる
働ける時間と動ける時間が見えてくるとまあそうなるよな
それも健康であってこそだから
まずは自分の健康となる
個人的には30代より人生設計がシンプルになった分ラクになったよ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:03:17.60
畑仕事してればボケにくい
ペットを飼えばボケにくい
水分をちゃんと摂取すればボケにくい
これらを実行していく
安否確認はヤクルトおばさんがしてくれる
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 16:18:53.82
結婚と子育てがすべてという女性は
再婚狙いか金蔓男性を探しているのかな？
この年代だと生きるの辛そう
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 17:54:37.23
子育てしていても老後は一人だと思って考えてるよ
親がいるから何とかなってるけど
倒れたらどうしようって不安
介護、養育、仕事って無理
でも別れる前は旦那の両親をみていたから離婚して後悔はないかな
子どもはかわいいし癒しだし生きる活力で生んで良かったって思ってる
でも先は不安
老後なんて考えられない
でも考えなきゃいけないからこのスレにきてるみたいなそんな感じ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/25(土) 18:31:49.08
これまであまり貯金ができなかったんだが、これから65まで貯めても1500万しかならない。
しかも国民年金。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 06:44:12.61
ジムで体力測定を受けたら
すごく疲れてしまってカプセルで眠ったあと帰って来た
これから地味に鍛えていきたいわ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/26(日) 07:05:13.29
スイスは外国人にも安楽死をしているが相応の酷い苦痛と英語で説明出来る語学力が必要だからなかなか難易度高いな。
ちなみにスイスで安楽死をした日本人はまだ０人。
作家の橋田さんがスイスで安楽死を希望してたね
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/27(月) 05:27:24.31
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 712 -> 709:Get subject.txt OK:Check subject.txt 712 -> 709:Overwrite OK)0.56, 0.64, 0.61
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0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 23:37:14.98
薬師丸ひろ子、松田優作主演の映画
「探偵物語」を上映から35年を経て初めて見た。

皆知ってるとおり、映画としてはつまらん内容だが、
昭和の昔は確かにこんな街並み、文化だったなあと。
大学の雰囲気とか、バイクでカップル２ケツとか、タバコ吸いまくり、
携帯電話がなくて連絡取るのに異常に不便なところとか。

で、アラフィフになって結局俺は独身のまま、アーリリタイアして老いた両親と同居。
生活するのには全然困らないが、何か空虚というかむなしいというか、複雑な気分だ。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/29(水) 23:39:42.08
映画の感想と、自身の人生の話で支離滅裂な文章になってしまった。
レス不要です。m(_ _ )m　スマソ。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 07:41:25.47
>>993
裏山
俺も50前半くらいで会社には親の介護っていう名目で早期リタイアして、
実家に戻れば親の年金もあるし無職でも何とか逃げ切れる計算だったんだけど、
想定より早く両親逝っちまったんで計算が狂った
老後のことを考えればなるべく60までは働こうと思っている
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:19:35.12
1日10時間以上睡眠取っていた水木しげる→
自分が連載複数本抱えた人気作家で寝てないことを誇りにしていた手塚治虫→
10011001
垢版 |
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