0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/04/30(土) 20:20:26.19 本来有能な大卒以上なのに就職氷河期のせいで望まぬ非正規となり 一度も正規になれない人が集まって社会への不満をぶちまけるスレです コロナなどの影響で雇い止め中の人も参加可です 最終学歴が大卒未満や正社員経験者(現役含む)や職歴の全くない人は 書き込まないでください また自己責任とか無能とか煽るのも厳禁です 無関係の他スレを荒らすのも止めましょう
0003名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/04/30(土) 20:41:46.05 __________ ゴミ箱スレッド認定証 __________ このスレッドはゴミ箱として認定されました 2022.4
0005名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/04/30(土) 22:03:53.35 スレチ防止のため書き込む際には最終学歴(学校名は任意)と 現在の雇用形態(失業中の人は直近の雇用形態)を記載してください 記入例1 最終学歴:大学院卒 雇用形態:契約社員 記入例2 ○○大学卒の派遣(現在失業中)です
0008名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/01(日) 00:38:39.78 「結婚どころか友達もできない」 年収300万円未満の男性を孤独に追い込む"決定的要因" ★11 [凜★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651319502/
0010名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/02(月) 10:23:51.77 最終学歴ポスドク。 現在、非常勤嘱託。 年収二百万。あと10ヶ月で雇い止め。 失業したらナマポに戻ろうと思う。
0012名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 07:05:58.60 学問で食えるとはあんまり考えて無かったけど、他で就職しようとしてもどこにもひっかからんかった。 市内の正規雇用求人全部応募して全落ちを何度も経験してきた。 遠方の非正規でたまにどこかにひっかかってそこの近くに転居するのをかれこれ10回くらい繰り返してきた。 雇い止めになるたびに転居とかもう疲れたし、働くとこ残ってないならナマポでいいよね?
0013名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 07:16:58.57 コロナで派遣切りされる直前にに中古の家を買った。 評価額低いからナマポになっても売却を求められることはないと思う。(これを売って民間の賃貸に移ったら転居費用と家賃がかさむから自治体の負担がかさむ)派遣切り後は市内の全求人にまた突撃して全落ち。 遠方の非正規に採用はされたけど、雇用安定措置とやらで今年度末には雇い止めになることが確定しとる。 さて、次はどうするか? また市内の全求人に特攻はする。求人数によるけど3ヶ月くらいあればいつものように全滅するはず。 その後何をすべきか?何もしないでナマポ貰ってゲームでもやって余生を過ごすのが金銭的には最適解かな、とは思ってる。
0014名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 07:28:14.21 田舎だから、どっか畑借りてきてのんびり晴耕雨読でもやるのもありかなぁ。(種と肥料はナマポで買ってくる) 市内に人手不足で困っているひとはどうやらいないようなので、ナマポニートに戻ることに道徳的倫理的な問題はないようだ。
0016名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 07:39:01.84 在職中に次の仕事を、と思って未経験の介護に応募したけど速攻で落とされたった。 高齢者減ってるから中高年のおっさんなんか要らんよなぁ、当然。
0017名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 07:42:53.64 >>13 介護、警備、清掃、運輸の4大不人気業種も落ちるの? この4業種は体力なさすぎて無理なので同じくナマポ希望なんだが 運輸は車の免許持ってないので受けられないにしても他の3業種は 非正規だと採用されてしまう 大卒後今までIT非正規だったが45歳の壁とコロナで昨年から失業中
0018名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 08:03:18.81 【反戦】「ロシアもNATOもウクライナから手を引け」「日本政府は戦争参加をやめろ」「ウクライナに平和を」…日本の抗議者たちがデモ ★5 [ギズモ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651617714/
0021名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 12:25:14.64 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651488629/ ↓ 「賢い奴は今どき大学なんか行かない」 堀江貴文が持論展開「経済的に損」「進学しない方が得だって」 ↑ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651554969/
0023名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 15:54:55.05 >>17 腰を痛めてつっ立ってるのがきつくて警備無理。 介護は応募したけど落ちた。清掃はいまやってるけど、雇い止めになるから次を見つけないといけないことになっとる。 ITドカタは頭使わなくて楽で良かったけど、求人消滅。 椎間板の手術でも受けることができたら警備員とかにつける可能性はあるのかもしれんけど、病院どこもパンクしてるから生死にかかわらん手術なんか受けれそうにないなぁ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 16:01:01.43 >>21 看護や医療、薬学、電気、機械、土木あたりなら大学進学したほうが収入増えるんでない? いまは一定以下の所得なら学費無料とかになるから、無料厨としては進学をおすすめ、かな。 他の学部や学科だと、奨学金を借りて進学するか、無料で行けるかで高卒に抑えるべきかの判断がわかれるのかな。
0026名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 16:28:00.62 >>23 そういう事情か 今が清掃なんだね しかも腰やってるんじゃ運輸も厳しそうだな 運輸といっても中高年が採用されるのは荷積作業もある大型トラックだし
0028名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 21:02:46.37 沈没船事件の被害者、慶應、社長の息子、ルックス、全てにおいて勝ち組の28歳がいたらしい。それがど田舎のブラック企業、非正規雇用労働者に人生を幕引きされるんだから、世の中分からないよな。
0031名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 21:20:28.30 サバゲー中に山林火災 一人搬送 https://www.nnn.co.jp/today/220504/20220504100.html
0033名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/04(水) 22:24:44.38 >>9 > 大卒(偏差値60)の派遣でコロナ雇い止め中 > 45過ぎたので派遣先もないしバイトさえ落ちる日々 近畿とかその辺りかな
0034名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 06:31:37.34 偏差値といっても 馬鹿だけが受ける模試で60だとしれてるし 東大模試で60は東大いけるレベルだしで なんとも判断できない
0035名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 07:37:10.43 >>26 そう。足をひきずって面接受けに行くと確実に落ちる。 体幹機能障害で身体の手帳でも申請してみたらいいかな。
0037名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 07:56:05.71 >>28 人生がトントン拍子すぎて、危機回避能力が低かったのかな あの荒波にあの小舟、用心深い人間なら直前に乗船をやめている
0038名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 09:21:56.38 >>37 まぁ、どっかのお金持ちのことより自分のことのほうが大事だ。 畑でもどっかに落ちてないかな。 0.5haくらい確保できれば一緒安泰なんだけど。
0039名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 09:34:18.12 この前、役所による氷河期を対象にした正社員募集の倍率のニュース見たんやが、1000倍とかやったわ。やばすぎやろ。笑
0040名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 13:34:59.84 >>14 農業は少なくとも食ってはいけるからな。 単価高い果物だったら、年収数千万円行くらしいし。ただ栽培は難しい。
0041名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 13:52:44.27 従兄が兼業農家だけど、 果樹やりたいなら、まずは稲作と野菜を経験して農業の基本を知ってからでなければ失敗する って言ってた
0047名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 14:58:24.88 >>45 その中国にすら抜かされつつあるよな。 政府はさらに人件費抑制のために特定技能を口実に 外国人労働者を大量に入れて賃金を上げたがらない企業に味方。 終わりだよこの国。そろそろ共産党が台頭してくるだろうよ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 15:11:48.78 自分は陰謀論の類は信じないクチだけど70~90年代の人口抑制策はガチなんで 世代人口多い団塊世代が学生運動で派手に暴れてほとほと手を焼いたことと、 団塊~Jr.が子どもを作って人口爆発を起こし食糧資源を食い潰すことが危惧されていたので、いかに人口抑制するのか?が政治課題になってて、それが団塊Jr世代の冷遇って形で表面化したところはある。 筒井康隆や小松左京といった作家が人口爆発をテーマにいろんな作品を展開していたしね
0053名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 20:20:52.55 >>47 東南アジアに抜かれたら終了だな インドは中東に中南米はアメリカにアフリカは欧州に行くし 日本より人件費安くて来てくれる国がなくなる
0054名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 20:32:50.47 >>53 個人的にはもう抜かれてると思うわ 日本の労働がきつ過ぎて、何割かの移民外国人は逃亡、行方不明になってるからな 農家襲って勝手に栽培してるし、独自の不法コミュニティ作ってるし 日本の労働環境は東南アジア以下かもしれんな
0055名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/05(木) 20:46:16.63 日本に移民がやって来てコミュニティを乗っ取られるんじゃなくて、ジャパニーズドリームを実現できるような国じゃないって知れ渡って来なくなる。 危惧が外れて良かったですね。おサヨクさん
0059名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 10:11:24.13 >>53 エンゲル係数でみると、日本より貧しいのはラオス、ミャンマーくらいでない? 東南アジアの統治がそこそこまともな国はみんな日本より豊かだ。
0062名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 14:50:48.65 ニポンの貧民ども(二ポ貧w)は狭い島国の中で 「格差ガー」「分配ガー」「消費税ガー」「実質チンギンガー」って言ってるけど もうアジアの新興国の首都圏のほうがニポンのド田舎町よりも所得も物価も高い状況で いよいよニポンのカッペ貧民どもが技能実習生としてアジアの新興国に派遣されるんやでWww どうすんや? 首都圏はさすがに置いといてそれ以外の8000万人以上のニポンの貧民どもWWWWWWWWWWWWW
0063名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 15:57:51.47 これ手取り26万なら額面いくらぐらい? てか収入を語るとき手取りで言うのやめてくれないかなと思うんだけどさ 貧困加速…「大卒で手取り26万円」日本人のキツすぎる現在地 ★2 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651905897/
0065名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 17:00:01.07 新電力がバタバタ倒産して、代わりの電力会社を探しても受付してもらえんと聞いている。 おらの国には電気がねぇ、と。
0066名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 17:30:50.14 >>61 すまん、応募人数と間違えた。 545倍やったわ。 https://sun-tv.co.jp/suntvnews/news/2019/11/04/17600/
0067名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 18:36:15.49 >>66 相変わらず宝くじみたいな倍率だな。 切手代やら交通費やら考えると、宝くじのほうが利回り高そう。
0068名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 18:43:01.81 >>50 自分が子供の頃はガチで人減らしに邁進してたね。あとは労働環境をひたすら劣悪にしていくことで自殺を促して人口を間引こうと頑張ってるな。これはいまも変わらんか。 マルクスとかは資本主義では労働力の再生産が可能な最低水準に賃金が収束する?とか言ってた気がするけど、日本では効率よく労働力を削減するために生存不能な水準にまで引き下げがおこなわれた。労働力もう要らん、ということかと。
0069名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 19:35:55.02 今、チコちゃんでやってたけど 先進38カ国中、日本の子供/若者の精神的幸福度は37位 納得だわー …日本を出し抜いて最下位どこなんだろ
0070名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 19:39:42.22 >>69 多分、韓国だと思う。若年失業率が20%くらいあるから。 なんであんなに失業させるんだろうな?日本と同じ理由か?
0072名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/07(土) 20:15:49.34 >>62 フィリピンは出稼ぎがGDPの10%くらいになってるそうだね。 これから日本もそうなりそう。 どっかいい出稼ぎ先、移住先があるなら自分も行きたい。
0073名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 00:04:01.83 「東京一極集中が日本を救っている」といえる理由 「東京が潤えば地方も栄える」の仕組みを解説 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651879618/
0074名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 07:49:49.89 >>9 45すぎたら大卒だ偏差値だに価値なんてないよ。 キャリアがなければ年齢・学歴相応なんて不可能だから。
0075名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 07:57:38.35 >>42 誰でも出来る系の一般派遣はつなぎや腰掛けでやるもので、メインで食ってくためのモノじゃないよね。 ウーバーとかと一緒
0076名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 08:02:41.59 >>45 氷河期の正規採用激減の時の一時凌ぎだったのに皆勘違いして今の状況をうんでる。 理解してた奴は一時非正規派遣してても、最終的には正規でまともな安定職に就いてる。
0077名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 08:33:07.57 >>76 それ、生存バイアスとかいうやつだ。 最終的にどこか落ち着く先が見つかったひともいなくもないけど、どこにもひっかからずに死んだひとのほうが多数派だったりしないか?漏れの同級生は墓の中にいるひとが多い。 自分はどこも行くとこないから、天寿をまっとうするまで生活保護でいいよ。
0078名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 08:39:34.72 >>75 そんな当たり前のことを今更言われても、ねぇ。 正規雇用には人数制限と年齢制限があって、そこにありつくのは自分には不可能。昔は人数制限にひっかかったりして、いまは年齢制限にひっかかってる。 非正規ももうどこも通らんくなってきたし、そもそも働いてもナマポ以下の収入だから、みんなでナマポ貰うのが唯一の解かなって思う。 社会保障費とか?それは就業機会に恵まれた勝ち組の皆様が考えることだよな。漏れらには関係ない。
0079名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 08:45:24.99 >>74 どこかで役に立つだろうといろいろ学問をやってみたけど、何の役にも立たんかったな。意味があったのは一般教養で学んだ日本国憲法くらいか。あの2単位分だけが生存に役立つことになってる。 平均寿命まであと40年ある。また暇つぶしに学問でもやってみてもいいのかな。
0080名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 08:51:25.89 >>73 東京の有効求人倍率の推移をみてると、これからはこういうのなりたたないと思う。これから都内の現役世代が大量に生活保護に移行していく。慢性的な電力不足で、もう産業とか残せなくなった。 あとは国内の余剰人員を海外に輸出する?とかからいかのう。
0081名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 09:48:46.24 >>49 >>71 ゆとってんなぁw アラサーゆとりの劣化版じゃねーかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0082名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 09:52:47.27 氷河期のいいところは 団塊ジュニアとして団塊の恩恵をフルに受け得る立場にあるところ 団塊からの恩恵をMAXにするために氷河期こそ親を大事にしなきゃいかんのに 貧民どもときたら・・・WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW(^^v
0084名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 11:21:10.10 >>82 コロナ前に青春18きっぷに乗って実家に墓参りに行ったら、中古住宅の購入資金を生前贈与で貰ってしまった。 元々400万円くらいの家を自力で買おうと貯金やってたけど、予定を数年前倒しして住宅購入したった。 今年は移動制限なくなったし青春18きっぷで久しぶりに墓参り行ってくるかな。 兄弟たくさんいるから、これ以上何かしてもらうのは無理だろう。
0086名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 14:32:27.57 >>85 そうかなあ コロナ不況で大打撃だし、そうとも言えないかも 例えばだけど、旅行関係やら広告やらを志望して学校を進んだ人は今完全に詰んでるし
0089名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 14:39:57.94 >>69 >>70 韓国、あれだけ勉強しても報われない社会だからな。 なんだかんだで、日本と社会構造は似てるよね。 日本以上?の少子化社会なんだっけ?
0090名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 14:46:59.64 >>78 自分はナマポ制度は人権保護で賛成だけど、 これからどんどん風当たりは強くなると思う。 「非正規で働いてる俺は生活保護並みの賃金なのに、働かないで俺と同じ金を貰いながら医療費も無料だと?許せねえ、ナマポ廃止!」というのが日本人にありがちな思考回路だから、そのうち完全に機能しなくなると思う。
0091名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 15:02:57.53 >>89 韓国の女性一人あたり出生率 2016:1.17 2017:1.05 2018:0.98 2019:0.92 2020:0.84 2021:0.81 誇張じゃなくて国家存亡の危機
0095名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 19:36:41.54 >>90 >>91 日本から国民年金と生活保護を取り除いたのが韓国。 社会保障費の負担が軽いから政府は黒字を維持できるけど、高齢者が食い繋ぐために極限まで働いて、その分若者が失業してる。 あれはあれで悲惨な社会、なのかな。
0097名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 19:51:46.40 >>87 非自発的失業を解消できるまで金を撒けば、現役世代がナマポに移行するのを減らすことはできる。 例えば年間100兆円くらいの規模で公的部門の支出を増額することができれば失業は解消される。けど、日本のシルバーデモクラシー下では、老齢年金の価値が下落する賃金の上昇は政治的に容認できないから実現不可能だろう。
0099名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 19:58:26.98 >>98 分からない。けど、少なくとも俺は年齢差別とか、履歴書に顔写真必要とか、人手不足なのに賃金を上げずに内部留保して外国人技能実習生で補おうとしたり、郵政民営化しなり、派遣規制緩和するような社会は不健全だと思うから解消して欲しい。
0100名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:30:16.79 >>99 外国人の問題については、近いうちに解消されるよ。 日本よりベトナムやインドネシアのほうが賃金が高くなって、ビンボーな日本にわざわざやってくる人がいなくなる形で。 昔は中国人が日本に働きに来てたけど、いまはビンボーな日本人を憐れんでるよね。
0101名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:42:45.96 賃金を増やさせるには、人手不足を発生させるのが一番良い。 公的部門のIT投資を全力で増やして、市役所とか官公庁の業務の90%くらいを機械に置き換えてしまえばいい。 短期的にはIT部門への投資が増えることで雇用確保ができて、長期的には税金を安くできる。 あとは公教育とか科学への投資を増やすのも良いし、ダムや堤防、原発なんかを作るのもありかな。 財源は全額赤字国債でいい。金を政府がばら撒きまくればしばらくすれば国の税収が増えるから何の問題もない。 MMTってやつだよ。
0102名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:43:09.47 https://twitter.com/elonmusk/status/1523045544536723456?lang=ja (訳) 当たり前なことを承知で言うなら、死亡率が出生率を上回る変化が起きない限り日本はやがて消滅するだろう。これは世界にとって巨大な損失になる。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:45:08.54 年齢による差別、というか自分が民間部門で働けないのは、若い人が法定最低賃金でいくらでも雇えるからだと思ってる。 若いひとが採用できなきゃ、おっさんにも仕事がまわってくる。 今の日本では、人手不足なんてものはない。 現場で手が足りてないのは金がないだけ。
0105名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:49:25.07 >>102 このままいくと確かに消滅するね。 とはいえ、この地獄のような雇用環境では産まれてくる子供が不憫だし、国民を幸せにできない無能な国はなくなってもいいんでないかな。 例えば、中国に生まれた若者は未来に希望を持ってるよね。 国がどこまでも豊かになるという期待がある。 日本のシルバーデモクラシーより中国の独裁のほうがマシではないかと思うよ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:52:51.10 反日の韓国人が日本人に、 「50年前に戻してやる」って言ったそうな。 日本人はぜひやってくれ、と懇願したそうな。 若者のお給料はいまの2倍で社会保険料はいまの半分以下。 希望すれば全員が正社員になれる社会。 50年前の日本に戻れるのなら私もぜひそうしてもらいたいよ。
0108名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:54:09.54 >>105 いや、さすがに中国はない。 マンションを急に追い出されて、これからここを国の権限により、コロナ患者の待機場所にするとか平気でやる国やぞ。笑
0109名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:56:07.81 >>103 人手不足じゃなくて金不足なんだよね。 特に介護。 介護は人もいない金もない、まさに地獄。 あれこそ公務員にするべきだわ。
0110名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 20:56:45.70 >>105 日本を先取りしてるのが韓国 韓国人が滅亡して次が日本人か その頃には中国人が実質日韓の領土を占領してるんだろうな
0111名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 21:04:15.62 【社会】 「新品のコピー用紙に印刷したら、総務から突っ返された」”裏紙ルール”にこだわり過ぎる職場 [朝一から閉店までφ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652007811/
0113名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 21:42:24.62 >>112 介護は労力に見合わない賃金だからアホらしくなるぞ? 植松みたいた虐待するやばい奴等でも筆記試験無し、面接1回だけで簡単に入れちゃうから、入るのは簡単
0114名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/08(日) 21:45:39.28 >>112 最低賃金並みの月給とか当たり前だからなあ。 地方だとさらに露骨に酷いよ。 看護師を時給1100円で募集する有様だからな。
0118名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 18:49:12.85 >>117 氷河期世代以外で大卒なら9割以上正社員になれるだろ とりあえず新卒時に1度は その会社が合わなくて速攻辞めたら知らんけど
0119名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 19:19:46.34 >>114 最低でも時給1100円貰えてしまうのなら看護師免許とるのもありかな。 金はないけど暇はいくらでもあるから。
0120名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 19:34:00.44 >>117 圧倒的に椅子が足りてないのは同意。日本の失業率は ハローワークに通ってるひと(雇用保険受給者)を雇用保険加入者で割ったもの、とされてる。 働きたいけどどこにも雇われなくて雇用保険が尽きたひとは失業者ではなく非労働力人口にカウントされることになってるので、労働局の発表してる失業率の数字は割と無意味な数字。 現実には現役世代の10%くらいは就業を希望しつつ失業してると思われるので、これが解消される可能性がでてくるまで賃金の上昇は起こらないかと思う。
0123名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 21:21:23.18 今日薬局で買ってきた 若くて可愛い薬剤師の女子に処方してもらったけどあの娘は年収600万はあって手取りでも400以上もらってるんだよね 若くて可愛くてお金も稼げてなんで自分は不安定な仕事で年収300すらない人生なんだろうって思い始めたら虚しくて仕方ない もう年齢的に逆転なんて無理だし資格もない 10代のうちにそれなりに稼げる資格取ってその道進めた薬剤師の娘は順調に進めるんだろうなぁ
0125名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 21:39:47.52 >>123 今の10代は奨学金返還地獄世代やぞ。 国立も成長期やバブル時代と比べて学費が高騰してる。 7人に1人が子供ご貧困の時代。 薬剤師は大学6年間、しかも入学するより卒業するのが難しいから、その女性はかなり優秀な部類だろう。 俺たちはハロワに行っても非正規しかないから、 生活保護しかないよ。
0126名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメを消してはダメ改変もダメ垢版 | 大砲2022/05/09(月) 21:49:37.22 神戸山口組二次団体組長自宅に車で突入した名古屋の26才無職(元半グレ幹部)を逮捕 六代目山口組が関与? 抗争激化も
0127名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/09(月) 21:51:18.96 >>125 その非正規がな・・・ コロナの影響(おそらく)で正規より倍率高いという かと言って正規も別の理由で落ちるんだけど
0130名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 00:11:00.43 安倍晋三氏「日銀は政府の子会社なので、日銀保有の国債500兆円は返さなくていい。」★5 [ボラえもん★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652107216/
0131名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 01:04:22.26 薬局ウハウハやろ。 コロナ特需で過去最大級の賞与貰った話沢山聞いたぞ。 ワイは非正規公務員やが、ほぼ最低賃金、下手したら生活保護並みの経済状況だよ。もう死ぬかナマポしか選択肢はないな。毎日不安で眠れない。 >>124 > 今薬局ヤバいんだよ…
0132名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 01:31:41.54 >>87 それを取るために努力と工夫するんだよ。 簡単にはいかんが、俺も20代にドロップアウトして借金抱えたり、派遣工やったりして底辺覗いた。 その時、そこにいる人間の質と実態見て、危機感持ったから今があると思ってる。 まあ、高卒だし初めから積み重ねてきたひとにはかなわんが、それでも所謂普通って言える生活は手に入れてる。
0133名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 01:39:47.90 >>76 まあ、過去悔やんでも戻れないからね。 どうしようもないなら生活保護も仕方ない。 でも、声高らかに働いたら負け的な感じで生活保護貰いにいく人達みてたら、たたきたくなるのも仕方ないと思う。 生活保護は権利かもしれんが、他の納税者に生かされてる事忘れたらいかんと思う。
0134名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 01:51:03.28 >>78 負け組だからなにしてもいいじゃジョーカーと同じでは? 俺もかつては20代に借金かかえながら派遣工したこともある。 底辺とそこにいるニンゲンの質をみて、危機感持ったから今がある。 努力も工夫もしてこなかった人の現状をみて哀れとは思うが、半分は自己責任な部分もあると思ってるから100%肯定はできない
0135名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 02:02:40.14 マー口ン・イスク https://twitter.com/elonmusk/status/1523045544536723456?lang=ko (訳) 当たり前なことを言うようかもしれないが、出生率が死亡率を上回るような変化が起きない限り日本はいずれ消滅するしかないだろう https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0137名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 07:26:25.64 >>136 ニュース記事さらっとみたけどm&aしすぎっぽいのが原因みたいだな 基本調剤って店舗数多いと卸から薬買うときに割引が効くんよ これに消費税が乗ってくる けど患者に出すときは消費税載せれない こういう構造になっとる だから店舗数多くして仕入れ価格下げるのが目的でm&a仕掛ける 売上に関しては点数で決まってるから割増とかできない構造になってる ディスカウントもできないけど まあおれの知識は10年くらい前の知識だが コロナの診察控えはどうだろ コロナ流行りだした20年の前半頃はあったかもだが、飲食接客なんかより軽微じゃないかな
0140名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 19:07:01.20 >>134 もし良ければ詳しい自分語りしていただけませんか? どんな経緯の人生を歩んでいるのかすごく知りたいです。 特に努力の部分を学びたい。
0141名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 19:11:04.64 >>133 人手不足で困っているひとは現代の日本にはいない。 ガソリンを消費してハロワに毎日通うより、家でおとなしく寝ているほうが公共の福祉に資する可能性が高いのではないかとすら思う。
0142名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 19:17:27.93 >>125 いまの10代は給付奨学金で大学に進学できるんでないかな。 学費払いきれずに中退した30前後のひとたちが一番悲惨な末路を辿ってるイメージ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 19:21:32.59 >>134 現状で意味のある努力とはなんだろう? ご教示いただけるとありがたいです。 大型と危険物とってタンクローリー運転とか?は聞くけど、運転適性が絶望的に低いから事故って大惨事になりそうで躊躇してる。 看護師は3年は学校に通わんといけんから金銭的にとても厳しい。
0144名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 21:12:45.78 >>90 例えば、有期雇用契約については法令でリスクプレミアの上乗せを義務付けたりするのが有効でないかな。例えば最低賃金+50%〜+100%とか、ね。 いまは無期雇用も有期雇用も同額ということになってるから、わざわざ無期雇用にするメリットが雇用主側に何もないんよね。
0145名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 21:19:02.28 有期雇用に割増賃金とかを主張して、ワンイッシュー政党作って参院選に殴り込みかけるのはありかな。 N国みたいに、政見放送で言いたいこと言いまくったら楽しそうだし。
0146名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 21:23:07.50 >>144 でもそうすると非正規の雇用を絞って非正規にすら就けない失業者が続出するのでは 今の日本は安くて切りやすいから捨て駒採用してるけど高けりゃイラネってなるだろう 足りない分は社畜の正規に残業とか負荷かけて乗り切れるくらいのボリュームだろうし 韓国で文在寅政権が最低賃金大幅に上げたら企業が採用抑えて失業者が急増したのと同じ結果になりそう
0148名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 23:28:57.64 >>146 適切な価格で買い、適切な価格で売る、 それが出来ない企業は潰れちまえばいい。 安い賃金しか払えない企業は無価値だから消えちまえ。 アップル製品は高いが、それでも買い手がつくよな? それが昔の日本のSONY、TOSHIBAとかだった。 時代にそぐわない年功序列や新卒一括をした続けた結果、失われた日本になったんだよ。 一万人の非正規より、一人の新海誠の方が価値があるよ。 どんどん生活保護を増やして、彼等に生活保護期間にスキルを身につけてもらった方が良い社会になる。 ハリポタの作者は生活保護期間にあの作品を作り上げたんだからな。
0149名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 23:38:23.65 >138、140、143 どんな努力か 自分の人生立て直す道筋、ストーリーを自分で理解出来る範囲で考えて実行してきた。 博打的な事はしないで。 努力は、転職時の面接を嘘はつかない範囲で気持ち盛ってのぞんだ事と、入ってから短期間だがガムシャラに勉強して仕事覚えた。 わからない事は恥を忍んで聞いた。聞くは一時の恥、聞かぬは一時の恥だから。 転職は会社は変えるが職種は変えない。 浪費で作った借金もあったけど、過払い金の少額訴訟自分でやった。 最初はびびったけど自分の事だし腹括ってやった。 勉強になったし度胸もついた。 こんなかんじです。
0151名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/10(火) 23:46:28.78 でも年齢的に時間かかるの難しいなら、お金稼げるの目指すのは難しいかもね。 むしろ稼げるかは微妙だけど必要とされて心が豊かになれる仕事とかの方がいいかもね。 跡継ぎいない伝統職人に弟子入りとか、限界集落立て直す為に田舎の限界地域で農業参入とか。 煽りでなくガチで
0152名無しさん@お蝮いっぱい。 アドセンスクリックお願いします垢版 | 大砲2022/05/10(火) 23:55:58.22 あー、暴力と恐怖で人を従わせることでしか能力を発揮できないあいつね。 あんなクソ野郎でも成果は出してるので上と取引先からの評価(だけ)はすこぶるいい。
0154名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 10:01:39.48 >>151 >限界集落立て直す為に田舎の限界地域で農業参入 首都圏で親の介護してるんで単身ド田舎行くのは無理だ 煽りでなくガチで というか都会人には精神的に無理だろこれ もう身寄りなくて孤独に耐えられる人くらいか
0157名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 19:11:14.20 >>149 そもそも面接全落ちするから、実現不可能だ。ここ10年ほど面接を回避できたとこでしか働くことできんかった。
0158名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 19:12:56.55 >>151 それやったことあるけど、地縁もノウハウもなんもないところで1人で悪戦苦闘して何も得るものはなかった。
0159名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 19:13:56.65 >>153 自動車税は13年経過したからでね? 固定資産税は??今どき地価があがることなんてあるの?? よーわからん。
0161名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 20:01:38.06 >>160 JA? 民間の皮かぶった公共企業ですな。 合格者、ほとんどコネだよ。 地主、名主の縁者ばっかりだから
0163名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 21:32:46.61 >>108 日本の土地のうち、かなりの部分が死人名義で利活用することができなくなっている。 これに比べりゃ中国の方がマシ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 22:25:21.07 煽りと抜きで純粋に気になるんだが、 いわゆるJAみたいな優良企業の採用枠って、宝くじ並の倍率やん? これ、ほとんどの労働者は正社員になれないってことやろ? 労働者の4割が非正規ってニュース見たけど、 今の日本ヤバすぎない?みんなどうやって生活してるの? 車とか持ってたり、恋人いたり、子供産めたり、それだけでも勝ち組ってことだよね? >>161
0165名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/11(水) 23:57:46.79 日本の賃金水準はこの30年位、ずっと横ばいだからね。おいそれと値上げできない状況が続いてきた。 しかしここにきて『企業努力』が限界になって、ありとあらゆるものの値段が上がってきたので、我も我もと値上げしやすい空気にはなった。 ただし賃金の上がらない物価高なので、日本経済は今後相当冷え込むだろうね
0167名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 08:30:23.25 >>157 遠すぎたとか条件がお互い合わなかったって理由で面接時にお互い無理っぽいですねってなったの以外は落ちたこと無いから、全落ちする人の意味がわからん。 無理めなとこばっか受けてない? あとは妥協しないで自分の希望ばっかだとか?
0168名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 08:37:15.98 >>158 ここ15年で単身赴任含め新しい土地ばかり3回移ったけど、それなりに楽しいぞ? でも地元や都会に未練ガッツリなままなら楽しめないかもね。 切り替えが大事だよ。 その地その場で楽しみ見つけながらじゃないと何処いっても無理だよ?
0173名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 09:38:06.56 >>171 JAなんて古い体質の中で脳死でやる仕事なイメージ。 昔は知らんが今は日本の農業の発展の足引っ張ってるクソ組織じゃねーか。
0177名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 11:30:33.73 JAとか郵便局とか新入社員の給料めっちゃ安そう あと判子もらうときイビられそう 18歳入社組が最強そう 勝手な偏見だけど笑 僕には無理ッス
0178名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 11:44:37.42 >>177 公共性の高い企業の賃金はだいたい公務員に準ずるよ 若い時は低いけど、40代前半で800万普通に超えるぜ。 正社員だったらだけど。 田舎なら地域で断トツの高給。
0183名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:18:53.56 >>168 過去15年間だと、単身赴任やら世帯丸ごと転居、あとは雇い止めで家賃払えなくなって退去とかで20回ほど転居してる。 日本国内の10都道府県に住んだことがある。
0184名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:20:32.83 >>170 漏れは派遣で単身赴任してたぞ。 最初は交通費全額自己負担で新幹線通勤してたけど、耐えきれなくなって単身赴任に切り替えた。 その後は派遣切りになって詰んだ。
0186名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:28:24.59 >>181 漏れもコロナ前はそれくらいの収入だった。 SES全部切られて安価な新卒の直接雇用に置き換えてたな。
0188名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:32:08.22 >>175 結婚したときは年収500万くらいあったからな。 一人じゃ金使いきれんと思って結婚に踏み切ってしまった。
0190名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:37:30.25 >>167 いま住んでる地域には近隣に仕事ないから、面接は基本的に飛行機に乗らんといけんよ。 渡航制限とか緩和されたら、中国企業とかに応募したらいいのかな、とは思う。面接の交通費が安く済むから。
0192名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 19:47:01.15 >>176 続かない?という感覚が理解できない。 仕事なんて食えればそれでいいし、それ以上は何も求めてない。そもそも自己都合退職とかしたことないからよーわからん。 けど、食える仕事がもう何もないね。ITドカタとか頭使わなくて楽で良かったから、求人があるならまたやりたいけど、もう何も残ってないからなぁ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 21:17:31.70 農協の給料が安いとか言ってるのいたけど、アホすぎて本当に愕然とするな。 どのぐらいの年収もらえるのかって、本人の努力や才能以前に 自分が所属する業界や業種でほぼ決まってくるのにさ。 就職する前に、普通はいろんな業界の給与水準とか、将来性とか 徹底的にリサーチするだろう。本当に何も考えずに適当に進学して 適当に就職しようと考えてたんじゃないかと思えてくるよ。 そら、底辺まで落ちるわ。氷河期を論ずる以前の問題に思える。
0195名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 22:46:18.25 >>193 ja給料安い発言した者だけど実際やってる人の話聞く限り羨ましいとは思えんのよね 市役所の給料くらいって言ってたしノルマきつそうだし てかjaって初任給くらいしか公表してなくね
0196名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 22:52:47.49 農林水産省は中年層の就農を支援する。 今まで若者向けだった研修事業の対象者を50歳代に拡大する。 会社勤めに早く区切りをつけた人などに本格的な農業技術を覚えてもらい、地域の農業の担い手になってもらう。 国内の農家は60歳以上が8割を占めるなど大幅な高齢化が進んでいる。 担い手を幅広く育成し、国内農業の生産力を高める。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54323520R10C20A1EA3000/ 要は「45歳定年」でクビ切ったあとは田舎に下放して人知れず死んで貰うってことですね
0197名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 22:57:16.94 >>193 同感。バブル時代ならまだしも、今のご時世、農協の給与水準はかなり恵まれてる上位層だよなあ。
0198名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 23:02:23.65 >>195 合う合わないあるから何とも言えないけど、市役所レベルの給料貰えてるのは人口上位3〜4割くらいだと思うよ。 場所にもよるだろうけど、農協のノルマ程度でキツいなんて言ってたら世の中生きにくいと思うなあ。
0199名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 23:02:29.07 極論だが、三公社五現業が残ってて公務員的な雇用の受け皿があれば、 民間が採用を最低限に抑えるような不況でも路頭に迷わせずに済んだかもしれんな まあ、それはそれで別の問題を引き起こしたとは思うけど
0200名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 23:20:57.86 >>198 まあ、適正は人それぞれだね 一応市役所ライン以上は貰えてるからやりたいとは思わないかな ちなみに新卒取らないような小規模の建設会社勤務 一般的に役所とかjaより大変に思われがちだけど、自分からしたら役所系のほうがよほど大変そうに見えるというだけ
0201名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 23:26:42.62 >>195 農協の仕事、ちゃんと調べてみたらいいよ。 田舎の農協は本当に農業に密着した地味な仕事多いけどさ 都市部の農協は、そのへんの銀行とほとんど同じ金融屋だぞ。 銀行員はどこも競争でリストラ、出向に怯えながら仕事してるのに、 農協は既得権益と法で固く守られてるから、現実はものすごく緩いぞ。
0205名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/12(木) 23:45:33.65 農協ってだけで、国がバックに付いてると思ってくれるから、 大した営業しなくても、ジジババがどんどん預金してくれるんだぜ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 00:30:41.88 >>208 中小、従業員120人程度、年商100億以下、7.5h勤務、基本残業なし 土日祝休み、年間休日123日、お盆休み5日(特別休暇)、年末年始休暇7日 月給制、機電系非正規、年収300以上、希望は65まで勤めたい >>63 おおよそ33万〜34万だね
0210名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 01:31:19.96 5/13(金) かんさい熱視線「"中年化"する就職氷河期世代~非正規雇用540万人の衝撃~」(NHK大阪 PM19:30-19:57) 就職難の時代に社会に出た就職氷河期世代。 非正規雇用など不安定な就業が続く中、結婚を諦め、親の介護を担い、自身の高齢化への不安に直面している。 いま必要な支援とは。 今春、国が公表した調査結果で、30代半ばから50代半ばの世帯所得が、20年あまり前の同世代と比べて100万円以上減少していたことが明らかに。 その多くは、バブル崩壊後の就職難の時代に社会に出た、就職氷河期世代だ。 先行きが見えない中で結婚を諦め、親の介護を一手に担う人も少なくない。 そして、迫り来る自身の高齢化への不安。 いまどのような支えが必要なのか。 当事者の実態と支援現場の模索を通して考える。 https://www.nhk.jp/p/osaka-nessisen/ts/X4X48GXNX2/
0211名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 02:35:17.21 >>182 工場系や倉庫系もダメなんかね? それか期間工。 基本落ちないって聞くし、体力自信ないならクリーンルーム系とか。 または職業訓練うけてからにするか。
0212名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 02:38:37.90 >>182-183 工場系や倉庫系もダメなんかね? それか期間工。 基本落ちないって聞くし、体力自信ないならクリーンルーム系とか。 または職安の職業訓練校うけてからにするか。
0213名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 02:46:23.10 >>192 つまらない、モチベーション上がらない仕事じゃあ、よっぽど待遇よくない限り続かないってこと。 並みの給料なら仕事内容にやる気要素ないとね。 まあ、仕事の向き不向きは人によるからJAや区役所みたいな仕事が天職な人もいるんだろうけどね。
0217名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 06:22:17.58 >>196 下放してくれるんなら願ったりかなったりだよ。 けど、現実には田んぼや畑は土地所有者が不明で耕したくても耕せない。耕作放棄地だらけだけど、持ち主がわからんから借りることができんよ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 06:29:33.49 >>213 そんな贅沢なことで近年悩んだことがない。 食費とか電気代の支払いに不自由しないならそれで十分なんだけど、そういうお仕事が残り少なくて全部落ちてるから困ってる。 マルサスの欲求ピラミッドで言えば、生理的欲求をどう充足させるか、の次元。これが満たされるお仕事なら細かいことは気にしない。
0220名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 06:41:18.26 >>199 国鉄とか郵政省とかがあったら、確かにここまで困窮せずに済んだのかな。 自分としては生活水準は人民公社やコルホーズ程度でいいんだけどなぁ。
0221名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 08:32:23.94 >>220 国鉄や公社に入るにはどうすればいいか 考えたことある? まさか大学さえ出れば、とか思ってない?
0222名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 09:51:51.79 >>215-216 中部あたりまで出て来れば仕事の方が余ってますよ? 僻地にいても自分が詰むだけ、損切りも必要ですよ。
0223名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 10:05:31.93 >>218 仕事の選択肢が沢山ある地域に転出したら? 無いパイを食い合う中にいても勝てないなら詰むだけ。 損切りも必要ですよ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 10:14:55.90 >>223 どこがいいんだろうね 僻地に求人ないからといって大都会の首都圏や阪神圏は逆に求人あっても それ以上に若年求職者が多くて競争率高くなり採用されないから意味がない 中京圏とか適度な地方都市が良いのか
0225名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 10:26:39.49 >>224 職種によるけど中京圏は製造系が、関東はデスクワークやサービス業が多いイメージ。 スペック高くないなら中京圏の方がいいと思います。 生活コストも安いしね。 関東はハイスペックなら稼げるけど、普通の人には苦行になるかも。
0228名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 11:35:39.38 >>226 関西はコミュ障があると精神的に病みますよ。 ボケ、ツッコミが反射的にできるのが基本マナーです。
0229名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 11:52:35.67 >>228 それは向き不向きなんで。 あきらめて自分でコミュ障って言ってる人は何処いってもダメでしょ。 普通の生活目指したいなら自分自身も多少は変わらないと。
0232名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 19:22:50.34 てか、バブル時代や成長期時代ってマジで恵まれてたよなあ。 ワイの叔父は、面接にかかる交通費全額支給されてたらしい。 今じゃ全部、受ける側が出すのが当然だからな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 19:54:03.99 >>232 1996年卒だけど不人気職種に面接行ったら交通費として2000円ぐらい貰えてたよ 面接は焼肉屋で接待されながらの時もあった
0234名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 20:08:38.54 >>225 ずっとITドカタやってた。 ドカタが阪神大震災の復興で働いたあと仕事なくなって、今はみんな大阪で生活保護を貰って暮らしてるよね。 ITドカタも東日本大震災やコロナで仕事が絶滅したから、同じようにナマポ貰って暮らせばいいかなと思ってる。もう一生分の仕事はやり尽くして、この歳で日本国内で働くとこ残ってないかと理解してる。、
0235名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 20:13:49.52 >>233 ハロワに求人票を一枚出せば、どんなブラックでも100人200人の応募があるのが当たり前だと思ってた。 過労死するまでこき使って死んだらハロワに求人票をまた送れば次が来る、と。
0236名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 20:20:11.25 >>234 老後がそれで良いなら良いんじゃない? テレビで西成とかの今をやってたりするけど、あんな世捨て人みたいな最後は御免だね。 でも高度成長を支えた人らだからお疲れ様目線で優しく見て貰えてるけど、IT土方はどうなんだろうな? ニートのプログラマ目指したい言ってる奴らからはいまだに楽して稼げそうって見られてる訳だし
0237名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 20:21:02.91 >>229 それは死んで来世に期待、という意味だよね。 漏れも来世には期待してるよ。死んだら頑張るので現世はもうナマポで焼肉食べてりゃいいかなと思ってる。
0241名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 20:38:35.21 >>221 ガチで公社に入るなら銃や火炎瓶をもって革命するとこからスタートしないといけないよな。 団塊世代はゲバ棒振り回してたからあんな高待遇だったのかな。 漏れらはなにをすりゃいい?
0242名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 21:04:41.67 手取り22万円「非正規・氷河期世代」を襲う「一生氷河期」という悲劇★3 [愛の戦士★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652429915/
0243名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 21:13:03.76 旧国鉄がバラバラに分社化された理由は色々あるけど、最大の理由は労組を解体するため 東西2分割程度だと労組の力が残されたままだから 新幹線は当初は西日本が所有するはずだったが、一部の政治家官僚が「大阪の会社に新幹線を渡すな!」って猛反発したので東海が設立されて新幹線を所有することになった。 赤字路線が少ない上に新幹線ってドル箱持った金満・東海を作ったことは、万年赤字確定な三島会社(北海道、四国、九州)を作ったこと以上の失敗
0245名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 21:21:15.52 そもそも今の時代にITの求人ないって日本終わってるよな 諸外国では最大の成長産業なのにさすがはIT後進国だ 本来ならIT分野にもっと国が投資すべきだろ
0248名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:32:12.99 >>246 元ITドカタだけど、いまはPCから紙へのリプレイスするお仕事に励んでおります。リプレイスが終わったら、60代の正社員に業務を引き継いでナマポになる。これが日本のDX。
0249名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:36:43.98 >>245 IT分野の投資金額は2000年頃がピークで、あとは右肩下がりに短調減少しとる。 その間に、新規に就業してるひとは増えているから一人当たりの売上とかはお察しください、かな。
0251名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:39:40.56 なんか、ドキュメンタリーかなんかで、日本に働き先がないから東南アジアのコルセンに出稼ぎに行った氷河期世代がいたなあ。
0253名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:45:47.92 >>250 ひろゆきがデジタル庁の長官にでもなってたら、漏れもナマポなんか考えなくても良かったかもしれない。
0254名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:45:49.82 氷河期世代が表舞台にしゃしゃり出たらどうなった?って答えはライブドア事件がすべてだったからね。 あの結果、『氷河期世代を絶対に重責あるポストにつけるな』ってのが社会の暗黙の了解になって、落合洋一のような純粋培養二代目ポンポンが新世代として担ぎ出された
0256名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:50:57.59 >>254 旧ソ連のひとのようにどこか他の国に逃げ出す算段をつけるべきなのかな。 日本円の価値はいまルーブルより低い。
0257名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 22:52:45.54 ライブドアといえば、上場廃止が決定して株が紙グスになったときに全力で買いまくった思い出がある。 その後すぐに数倍になった。 東証のサーバは落ちたけど、ライブドアのサーバは落ちなかったからなぁ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:05:32.29 >>244 革命か。 そんなハイリスクノーリターンなことに興味はない。 それより氷河期世代の非正規がみんなでナマ申請してやるのが一番良いよ。年間30兆円くらいになるそうだから、割と楽しいことになるよ。
0260名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:07:36.00 >>254 総理大臣も氷河期世代は飛ばされてバブル世代の次はゆとり世代へ一気に若返るのかな 確かに氷河期世代の女性議員(小渕優子とか豊田真由子とか河井案里とか)が やらかしまくってるけど何かの陰謀なのか とりあえず危険なニオイはするけど山本太郎に期待してみる
0262名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:13:23.46 >>247 変わる? それは自己に何か問題があるので、環境にあわせろと? 漏れは全力で日本の社会に適応しようとしているよ。 ITドカタはもう要らんのでナマポでも貰っとけ、という社会全体の期待に応えようとしてるよ? 人手不足で困ってるひとは現代の日本にはいない。道徳的倫理的に何一つ問題はないと思うんだけどね。
0263名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:13:37.84 >>259 何度も起こしているが年収上がっても非正規からは抜け出せないのよ 今や正規になると逆に年収下がるかも そういう仕事しか正規では採用されなそうなので
0264名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:21:29.87 >>259 日本の環境への適合という観点では、自分は最適解をいっていると思う。 もうちょっと元気だったら、どっか他の国に行って楽しく暮らす道を選んでも良かったのだろう。でもまぁ、滅びゆく日本の終末を底辺からのんびりと眺めてみるのでも良いかなと思ってる。
0266名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:27:30.98 >>263 その低賃金な正規雇用になろうとして片っ端から応募して全滅したった。 市役所の採用試験を弁護士のひとと一緒に受験したりしとったな。月給18万とかだったけど、募集自体が途中で打ち切りになったった。
0267名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:33:31.78 >>252 22万て…。 いまから20年前に院卒で私がもらった初任給の手取りと同じ額。 煽りのつもりはないんで、不快に思うならスルーしてもらっていいけど 同世代の人たちが、ここまで不遇で堕ちてしまってるのを見ると なんか、いろんな意味でやるせなくなってくる。
0268名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:34:02.13 自分の意識とか考え方を変えることは確かに重要だ。 漏れは正規雇用にならねばならない、とかいう意識を捨てることにした。 減り続ける椅子を奪い合わさせられるのはもう飽きた。
0269名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:43:14.42 >>267 漏れがエンジニア派遣で働き始めたときの初任給がこれくらいだったな。半年後には歳上の部下を5人つけられてサブリーダーやらさせられて残業代が基本給を超えるようになった。 一年後には部下10人にまでなって、一年半後には過労で入院してクビになったな。バカバカしい話だ。 いまは法定最低賃金くらいの非正規で働いてる。 ナマポ貰う日が来るのを指折り数える毎日だ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/13(金) 23:58:21.05 賃金がここまで下がる、とか若い時は考えたこともなかった。 なんかこの国おかしい?とか気がつくのが遅すぎた。 ナマポ貰ってのんびり余生を過ごしたい。
0271名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 00:03:15.61 >>263 非正規から抜け出す方法は一つだけ存在する。 働くのを止めること。 生活保護法の最低生活費以下で働いてる非正規のみんなが全員で生活保護を申請してしまえばこの国を合法的にひっくり返せるかもしれない。 まぁ、惰性でなんとなくみんな働いちゃうからこんな面白いことは起きないと思うけどね。
0272名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 00:04:58.83 >>271 水際対策あるからなあ。。。 フランスみたいにストライキや暴動起きれば最高なんだけど。 ある意味、フランスは民主主義最高傑作だよ。あとはアメリカかな。
0273名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 00:07:45.81 東南アジアのコルセンというと、日本に残った場合の2倍か3倍くらいの給与貰ってそう。 マレーシアやタイはもう完全に日本より賃金高いからなぁ。 東南アジアで稼いで老後は物価の安い日本でマッタリというのが これからは流行る?のかな?
0274名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 00:11:08.08 >>272 それ違法だから、堂々と法令に則って対処すればいい。 一人で無理なら弁護士なり社労士なりと一緒にナマポ申請したらいい。現代の日本だと社労士や弁護士でも最低生活費を下回る賃金ということがよくあるから、同行というより一緒に申請、と言う形が望ましいかな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 00:14:34.30 暴動はやる必要を感じないし、血が流れるのは嫌だな。 ストライキやっても日本だと人手があまってるから即座に全員解雇で終わっちゃいそう。 ワープア全員で生活保護申請のほうが効果あるよ。 百万人が申請するだけで一滴の血も流れず合法的に社会をひっくり返すことができそう。
0276名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 08:59:12.45 >>272 国の政策を変えたければ、この国は民主主義なのだから、 選挙っていう正攻法でやったらいいと思うけど。 高齢世代の票数が多い問題はあるけど、それ以上に辛酸を舐めてる 現役の若い世代の投票率があまりにも低すぎると思うが。 自分たちの権利を放棄するのは、現状を追認してるのと同じだよ。
0277名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 09:13:28.52 >>276 若者が選挙に行けば政治が変わると言ってる人は全て嘘つき。2〜30代の投票率が100%になっても40代以上が40%投票するだけで同数。40代以上の投票率は常に50%近い。これは僕の考えとかじゃなくて単に事実
0278名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 09:28:33.26 >>277 そういう数字の話をしてるんじゃないんだよ。 得票数では力が及ばなくても、ちゃんと選挙に行くことで 少なくとも、若い世代が現状に不満があるという 意思表示はできるだろってこと。 権利を放棄しちゃうと、そういう意思すら持ってないと思われるんだよ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 09:50:04.18 >>278 そういう精神論は要りません。 小選挙区の有権者の過半数は老齢年金を貰ってる高齢者。 選挙で勝てるのはこの高齢者に擦り寄って媚びる政治家だけ。 高齢者の子供や孫がニートになるような経済政策であっても高齢者の欲望を刺激して充足するものが実施されてきた。 次の参院選では、このシルバーデモクラシーのあり方が争点になると思う。 現役世代の雇用を守るための金融緩和か、高齢者の利権を守るための緩和打ち切りか、とかね。 とはいえ、子や孫が全員ニートになると高齢者の生活にも悪影響が出てくるから、あまり過激なことはいまはもうでてこないのかな。
0280名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 09:52:19.94 >>277 60未満と60以上で切り分けると、60未満の投票率が100%になっても7割の選挙区で後者が必ず勝つよ。 民主主義は死んだんだよ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 09:57:02.38 >>276 投票で意思決定を変える方法は一つだけある。 旧ソ連諸国で行われたように、若者を見捨てる国から逃げ出すんだ。 そうすると高齢者だけになるから、若者を虐げすぎる政策はまずいのでは?という視点がでてくる可能性がある。 まぁ、ボケてるひとも多いから、最近の若いもんはー、とか逆ギレしてさらに若者を虐げるようになるかもしれんけどね。
0282名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 10:07:42.56 意思表示の手段としての選挙には一切期待できない。あれは多数派が常に勝つ。 政治主導という言葉で負担は常に選挙権のない子供や数の少ない若者に押し付けられ、高齢の利益の最大化だけが行われてきた。 ちょっと前まで政府による再配分の後の方が前より格差が大きくなるという日本固有の現象があった。 貧困な若者から年金を強制的に搾り取って、富裕層な高齢者にばら撒くことで富めるものがより豊かに貧しき者がより貧しく、が実践されてた。流石にあまりにも酷いということで低収入、無収入の若者については年金の支払いを免除することができるようになってこの逆転は止まったけど、本当にひどいもんだったよ。
0283名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 10:22:20.76 どこかに正規雇用で雇われるというのは現代の日本では個人の努力で達成不可能なことだと理解している。 正規雇用の枠には定員があって、それに潜り込むことは漏れにはできない。 そうすると、次は非正規に?となるけどこれもまた定員があったり待遇が悪化しすぎて生存もままならんようになってきた。 そこで働くのをやめてナマポという選択肢が浮上してきた。 これは人数制限はなく誰でも確実に貰える。 あとは日本脱出という選択肢もある、のかな。 コロナで渡航制限が厳しいけど、よりより未来を手にすることが出来そうな国に逃げる、とか。教員や科学とかにお金を使う国、成長が続く国、とかに行けば今よりマシな暮らしも得られるかもしれない。これはやったことないから、どーやればいいのかわからん。けど、成功したひとの話はいろいろ聞くから、泥舟からの逃げ出し方を学ぶのは有意義なことだろうと思う。
0284名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 10:57:11.98 >>283 現状でも、ナマポは「働けない」人に支給するものであって 「働かない」人へは支給する方針は国には無いと思う。 運良くもらえてもそのうち打ち切られるだろうし、 今後はどんどん審査も厳しくなっていくと思います。
0285名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 12:33:39.83 >>278 もちろん選挙に行けば政治を変えられるというメッセージは、まったくのウソではありません。高齢者が政治を変えたいのなら、事実です。高齢者が全員選挙に行けば、政治家も彼らが望む政治をするでしょう。 でも、少数派の若者の全員が選挙に行っても、若者向けの政治が行われることはありません。いまの日本政府は、与党も最大野党も、高齢者向けのことしかいいません。 高齢者が受け取る年金や医療費を抑えないとまずいとわかっているのに、なかなか手を入れません。一方、子育て・少子化対策だとか非正規社員の就労支援など、若い世代のための政策はなかなか実現されません。 政治家も、高齢者にウケる政策をしないと選挙で勝てないのが、いまの日本の現実なのです。若者の支持を集めて選挙に勝つ人もいるでしょうが、政治を変えるほどにはなれないでしょう。 こういうウソをつくのって、よくないとぼくは思います。というのも、このウソは「若者が選挙に行かないから、政治が高齢者好みのものになっている。いまの政治が悪いのは若者の責任だ」といっていることの裏返しになるからです。 明らかに間違っています。若者が全員選挙に行ったって初めから勝てないこの仕組みこそ、政治が変えてほしいですけどね。
0286名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 12:58:42.93 >>285 全くその通りですね! したがって…という訳でもありませんが 現状行っても選択肢がないので、時間の無駄の選挙にはいきません 白票を投じるというオナニーもしません
0287名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 13:33:54.38 >>262 > >>247 > > ITドカタはもう要らんのでナマポでも貰っとけ、という社会全体の期待に応えようとしてるよ? IT土方だろうがITの現場は経験あるなら、あなたの需要はまだまだあると思うよ。 自動運転、IoT、DX、etc…ソフト開発はいくらでもある。 3次4次下請けで土方しかやれないからってならハイエンドもやってるSESで上流の仕事にチャレンジしてみたら? > 人手不足で困ってるひとは現代の日本にはいない。 人手不足だらけだよ、実務経験あるんだから次は上流のセクションにステップアップしても良いんじゃないかな? 諦めてナマポはいつでもできるんだから。
0292名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 15:48:18.11 どんなに国内で「再分配」をやっても、「日本の貧しさ」はいっこうに変わらない根本の理由 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95105
0293名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:20:19.09 >>284 市内の求人に全るおちたら誰でも割と簡単に働けない人になる。 働いてみたいとは思っても全落ちする現実は何をやっても変えられない。
0294名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:30:42.56 働かざる者食うべからず に最も忠実なのが日本人 元々の新約聖書の一節は『病などで働けない人は無理に食べず休みなさい』ニュアンスだったが、 レーニンが『労働者、小作人をこき使っている資本家、地主を許すな』って意味で演説に引用した。
0295名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:30:46.56 >>287 漏れは仕事を選ばない。 仕事も漏れを選ばない。 失業してるひとがいまは無尽蔵に余ってるから、わざわざ田舎のおっさんを雇う物好きはいない。もっと若い人とかだけで十二分に社会はまわっている。自宅警備員として死ぬまでナマポを貰うのが自分に課せられた天命なのだろうと思う。
0296名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:33:39.67 >>294 そして、いまは働くもの食うべからずな社会になったった。 中国の農民工みたいな、階級社会の到来だ。
0297名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:37:33.22 >>295 そう思うなら好きにすれば良い。 田舎の自分のまわりに見える景色が世界の全てではないし、当然ここも世界のほんの一部でしかない。 狭い世界で終わる人もいれば、都会に出て進み続ける人もいる。
0298名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:38:39.65 >>290 ポテンシャルで採用されるのは25くらいまでじゃろ?経歴スカスカのおんさんは何をやってももう絶対に面接通らない。そもそも、人事向けの採用の本とか見てると、いかにして自分みたいな腐った人間を組織に入れないようにするかが延々と書いてある。 誰をどう選別するかみんな一生懸命に技術を磨いて、間違えて変なおっさんを採用しないように努力しているよね。 漏れはそういう人事の皆様の仕事の邪魔はしない様にしたいと思ってる。
0299名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:50:25.41 >>297 これから何をするか選択する自由はそもそも自分にはない。 自らの意志で選べるのはナマポ以下の非正規で働くか、ナマポかの二択のみ。 失業したら、広域求職活動費とやらが使えるようにはなると思うけど、これを使って日本全国転戦してみてマイレージでも貯めるのはありなのかな。
0300名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:52:10.56 >>289 漏れもそう思う。コミュ障を雇う会社はない。 いろんなテストはそういうのを一つ一つ炙り出して排斥するために存在してる。
0301名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 16:57:49.75 >>288 ひろゆきがデジタル庁の長官にでもなるんだったら、本気出す。 予算さえつけてくれりゃ紙とハンコの要らない社会でも作ってみせるよ。 けど、そんなことは誰日本の有権者の過半数は絶対に望まないことだからな。
0302名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 17:11:43.48 >>298 不完全燃焼なまま燃え尽きてしまった感じかな。 ビジネスの自己啓発本同様、そんな本に書いてある事なんか眉唾だよ。 まあ、踏み出す勇気を絞り出すエネルギーも尽きてるなら仕方ないよね。
0303名無しさん@お蝮いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/14(土) 19:22:34.31 公務員が予想を遥かに上回る無能揃いだったことが明らかになったけど、 能力からして大企業社員並みの待遇は当然とかよく言えたもんだ
0304名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 01:44:48.02 >>303 日本では中央官庁で働くためには低学歴であることが必須要件となっているよね。厳しい年齢制限が課せられるので東大法学部中退が尊ばれていて、経産省や日銀に経済学の博士一人もいないと聞いているよ。 先進国の優れた制度をコピペしてるだけで良かった時期はこういう低学歴官僚でもどうにかなってたのかもしれんけど、いまはもうデメリットしかない。 シルバーデモクラシーと低学歴官僚の組み合わせが、日本の長期停滞の元凶の断言してもいい。 もうちょいと若けりゃ修士号以上が必須の国連公務員とか目指せた、かなぁ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 01:49:33.78 >>302 自己啓発本はゴミだけど、日本企業の人事や財務省とかもゴミみたいなかな、って思ってるよ。 漏れはポスドクやってた経歴を書くだけでナマポ貰えるからな。 日本企業では大学院修了は社会的弱者だからなぁ。
0306名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 01:55:11.11 啓発本てさ 目次にさーと目を通したら 内容はほぼ分かって本文読まなくていいから 親切な人が書いたんだよ
0308名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 09:46:37.36 元某県庁技術職だけど氷河期世代で開成→東大→東大修士→東大博士みたいな人おった メンタル壊れて来なくなっちゃったけど ぶっちゃけ研究者気質の人は役所には合わないきがする
0309名蕪しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 11:12:35.46 >>303 筆答試験特化の詰め込み暗記秀才は民間企業は不向きやで 糸井キヨシさんのようにクリエイティブな才能がない
0314名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 13:07:31.97 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652510409/ ↓ ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 ↑ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652514146/
0315名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 13:07:50.67 大卒って 上位駅弁+GMARCH+理科大あたりから上のことやろ? マスターへの進学が選択肢に入るのはこのあたりのレベル以上の学部学生やもんな(呆
0317名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 13:15:31.80 進学が選択肢に入りもしないレベルの学部卒が「大卒(笑)」はありえんぞw おまいらw それはまじめに勉強した「大卒」にたいする冒涜のつもりか?ww
0318名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 13:30:12.98 >>304 別にワイらの時代は公務員試験は学部卒も修士も博士も関係なく「大卒程度」の試験で一括りやったで 他流試合みたいでおもろかったなぁw 普通に学部卒が受かって修士が落ちてたりしたで(^^♪ 学力試験やけどWWW
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 13:47:17.44 それとニポンの院生には覇気があんまりないんだよなぁ(呆 研究棟のロビーのソファで昼休みに雑魚寝してたりする 「やる気がない」ってシラバスに書かれてるww あとは指導教授の下働きのお手伝いさんみたいなのとかww
0321名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 15:01:17.89 >>308 千葉大卒、院卒の人が就職できなくて、 トラック運転手になってたドキュメンタリー観たことあるぞ 知ってる人いない?
0322名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 15:12:07.72 高2から飛び級で千葉大に入った人は 基礎研究だけじゃ給与が安すぎて食っていけない家族を養っていけないからって安定して稼げるトレーラードライバーになった https://www.ki1tos.com/entry/2020/04/02/184744
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 15:33:15.04 別に年収のことだけを考えるんやったら 宮廷レベルに受かる地頭があれば それ以上に宮廷の序列みたいなところまでは実際あんま関係ないと思う あとは努力の方向を間違えないことやなww それの方が遥かに重要Ww
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 15:40:56.58 カネ目のことに最短距離で集中的にアタマを使えるかどうかが勝負やな オツムの資源も有限やからなwW 余計なことにアタマを使ってるとその分だけ非効率になるww
0326名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/15(日) 22:35:15.52 >>314 >>322 なんか俺3日前にURLリンク貼ると 「このスレッドにはもう書けません」 と出た後規制された(24時間で解除)んだが 大丈夫だったんか 運用情報板見ると同じ現象起きてるみたいだし もしや浪人使ってると回避できるとか
0331名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:08:34.48 >>321 大学院出た人間が上級国民であって、 トラック運転手が下層労働者であるとでも言いたげな 歪んだ価値観はどこから出てくるんだい? 東大出てようが、社会で稼げなきゃゴミだろうに。
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:14:55.91 >>332 スレ云々じゃなくて、 貧民どもを見ないようにしなきゃ共感力の押し付けからは解放されないじゃん だからどうすればいいのさ?ww
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:26:49.27 貧民どもはまず自分の懐の貧しさ、大東亜帝国という学歴に対しても共感を求めているし 非正規であることにも、クビになったことにも、絶望的な将来に対してさえも共感を求めている 加えて、風呂に入らずシャワールームでガマンしていること、カードローンを抱えていること、フードコートで食事すること しまむらで服を買う事、すべてに対してだw 異常だと思わんかね? これらは富裕層にたいする挑発のつもりかね?ww
0340名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:29:58.01 貧民どもの共感に対する限りない欲望を粉砕するためには 究極的には貧民どもを集めて全員底なしの肥溜めに落として処分するしかない(笑
0341名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:39:05.52 >>339 貧民は共感し団結しないと戦えないんだよ それから勘違いするな 今の日本で富裕層になるか貧困層になるかは 親ガチャ含め実力じゃなく運要素が大きいからな 実力で富裕層になってるのは1%にも満たない 天才の実業家や芸能人やアスリートだけ
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:48:43.55 >>343 いや、これでもワイは平常やぞw ワイは普段は空気を読まない 目的があって意図的に読んで対応するほうが例外W 逆に読まれたいとも特に思わんし、最初からそれを特に期待もしていない
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:53:07.95 実家が快適(^^♪というのはそういう部分が多分に影響している 加えて好きで相場をいじって実績をあげてるからな(^^♪
0346名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 10:56:16.94 ここ大卒万年非正規だから貧民が多いけど 学費高い私大行けてるのもいるだけあって 親ガチャ当たりの中流以上も混ざってるぜ 本人に金が無くても団塊の親が金持ってるとか
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 11:22:06.51 貧民は共感がもらえないと、ありえないくらいにイジケてしまう >>348 が そのよい例だ これでは見えない怪物(笑)とは戦えないだろうww
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 11:28:53.16 ノムさん流に言えば「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」 これを翻訳すると 「富裕層に不思議のカネあり、貧民に不思議の貧困なし」ということになる つまり、なるべくしてなったのが貧民w
0352名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 11:43:57.53 5chでイジケを披露しているということはまだ完全に負けきれてない証拠 完全に叩きのめされる余地がまだ残ってる だから貧民どもはまだまだ落ちぶれることができるはずだ そしてどん底まで落ちぶれてイジケる余裕さえもなくなったら本当の人生の可能性が見えてくると思う 諸君はまだまだ青二才だ どんどん僻んで落ちぶれたまえw
0355名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/16(月) 12:40:50.53 プロレスも時代劇もF1もだったけど どんなコンテンツでもここまで視聴率が取れなくなる前に地上波から締め出される。 野球だけがゴールデン帯落第な視聴率でも 「需要はある」って無理矢理な擁護で十年以上も手厚く保護されてるんだよね
0357名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 19:30:58.55 アラサーのものだけど、 公金扱う団体職に応募したら、1人枠に80人応募があって、 最終選考12人に残ったんだけど落ちてしまった。 一気にやる気失せたわ。交通費3000円、選考までにかけた時間が全て無駄になった。
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 20:36:13.55 「日本🇯🇵は貧しい人たちの出稼ぎ先にすぎず、周囲では中国🇨🇳で働きたい友人が増えている」。 ベトナム人🇻🇳の間にも今では日本を敬遠する動きが広がっている。 ※この記事は2022年5月19日 15時まで無料で読めます QT 魅力ない賃金、離れる人材 ベトナム人技術者の視界から消えた日本 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00155/121000059/
0362名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 20:51:50.40 >>350 豊かなひとたちにしっかりと納税していただいで、漏れら貧困層はそのおこぼれで生かしてもらえりゃ良いね。 バンバン納税よろしくっ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 21:02:52.22 >>361 そんな当たり前のことを言われても、なぁ。 これから日本で電力不足で停電が頻繁に起きるようになれば、いずれ日本人がベトナムに出稼ぎにいくのが当たり前になる日が来るかな、と覚悟してしてる。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 21:05:35.02 >>363 漏れは年齢制限にひっかかって応募不可。 漏れらの世代が応募可能なら50倍程度では済まない。
0366名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 21:07:27.50 500倍とか1000倍とかそういう罰ゲームみたいなのしかない。 あと、受験するのに交通費が五万円くらいかかる。
0367名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 21:08:58.78 合格なんかするわけがないけど、たった三千円程度の交通費で受検できるとこがある、しかも倍率が2桁というのが甘え。 漏れらにそんなとこはない。
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/18(水) 23:40:50.59 最終学歴 高卒 早稲田いけたけど親父が倒れたから そこで中退して以後ずっと派遣 税込月収 50後半万円 学部は文系だったけどIT系に無理やりねじ込んで働いた 最初は時給1200とかだったけど、今は時給三千前半の契約取れるようになった けど、予算の都合でいつ切られるかわからんのがやっぱり怖いな 正社員登用も考えたことあるが なまじいろんな企業回ってるうちに マジガチャ要素多すぎって思うと怖くてできない
0371名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/19(木) 07:44:05.31 >>368 大学中退じゃ悪いけど自己責任だね 氷河期とか関係なく新卒採用カード使えないんだから 日本で正規になれるチャンスは断然低くなる 大学中退なら高卒や専卒で新卒のほうが就職という意味では上
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/19(木) 15:16:27.38 【業務】Excelが使える!と答えた人ほど残業時間が増加傾向…「できる人」に業務が集中している実態が明らかに ★2 [Ikh★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652933267/
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/19(木) 21:55:07.72 >>372 Excelマスターなのに万年非正規とはいかに もちろんMOSエキスパート持ってるし IT系と事務職を契約社員や派遣で行き来してるが もし女だったら確実に事務職で正規になれてる
0382名無しさん@お複いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/19(木) 21:58:03.13 Excelで関数とマクロ使って作業処理を短縮したら、「サボってんじゃねえよ下衆野郎!」って怒声が飛ぶからな
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/20(金) 21:36:25.73 >>381 正規雇用ならどんなにスキル低くてもクビにならないから、MOSなんか誰も取らない。履歴書にMOSが書いてあるのは非正規ばかりなイメージ。
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/20(金) 21:50:24.61 >>376 正規雇用の採用試験は非正規しか職歴がないと自動的に全落ちする。 例えば、ハロワの広域求職活動費とかを使って、東京や北海道、沖縄とかの求人に応募しまくれば、ハロワの金でマイルを貯めることが可能なことに気がついたった。楽天トラベルとか使ってポイント貯めまくるのもありかな。 来年4月に失業して、360日間失業保険が貰えるからどれくらいマイル貯めれるか挑戦してみるのもありかな。 最期にハワイにでも行って所持金使い果たして、失業保険尽きたら生活保護に移行する、と。
0389名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/20(金) 22:00:38.00 >>383 低学歴正規雇用が高学歴非正規をアゴで使う職場だと確かにそういう環境だな。 タバコを吸うのは正規雇用ばかりなんよね。
0390名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/20(金) 22:13:31.77 あと10ヶ月で無職に戻る。もう二度とどこかで雇われて働くことはないだろう。 子供の頃は40代は働き盛り?とかいうイメージだったけど、正規雇用の人たちが70まで現役で働くために漏れらはみんな雇い止めになるんよな。キーボード打てない高卒のひとたちが70まで働くことができて、ポスドクやってた漏れが雇い止めで生活保護になることになっている。 日本が反学歴社会ということはいままで経験し尽くしてよくわかっているけど、本当に非効率極まりない。 これから日本は失われた100年とかになるんでね?と予想している。50年後の一人当たりの所得は50年前くらいの水準になるだろう。底辺から社会が崩壊していくのを眺めることだけが楽しみ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/20(金) 22:24:45.14 表計算ソフトといえば、日本Microsoftが国内で販売してるExcel高いよな。海外の2倍くらいのぼったくり価格。 これからナマポで暇になるから、表計算ソフトの自作とかに挑戦してみるのもありかな。 関数20個くらいで低機能なものなら割と簡単に作れそうなんよな。 日本企業とか、どーせエクセルの機能なんか使いきれんのだし、純国産で低価格なら割とイケる??
0392名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 10:24:24.79 誰が買うんだよ、そんなもん。 表計算が世の中に登場して何年たってると思うんだ。 フリーのものなど腐るほどあるわ。オープンソースもあるのに。
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 17:47:44.73 それにしても、正社員求人は相変わらず酷い倍率だね。 ハロワでいくつか応募してきたけど、2~3人枠に150人から200人程度の応募がありましたって通知来たよ。 企業からしたら選び放題ってわけだ。 高度経済成長期やバブル時代は、面接にかかる交通費は会社負担が多かったけど、今は受ける側が全額負担なのも納得いかないよ。 スーツ代、遠征代、散髪代、馬鹿にならないからね。 被害者意識が高いと言われたらそうかもしれないけど、貯金がもたないわ。 岸田総理は総理なりたての頃は、再チャレンジできる社会、新しい資本主義って言ってたけど、最近はめっきり言わなくなったね。 もう少し、庶民が生きやすい社会にして欲しいよ。
0395名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 22:34:48.76 >>394 働きたいけど職が何もないです。 岸田さんは口先だけで何もしないと思うので、特に何も期待してないです。菅さんのほうがずっと良かった。高市さんでもいいかな。
0396名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 22:37:23.57 何のために国は雇用をこんなに減らすのかな? 労働力がこれだけ余っていてインフレ率も低いのだから、MMTやりゃいいのになー。
0397名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 22:43:25.28 >>396 少子化で労働者不足、人手不足だ、よし、賃金上げよう!正解 少子化で労働者不足、人手不足だ、よし、外国人労働者で沢山入れよう!不正解
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 23:19:41.45 >>395 菅氏はともかく高市氏なんて弱者に冷たそうなんだが 若者や女性には支援するかもしれないけど おっさんの雇用なんて無視しそう
0399名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/21(土) 23:26:33.01 >>398 むしろ、若者と女性受け悪くない? 典型的保守思想でしょ。 保守思想は否定はしないけど、自民党マンセーな人だから 自己責任論強そう。
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 06:40:40.75 >>399 日本のリベラルはやたら財政支出を削りたがるから、雇用減るよ。小さな政府、大きな福祉を標榜してるひとが多いからな。 保守のほうが就業機会の確保のために動いてくれるイメージ。
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 06:46:43.92 >>397 外国人技能実習生の制度が賃金の上昇を全力で阻止しとるよね。 自国民がこれだけたくさん失業してるんだから、もう止めたほうが良いと思う。 まぁ、まっとうな雇用対策は今後も実施されないとは思うから、ナマポ貰ってゴロゴロ怠惰に過ごすのでいいのかな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 07:32:50.41 >>401 最賃より安い実習生頼みのとこは日本人に最賃さえ払えないくらいとこだから 実習生制度廃止したら中小は倒産続出で失業者はもっと増える いや本当は最賃さえ払えないような企業は淘汰されるべきなんだけど 逆に最賃下げて日本人失業者ゼロにする代わりに不足分はナマポで補填とか 柔軟な対応は日本政府には無理か
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 09:13:22.16 >>400 大きな福祉は否定しないけど、現役世代や子育て、そこに進む前の若者への支援こそ充実させるべきであって、高齢者への厚すぎる福祉は国を衰退させるだけだから早急に見直しすべき。 年金は守られる必要あるが他は優先順位低いだろ。 後、ボーッと生きてきた老後ナマポな年寄りは空いた団地でまとめて集団生活で良いんじゃないかな? 額は最低限に減らしてフードバンクからの無料供給や、若めな人に手当て付けてサポート約をさせるとか。
0405名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 09:21:01.43 >>401 学生バイト以外で外国人実習生と同レベルて仕事してる人は、社会に文句言う前に自分をよく考えた方がいい。 あと安易なナマポに流れる考え方もアレだと思う。 行政はも少し厳しくしても良いんじゃないかな。
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 09:38:04.78 >>404 若者を生け贄にして高齢者を延命してるからねえ。 その結果、若者賃金がバンバン下がってるわけで。
0407名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:10:58.48 >>402 日本の法定最低賃金は先進国では最低水準じゃろ? これが払えないような事業は、そもそもやるべきではないと思う。
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:17:35.94 >>404 日本が高齢者のために使ってる金額のGDP比は、第二次世界大戦のときの軍事費よりも高い。 戦争は勝っても負けてもおわるけど、高齢比率の上昇は終わりがないから本当に泥沼。 子供や若者への支出は投資になるけど、認知症の高齢者の延命に莫大な国費を注ぎ込むのは不毛。 あれ、何か得るものあるのか?
0409名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:19:40.09 >>406 失礼な。漏れの賃金は学生バイトより低いぞ。若い外国人にも遠く及ばん。 それでいて生活費は扶養家族の分だけ余計にかかるから、ナマポでも貰わんとやってられん。
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:21:02.96 軍艦にカネ入れすぎて滅んだ大日本帝国 陸軍にカネ入れすぎて滅んだソビエト連邦 老人にカネ入れすぎて滅ぶ日本国
0411名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:22:41.97 >>406 若者の賃金というか、未来への投資を次から次へと打ち切って高齢者というブラックホールに突っ込んでるよな。 インフラとか科学、教育とか全部捨てて国力の全てを高齢者のために使わさせられてる。民主的な手段では止めようがない。
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:28:00.40 >>410 軍艦は、戦争に勝てばプラスのリターンが期待できたりするし、産業の育成には役に立った。 認知症の高齢者の延命に、何か未来を良くするプラスの効果はあるのか。
0413名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 12:38:10.42 子供を作り多少でも資産を形成し未来を遺す人と、未来に何も残さず社会の負担になって終わる人で老後が違うのは当たり前で、自分の為だけに生きてきてある程度の老後の準備してるならまだしもね。
0416名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 13:05:55.93 >>408 無いのにやってるから衰退原因になってる。 かといってやらないと、その身内の現役世代を潰してしまうしジレンマ。 痴呆老人の世話は必要だが、社会負担の大きい延命治療は止めるべき。 親族が望む場合のみ実費で行う程度で。 冷たいかもしれないが余裕が無くなってきた日本では取捨選択しなければ継続していけない。 そんな社会にしてきたのは今の老人達。
0418名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 15:37:02.34 >>416 子供一人に高等教育を受けさせる費用と、認知症の高齢者の延命一年分が同じくらいの値段だったと聞いている。 日本は少子化で子供の数が減りまくったから、高齢者の社会保障費の3%くらいの金額で全ての子供の高等教育を無料にできてしまうみたいだ。 けど、子供のために税金を一円でも使おうとするとマスゴミのバッシングが酷いんよね。
0420名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 16:38:43.79 >>413 子ども作りも、老後の資産も出来ません。 https://i.imgur.com/uiYp94W.jpg https://i.imgur.com/JWxRB19.jpg
0422名無しさん@お腹いっぱい。 アドセンスクリックお願いします垢版 | 大砲2022/05/22(日) 22:07:40.64 (小川製作所)そもそも、先進国で平均給与所得がマイナス成長しているのは日本だけです。 https://agora-web.jp/archives/220520051949.html
0424名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 22:14:20.27 >>419 社会保障費の総額は福祉国家なら普通の水準だけど、9割が高齢者のために使われてるのがヤバい。高齢者の平均寿命が延びることで、子供に使える予算がどんどん削られる。 氷河期非正規で子育てやってるけど、めちゃくちゃ生活が苦しい。
0425名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 22:21:39.72 >>422 そら、これだけクルクルパーな政策をやれば減るよ。 小中学校の教員を削減しまくって授業できないようにして、科学やインフラ整備を削減しまくって、増税を繰り返して高齢者にバラマキまくれば、ね。 いまは、団塊の定年延長とかを実現するために、氷河期非正規は雇い止めになっとる。キーボードも打てないジジイが漏れの5倍の給料貰ってるとか、もうこの国腐っとる。 けど、選挙やれば民意(笑)が勝つからな。漏れらはずっと底辺。
0426名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 22:26:36.69 >>423 無敵の人? やけっぱち行動をするなら、ワ○ミとかコ○ズミ、汚沢といった、明確な悪を討つとかやってみたいよ。 氷河期非正規ワープアだけど、妻子に類が及ぶことを考えると無敵にはなれんから。
0429名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/22(日) 22:53:55.73 https://friday.kodansha.co.jp/article/244859 この世代の犯罪ってマジで笑えないなあ。
0432名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 13:43:00.52 ファーストリテイリング・柳井正「日本は発展途上国になる」 ⬇ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653145080/ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653211137/ https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1653152717/ ⬆ 楽天・三木谷浩史「日本は三流国になる」
0433名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 19:39:25.87 >>427 漏れと同い年の人間は日本に二百万人くらいいる。たとえ一人や二人が定職にありつけても焼石に水かな。 1940年代のように、就業機会のある国に国民を送り出すくらいの思い切った政策が必要だと思う。 例えば、ハロワの広域求職活動費の対象を海外にも広げて日本国内での就業が期待できない人間が海外で採用試験を受験するのを支援してもらいたい。
0434名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 20:01:27.71 >>429 東京都内だから起きる話だろうな。 うちの住んでる地域だと失業した40代男性が職につくのは基本的に無理とみなされてるので、親族から叩かれるようなことがないんよね。市役所の採用試験の定員一人に千人押し寄せるのが普通だからな。個人の努力で定職にありつける可能性がほぼないから。 このままいくと、これが東京でも当たり前になるのかな。
0435名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 20:04:10.57 >>432 日本も停電が頻発するようになってきて、いよいよ後進国。 今後、石炭火力を廃止とかしたら電力会社から電気を買えるのは天気の良い日の昼間だけとかになるだろう。 これも民意だからなぁ。もうどうしようもない。オワタ
0436名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 20:09:37.60 >>431 高齢者は2ヶ月に一回ガッポリ年金が貰えて働く必要ない。 年齢が上になればなるほど受給額が高いから日本は天国なんだろうと思うよ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/23(月) 20:17:39.68 労働力の供給を需要に見合った水準にまで大きく引き下げれば、日本でも賃金が上がるはず。 五百万人くらいが就業を断念してナマポを申請すれば到達可能かと思う。需要のほうは通貨発行権のない個人にはどうしようもないけど、供給を減らすことだけなら出来る。
0441名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 18:14:43.69 ラジオで聞いた。千葉市の取り組みで若者夫婦が団地に移住で補助金がもらえるらしい。 高齢化した団地を若返りさせたいらしい。ではここで紹介されていた住民の声をどうぞ。 「階段登り降りする買い出しが大変。若者が団地の自治会に入って買い出し補助のボランティアをやってくれるとありがたい」
0442名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 18:20:41.57 >>441 クソだな 要するに無償で雑用する奴隷が欲しいだけやん 年金やら医療やら、どこまでも若者から搾取することしか考えてねえなコイツら
0449名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 20:35:07.02 >>439 ハロワのおんさんからは、テレワーク前提で都内とかの求人に応募するのを勧められてる。 けど、どうせテレワークするなら給料の安い日本じゃなくて海外の企業で働いてみたい。 アメリカに何本か特許を出願して登録査定になってたりするから、たまに求人のオファーが来るんよね。来年無職に戻って暇になったらまじめに応募しまくってみようかな。 物価の高いアメリカで暮らすと生活費で消し飛ぶけど、物価の安い日本の田舎に暮らしながらだと、年収10万ドル貰えたらめちゃくちゃ金が貯まりそう。(税金どうかるかはよーわからん) まぁ、語学力がやばいから、いまの底辺ワープアの間に英語の復習でもしとくと良いのかな。
0450名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 20:38:34.69 >>447 日本の外に目を向けると希望があるかもしれない。 大学院の先輩や同級生で海外に渡ったひとたちはそこそこ良い暮らしをしてるんよね。 氷河期世代というのは日本政府のクルクルパーが産み出したものだから、そのクルクルパーの外なら正当な評価が受けれるみたい。 もちろん、外資にも全落ちするかもしれんけど、それならそれでナマポもらえばいいしな。
0452名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 21:16:30.35 一定に技術や技能があるなら、リモートで 海外から仕事もらう方が正しいかもね。 業種によっては、中国でやるより日本人に 発注した方がずっと安くやってくれるって言ってたし。
0454名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 22:05:43.30 低賃金労働者による暴動は日本で果たして起きるものか?論議よりも 高齢化で職にあぶれるようになった氷河期&団塊退職世代を支えるために社会保障費支出の雪だるま式な増加→大増税に踏み切った社会の大混乱のほうがやばいと思う。 相続税大増税(基礎控除ライン引き下げ、遠い親等は累進課税)は確実に来るだろうね。
0455名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/24(火) 23:02:47.48 >>434 こっちでも氷河期世代の事件だよ。 刺し違えてお互い亡くなった無職三浦誠二さん(79)、無職三浦裕大さん(47) 被疑者死亡のまま書類送検 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653391445/
0456名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 00:32:34.42 >>455 どちらも社会の負担にしかならんからな。 刺し違えて、お互い最後を迎えたなら言うこと無いだろ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 00:58:30.02 今から30年ぐらい前だったかな。バブル全盛期で中学生だった頃。 市のゴミ捨て場に粗大ごみ捨てに行ったことがあって、 そこのおっちゃんが 「こんなええもん捨てたらあかんで、今はいいけどな 日本は資源がないから、何十年か後にジリ貧になって そのうち中国人の靴磨きして、アゴで使われる時代になるで そのときは買いたくても買えんようになるんやで」って、 諭してくれたのを今でもはっきり覚えてる。粗大ゴミは半分持ち帰った。 それから奮起してある程度は成功したけど、人生を変えてくれた一言だった。
0459各無しさん@お鰒いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 09:09:01.89 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653434439/ ⬇ 専門家「保育所を増やしても少子化は解決しない。女性に選ばれない弱者男性をどうやって結婚させるかが問題」 ⬆ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653402716/
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 12:55:03.65 >>440 昨年末ヤマトの仕分け落ちた コロナ前なら爺さんでも外国人でも採用されたのに 地域的に若いコロナ失業者が多い地域だからかも 彼らがそういう仕事に流れてきてる
0461名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 13:25:25.54 日雇いとか短期スポットは同時に何社も申し込むもんだろ どこの現場とか一択してそこしか応募しなかったらあぶれる可能性もある
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 22:33:58.13 >>441 これだろ? 【不動産】新婚さん、老朽団地に住みませんか 千葉市が1世帯に30万円補助へ [田杉山脈★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652691154/ 補助が受けられるのは、今年1月から来年3月末までに婚姻届を提出した夫婦で、ともに39歳以下、世帯収入400万円未満。
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/25(水) 23:24:09.37 >>647 昔は良かったなんて使い古された言い草なんじゃなくて、 社会のルール/システムが移り変わるサイクルが加速度的に速くなり、「人生の落とし穴」の性質が全く変わってしまったし、これから何がそうなるのか?ってのが予測つかないってことだ
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/26(木) 19:22:11.30 「まともな会社で働いた事ない」45歳男性の闘争 https://twitter.com/i/events/1529713286216052736?lang=ko https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 06:00:16.42 >>454 人間が担う必要のある仕事どれくらい残るんだろう? 日本は技術革新から取り残されているから、他の国では機械がやる仕事を全部人間がやってて生産性低いからそれが20年後も続くなら起こりうる話しだけど、
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 06:05:39.50 >>463 進歩についていけない、というのは諦めがつくけど、日本だとせっせと落とし穴を掘ってるひとたちがいるやん? 紙とハンコを残すためにあがく勢力とかね。他社の足をひっぱるひとたちがいることを想定してそれに対象する余計な労力が必要になる。
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 06:11:57.04 >>454 社会保障費の観点から言うと、漏れら年金は雀の涙だからそれが次の世代の負担になるのは考えづらい。 それよりやばいのは生活保護費。これが年間30兆円規模になると想定されてる。 健康な氷河期は働けって言われそうだけど今も職がなんもないのに、ジジイになったら余計に職ないっつーの。
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 06:23:34.65 >>456 何で殺人なんかやるんだろうな。働くとこないんだから、ナマポで温泉でも浸かってのんびり過ごせばいいのにな。 昭和の価値観の押し付けとかやってたのかな。仕事はもうないのにな。
0471名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 07:48:20.42 >>470 もうないのは、無能で怠惰なのに楽で高給で休み多い仕事を希望している人とのマッチング。 無能なまま時間だけ浪費したら、そのツケはまとめて後から払う事になるんだが? 人並みの行動も取れない人が、人並みの生活しようとしたら、人並み以上の努力しないと。
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 10:38:33.59 >>469 高齢者雇用助成金制度というのがあって これ目当てで高齢者採用する企業あるから 対象となる65歳以上のほうが45〜64歳より採用されやすい 氷河期が65歳になる前に廃止されそうだけど
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 11:19:54.96 >>468 登録型の派遣会社に登録すれば出来るよ その派遣会社内の求人ならいくつ同時に応募しても 1社だけ採用になるように調整してくれる 長期バイトも今はかつての就職戦線のように 同時に何社かに応募して本命に採用されたら 他の選考中のバイト先にお断りするのが当たり前みたいだぞ
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 17:38:58.18 採用されると思う方が甘いなぁ 思いの外、金銭が掛かりますよ 「馬に人参」のような世論は一切ないですねぇ
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 17:40:18.82 雇用主、雇用予定者双方、贈収賄で逮捕が妥当な世の中 いつまで誤魔化して生きていけると思っているのかな〜
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 17:47:59.59 勘違いしているガキはずーっと永遠に勘違いしたままがいいんですよ そして都合よく勝手に死んでくれたら問題なしです、はい
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 18:58:08.66 >>471 漏れらの世代は22歳の時点で半分は無能とみなされて職がなかった。20年間仕事を探し続けたけどダメだった。 ナマポでいいよね、もう。
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 19:06:50.02 >>480 ダメです。 俺も氷河期世代だよ。 行政あてにしても普通の人生なんて送れないよ、手に職が最強って思ってやってきた。
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 19:26:08.29 >>482 普通の生活を送れる人数は、市中を流通する諭吉の枚数に比例してしてるんでない? 全員は無理。
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 19:53:30.31 >>480 俺らの時代にインターン制度とかあればね とにかく90年代後半はまだイケイケバブルの名残が残ってたから 体育会系の奴らばかり採用されて内気な奴は能力関係なく落とされた というか履歴書と筆記試験と面接だけで有能か無能かなんて判断できないだろ
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 22:21:47.95 ■どうしてマイナンバーカードと健康保険証とお薬手帳を合体させないといけないの 年金と医療は同等くらいあります。 年金は高齢者、医療費は65歳未満では19万円くらい、65歳以上では75万4200円と4倍近い差がありますので、日本の財政の40%近くを占める社会保障費36.3兆円の大半は高齢者に使われている事になります。 ロシアの年間軍事費が約8兆4800億円ですので、日本の高齢者にはその4倍のお金が使われます。 なんとか現役や少子化対策に使うお金を捻出するにしても、この社会保障費をなんとかしないと手の打ちようがない。 コロナでは「日本は医療を削減しすぎた。もっと拡充すべき」といってる医者がたくさんいましたが、医療の多くは高齢者に使われている。医療を拡大する = またまた高齢者に金を使う ということです。 で、社会保障費を削減するにしても、年金を削減するのは非常に難しい。 コレしか収入がない人たちもたくさんいるわけで受給者が4000万人を超えている年金削減はほとんど無理筋です。政権が飛ぶのでどんな政権もできない。可能なのは ムダ、違法な医療の削減です!!
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/27(金) 23:38:12.24 無駄な医療はババアが皮膚科でもらってる塗り薬な 化粧品より良くて安いとかのたまってるババア複数知ってる
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/28(土) 02:49:30.24 【労働】「まともな会社で働いた事ない」45歳男性の闘争 深夜残業に一方的な減給、パワハラ、即日解雇… ★2 [ぐれ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653668038/
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/28(土) 08:30:24.61 >>496 原典も無職のうっぷん満載で教官できるとこがそこそこかる。 ユダヤを中国共産党とかに置換すると今の日本の現状なら売れそうだな。
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/28(土) 08:46:53.53 >>498 世に腐るほど出回ってる異世界・なろう系小説が 現在日本の、我が闘争そのものだと思うけどな。 もしくは、心に救いをもたらす宗教の経典かもねw 言葉や舞台が異なるだけで、言ってることは一緒。
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/28(土) 09:07:32.86 >>499 現実逃避したいのかもだが、異世界転生判定して無双系とかネットのCM見ててもキモいし恥ずかしくなる。 自分が成長してない状態で無双するために周りのレベルを思いっきり下げて…って書いてる人もむなしくならんのかね?
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/28(土) 10:13:29.58 >>500 辛い思いしてる人多いってことだよな。 ヒトラーはその辛さを糧にして、第三帝国作って 有能なパーティでリアルチートな無敵総統を目指したけど 現代ではそんなことできる能力も機会もないわけで 行き着いたのは、平安時代の末法思想に似た 極楽浄土ならぬ異世界へ飛んでいってってわけで 異世界小説って根底はそんなもんだと思ってる。 リアルが充実してる人にとってはキモいだけだが
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/29(日) 17:00:51.16 ・中学校を2回も落第、転校した先も中退し最終学歴は小学校卒 ・画家を目指すも美術学校の受験に失敗(風景、建物を描くセンスは優れていたが人物画が全くだった) ・第一次世界大戦で戦った兵士としては勇敢でも模範的でもなく同僚からは変人呼ばわり、上からの評価は“統率力がない”という理由で昇進は認められなかった。 今ならヒキニートになっててもおかしくない、『統率力がない』認定されたやつが、なんで恐怖の独裁者になれたんだ
0507名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/30(月) 16:50:00.78 もうすぐ50代 コンビニで飲み屋店員に殴られて亡くなってたの恐ろしすぎる 非正規ワイも虐められっ子オーラ出てるかも
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/30(月) 20:48:15.91 >>505 衣食住全部提供してくれる手頃なカルト教団があったら参加してみたいとすら思うけど、カルト教団も中高年お断りだから辛い。
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/30(月) 20:56:10.59 >>500 現実の中に希望が何もない。富は全てGAFAや資源国に吸い取られて、延々と残りカスの奪い合いをさせられる。
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/30(月) 22:33:14.84 >>510 そう思うのは無理ないよね。わいも同意や 人並みの生活が送られるのは公務員、一部企業くらいなもんだからねえ その公務員、一部企業も、そなたが言う通り、少ない少ない枠だから少人数しかなれない。椅子取りゲームだからねえ まさに搾りカスの如き倍率だよ この前だって、わいの地元の役所は、正社員枠7人に300人の応募者数だからねえ
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 06:31:47.18 今年度末に雇い止めになる会計年度任用が少なくとも40万人いるみたい。 ハロワの相談員とかナマポの相談員とかも大量失業するから、なかなか笑える事態になりそうだ。
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 08:24:55.28 https://m.youtube.com/watch?v=ACpn9JO9opk メンタル破壊されそう
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 09:50:23.93 青森最低賃金793円だってよ 793×8×20=126,880 日本貧し過ぎてやば 生活保護以下やんけ
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 13:01:43.00 沖縄とか青森は国内では相対的に時給が安いから コールセンター見たいな労働集約型の雇用が生まれているともいえる
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 18:09:23.77 >>519 都内の会社なのに、事務手続き系の封筒が沖縄から届いて「?」だったが、そういうことらしいな コールセンターがバンコクとかあるらしいな
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 18:46:00.24 >>520 青森県民でないからどうでもいい。 所得上げたければ所得の高い地域で仕事すればいい。 まあ最低賃金を意識しないで済むだけの所得えられる仕事すればいいだけ。
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 18:52:54.98 >>524 29円差やんけ 目糞やん。笑 >>522 青森県民が貧しい思いをしようが知ったことではないわ 俺は嫌な思いしてないから
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 18:53:54.70 >>523 自己責任当たり前だし。 他責だなんだって叫んだところで、状況変えなきゃ苦しいのは自分。 自分の状況変えるために動くのも自分。 社会は親じゃないし、親もいつまでも守ってくれない。
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 19:01:20.01 >>529 当時は仕方ないかもだが、あれから何年経ったと思ってるん? 20数年ボーッと生きてたら自己責任じゃね?
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 19:08:18.69 >>531 そうだよ、今の時点でまだグダグタ言ってるのは自己責任。 甘えてんじゃないよ、社会は君のママじゃないぞ?
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 19:18:11.65 >>533 なら、それで良いんじゃん。 生き残る為に、世代関係なく皆努力してる。 生き残れなかった人は周りより努力が足りなかっただけ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:28:06.52 >>534 自力更生と言われても?合法的な手段ではやりようがない。 会社はみんな潰れて無くなって雇われようがない。所有者不明の荒れ地だけはやたらたくさんあるけど、勝手に耕すのは法的にまずいから躊躇してる。 所有者不明の荒れ地の開墾を認める法整備でもやってくれたら農業でもやってみたいけど、今勝手にやると逮捕されるからなー。やってられん。
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:31:56.74 現代の日本に、たとえば正規雇用かつ最低生活費を超える賃金で人を募集してるけど欠員が生じている組織は存在するのだろうか? ここ10年くらい自分の目でみたことがない。昔は介護施設の求人とかあったけどいまは高齢者が減って介護の求人も無くなったし。
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:39:42.21 >>532 35未満とかなら募集しているとかいう話は聞かなくもないけど、氷河期世代を雇用する会社はどこかに存在するものなの? うちから半径50km以内には何もない。 人手不足とかフェイクニュースなんでないかな、と思う今日この頃。
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:43:26.81 ナマポは割と簡単に貰えるんよね。 働くとこが残ってないのは市役所のひとたちが一番よくわかってるからな。 ナマポとして金をばら撒くくらいなら何か公共投資でもすりゃいいのになぁ、とは思う。ピラミッド建設でもいいからさ。
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:52:41.65 >>539 コロナ禍でも超絶人手不足らしいな 確かに周り見ても大卒じゃ大型免許持ってる奴なんて皆無だし >>540 大型免許取れとか言われない? どんな都会でも田舎でも物流の大型トラックドライバーだけは足りないみたいよ
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 20:55:39.97 >>539 持病があって業務で車を運転するのは控えるように医師から言われてる。 いま通勤のためにやむを得ず車は運転してるけどね。最悪事故っても通勤ルートにはたぬきやイノシシくらいしかいないから。
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:00:55.27 >>538 氷河期世代なら同世代だね。 20数年もなにやってたん? 今さら自己責任なの?って言われても、はいそうですとしか言えないよ。 婚活続けてアラフォー超えて拗らせてきてるマンさんと同じ。
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:01:03.54 >>541 漏れは大型取得禁止。そもそも車の免許の更新もお情けで通してもらってるよーな状況。都会なら免許返納したろうと思う。 持病のない大学院修了とかで大型乗ってるという話はよく聞く。 高学歴を雇う会社ないから、下手すると高卒より比率高いんでないかな。
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:03:31.95 >>543 全国津々浦々のありとあらゆる会社に応募してきた。 非正規では時々雇われるけど、一年かそこらで毎回解雇とか雇い止めとか倒産とかね。 漏れより職歴の多い人間はカーネルサンダースくらいしか思いつかん。
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:03:32.46 >>542 どんだけ田舎に住んでるんだ それじゃ非正規でもガチで求人ないよな 本当に物流ドライバーしか求人なさそう 介護や警備すら人と建物がないから求人ないでしょ
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:07:22.42 >>546 高齢者がいなくなって介護はない。 ビルもないからビルメンも警備もない。 放置されてる土地だけはいくらでもあるから、農業とかやれるといいんだけどなぁ。トマトとかブドウとかめっちゃ稼げるらしいし。
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:08:18.69 >>544 いや中卒が一番多い 中卒でも就ける仕事では一番稼げそうだしな 仕事に学力は全く不要だしバカは腕力と体力だけはあったりする
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:09:53.73 >>545 何がダメなんだろね? 非正規でも職場の人らと積極的に関わってる?仲良くなろうとしてる? 仕事以外は付き合わないとか、業務じゃないからとか変に線を引いてない? 基本は人間関係。相手が君と一緒に仕事していきたいかだよ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:18:43.84 >>547 高学歴を雇用してくれる会社がどこにも無くて困ってる。 学歴を隠したらもしかしたらどっか採用されるのかもしれんけど、元ポスドクなんて粗大ゴミ扱いだからな。 雇用されることを諦めて古物商をやってみたりしたことはある。あれはそこそこ稼げたけど、田舎だから仕入れルートの確立がしんどくて途中で挫折してしまった。 いまなら産廃とかも絡めて起業したらもしかしたら稼げるようになるかな。
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:24:59.97 >>550 おおむねふた通りのパターンかな。 1)若い人が欲しい会社 スキル低くてもいいから若くて体力あるひとが欲しい。 若い人が応募してきたら瞬間に解雇になる 2)有能なひとが逃げ出すヤバい職場 非正規で最低賃金で雇われるけど、それも払えなくなって倒産、廃業 いま働いてるとこは前者かな。 30代が応募してきたから、漏れは今年度末には雇い止めになることになっている。
0555名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:27:32.09 >>549 そういう会社にもいたな。中卒のひとたちが主体だから、話があわんと排除されたった。 パチンコとか競馬とか?まるでついていけん。 もう無理だべ。
0556名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 21:30:54.23 >>552 そういう人間が一番辛い気がする。 日本には体力のある中卒とかを欲しがる会社は割とたくさんあるけど、たとえばその業務を自動化機械化できるような高学歴を雇うとこがなかなかない。 自動運転のトラックを作れと言われれば作れるけど、日本企業が期待するのは手動で運転することなんよなぁ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 22:43:04.91 >>553 演じるしかないのかね? 学歴関係ない仕事は陽キャ向けだし、そこで生きていくなら陽キャを演じるとかも必要なのかもね。 俺も学生時代は陰キャ寄りだったが、色々転々としてるうちにそれなりに人付き合いも楽しめる人間になれたし、家族も持ててる。
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 23:25:05.40 https://www.comicbunch.com/manga/bunch/shiyakusho/view/other/02/img/11.jpg
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/05/31(火) 23:52:32.47 >>562 生ぬるい言葉でうわべだけの慰め合いがいいの? 現実世界で誰も叱咤激励もアドバイスもしてくれないならここで少なからずの言葉かけてあげないと。 最後まで這い上がるきっかけも気持ちの切り替えもできずに、底辺彷徨うよりマシじゃね?
0566名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 01:12:57.02 >>538 アベノミクスの頃氷河期世代を積極的に雇用する!とかで、多少行われたけど、スガに変わってからそんな風潮無くなり、コロナになって忘れ去られた
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 02:05:47.99 >>565 苦しんでる人を追い込んで死に追いやる発言は危ないと思うよ 君はそれなりに努力できる人みたいだから、ここに来る必要ないと思う
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 06:41:55.37 >>567 誰も追いやってないよ。 何も言わず、時間だけ過ぎてタイムリミット過ぎた人から詰んで自らに手をかけてく。 それよりか多少きつくても刺さる言葉をぶつけて、奮起する人が出てくる方が良くないか? 生ぬるいグチの掛け合い、傷の舐め合いなんて何も生まないぞ?
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 09:02:43.52 氷河期世代って正規になるために努力しても報われないんだから やっぱりおかしいよ 就職してから定年までリストラされないようにするのは努力必要だけどさ 氷河期以外(バブルやゆとり等)は正規になるまでは高校や大学さえ卒業できれば 希望者は新卒カードで100%正規なんだから 本来正規になるための努力なんて最低限高校を卒業することで良いはず 氷河期は中堅大学卒でも難関資格取っても正規無理 努力だけじゃどうにもならない才能も必要な最難関資格(弁護士や会計士等)か 早慶上理以上卒が最低要件なんて敷居高すぎ ポスドクの人なんて氷河期じゃなければ年収1000万円コースだろ
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 12:21:18.97 >>573 俺も氷河期世代だが、まわりにそんな苦労してる奴おらんぞ? 確かにある程度の学力は必要だろうけど、一番重要なのはコミュ力や考え方なんかの人間力じゃないかな?
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 12:40:11.13 >>575 とりあえず新卒で正規になれたかどうかが分岐点だよね 君の周りは運良く新卒で正規になれたのかな あと同じ氷河期でも世代間格差はある 本当に大卒でもMARCH以下は半数以上新卒非正規とか 悲惨だったのは1996年卒と2000~2003年卒 特に2001年あたりは非正規すら見つからなかったとか ちなみに私は1996年MARCH卒で万年非正規です
0577名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 13:00:10.54 >>576 俺のまわりはほぼ99年頃のFラン卒だけど、皆地元企業で正規でそれなりに頑張ってるし家族もち。 俺は高卒だがキャリアアップ重ねて関東で地元の友達より稼いでる自負はある。 もちろん正規で家族もいる。
0578名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 13:38:44.27 >>577 97~99年はバブル世代に比べたら大変だったけど 下のゆとり世代とあまり変わらないから言われてる程の氷河期ではない 本当の意味での求人がほとんどない氷河期は00~03年あたりであって 96年も世代人口が最多(1973年度生まれ)だから人が余ってしまっただけ
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 18:02:42.72 261 名前は誰も知らない 2021/12/09(木) 22:44:17.80 ID:s1Ftr1GM 稼ぐことより質素な生活をする方が簡単だからな 高い時計とかカバンとかなんの意味もないしな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1635858398/261?ad_target=humanbug_univ
0583名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 19:55:04.95 >>567 これ以上何を努力すりゃいいのか全く想像がつかん。 どんなに頑張っても団塊にはなれないし、35未満になることもできない。 社会の期待に応えるとしたらナマポ貰って家で寝てるのが一番なのかなと思う。
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 19:56:59.00 >>570 正直、ここのスレの努力厨のトンチンカンな現状認識には割と首を傾げている。 働くとこが残っていない現実は変えようがない。
0585名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:03:34.55 >>573 以前、弁護士のひとといっしょに市役所の月給18万の採用試験受けたことがある。自治体の税収が激減したためか、採用そのものが打ち切られて時間の無駄だったな。
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:07:02.56 >>573 早慶上智以上は必要条件で十分要件ではない。 その学歴でナマポ貰ってる知人が普通にいるよ。 ずっと国は税金の無駄を省くとか言って一生懸命に就業機会を削減してきた。民間企業もそれに歩調を合わせて非正規だけにしてきた。 今後、安価に使い捨ててきたツケを莫大な生活保護費という形で払うことになるんだろうな。
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:13:14.88 >>579 うちは800倍とか。 失業者の増大具合をみてると、いよいよ千倍とかもあるかも。 そのかわり生活保護費は年齢と住所書けば割と簡単に貰える。 雇用が積んでるからどうしようもない。
0592名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:18:40.42 >>580 96年卒の男で文系だけど新卒時は100社以上落とされた 銀行や商社は仕方ないと思ったが まさか小売や不動産営業まで全滅したのはショックだった 一番辛かったのは消費者金融さえ倍率高くて(10倍くらい)落ちたこと その後98年くらいにITバブルがあってIT非正規から正規を目指していたが 正規登用されず万年非正規になってしまった
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:23:22.29 >>591 大都会の首都圏や京阪神は地方出身や飲食にいた若者が流れてきて おっさんの雇用は悲惨だぜ 札幌や名古屋や福岡あたりのほうが良いかもな
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 20:55:08.20 >>593 地方の比較的大きめの都市とか。 今、神奈川だが贅沢言わなければ横浜南部以南なら家賃も安いし、工業地帯だから仕事もある。 俺は単身赴任だから決められちゃってるが、調べたら3万前後でリフォーム済物件ゴロゴロある。 事故物件でなくて、築年数古いがキレイにリフォームされてるやつの相場みたい。 横浜都心からははなれてるけどね。
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/01(水) 22:21:31.49 >>595 残念ながら新卒カードを使えなかった時点で終了 無能が正規になる唯一の手段が新卒一括採用だから
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 00:19:48.20 >>596 2016卒の親戚の子がいたけど、 超大手空港会社に新卒入社後、半年もしないで辞めてたな。 他には警察入って2年で辞めたり。 新卒で入ったからといって人生安泰じゃないのも辛いよな。
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 01:58:38.40 >>597 3年以内に3割辞める。 これはいつの時代も変わらんからな。 結局、働くことは嫌なことの連続で、それに慣れるかどうかってだけなんだろうね。
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 02:07:35.47 >>598 レスありがとう そうなんだよなあ。俺からしたら、今はあれだけど、超大手空港会社も警察も、抜群の安定が補償されてるから羨ましい限りなんだけどねえ。中に入らないと相性分からないからね。 警察入ってジ冊する若手署員もいるわけだし。 安定を取るか、自由を取るか
0603名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:31:49.06 >>595 スマン、高学歴無能って意味わからん。 高学歴とれる時点で有能だろ。 強みがあるはず。 それを生かせよ。 学習塾の講師→塾長(店長的な)とか
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:32:51.30 >>594 東京や大阪よりは就業機会あるはずと思ってそういう都市に住んでる。 採用を行ってるとこはゼロではないけど、より仕事のない地域から押し出されてくるひとたちがいるから、わけわからん採用倍率になっとる。
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:36:56.70 >>603 塾に行くのは医学部目指す層や海外就職目指す層くらいしかいないんでない? それ以外の学部なら学費払えりゃ誰でも入れるからなぁ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:49:31.16 >>605 難関資格必須とかの20倍くらいのを連戦してるけど、正規雇用で働いた期間がないという時点で全滅。 最近は採用する側も氷河期非正規を落とす労力を減らすために正規雇用期間3年以上とかが明記されることが増えてきた。 努力で難関資格は取れても、職歴はどうにもならんからな。 漏れはナマポで余生を怠惰に過ごそうと思う。
0608名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:59:24.33 >>592 大学院修了した時点で年齢制限でどこにも採用されなくなって詰んだ。元ポスドクは社会的弱者だからナマポの申請がすぐ通る。 刑務所とかと同じ扱い。
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 20:59:58.91 >>606 そんなことない。 うちは成績維持(出来れば上げたかった)目的で塾行かせてた。 中学生の高校入試対策が一番需要あると思う。うちは塾行かせて偏差値50ちょいが精一杯だったが。
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:06:29.58 勉強できるだけでも羨ましい。 俺は子供に教えてやりたいが、工業高校卒で中学生レベルまでの数学ならいけるが、文系分野は壊滅的だから。 学力と時間ある人は塾や家庭教系で学習意欲ある子の力になってやってほしい。 個人家庭教を振り分けるようなアプリ作れる人いたら捗るのに。 一般の学習塾なにげに高いし
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:06:33.08 >>603 高学歴っていうのにも2種類あってだな。 手に職を付けたり、医者、薬剤師、教師とかそもそも大学に行かないと なれない職業を目指した人たちと、大学に行く目的だけで進学した人。 後者のような、知名度や偏差値の高い大学だけ卒業しただけと言う人は 正直言って世の中に腐るほどいるので、新卒で就職できなければ詰みます。 逆に、前者の、手に職や後で取りにくい資格を持つ人は、いつでもリベンジ できるので、別に新卒で就職を逃しても大したハンデにはなりません。 長い人生で見れば、どう見てもこっちのほうが圧勝です。
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:18:03.08 >>611 教員目指して免許取ったけど、詰んだ。ナマポ以下の非正規しか仕事ない。 教員免許あるだけで仕事あるのは小学校とかだけかな、と。
0614名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:26:07.21 >>610 今そういうのの作りかたを教える仕事をやっとる。 IQ90くらいあるひとなら一定のトレーニングを積めば割とどうにかなる。けど、こういうもんが作れるようになっても職がなんもないのが現実なんよね。 ITドカタとして年収150万とかですり潰されるだけ。
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:26:54.77 >>613 教員免許にもいろいろありますからね。 小学校の採用試験の倍率が低いのが話題になっていましたが、 単純に、免許を取れる大学が教育大と一部の大学に限られてたので そもそも受験資格を持つ人間が恐ろしく少ないってのもありますね。 あと、中学・高校は、数学、理科、あと工業、農業といった実業系かな。 後で通信教育でとるのも困難なので、受験者も少ないのでとても有利です。 意外ですが、実業系の教員は免許を持ってる人間が壊滅的に少ないんですよ。 工業、農業なんかは、採用数も少ないですが、受験数も圧倒的に少ないですから。 採用試験5人受けて3人合格とかの世界ですよ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:28:16.63 >>609 日本にもそんな余裕のある家庭がまだ残ってるんやね。 みんながみんな漏れみたいな貧困というわけではないのか。
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:34:27.81 >>615 うちの県だと職業系の教員採用試験は正規雇用3年以上が必須。 免許は持ってるけど、応募すらできん。 非正規でいくら働いててもノーカウント。 これが階級社会というやつや。
0618名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:38:05.97 うちの県だと、教育費免許なしでも応募可能にして、それで数を稼ごうとしてるな、正規雇用10年とかの要件で。 団塊が引退でようやく定職にありつけるかと期待したけどあかんかった。もう無理や。
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:42:44.59 >>617 他の県に受験にいくなり、自分で適当に会社作って 社長兼、唯一の正社員で働いたりしても駄目なのか? NPO法人とかなら法人税もかからないし、自分で勝手に正社員になれるぞ。 書類上は大手振って受験要件は満たせるはず。
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 21:50:57.74 >>619 NPO法人は設立の要件が敷居高いだろ 役員と従業員を親族以外で10名以上だっけか (親族集めてダミーでやるのが増えたからそうなった) 人集めが無理だ
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:00:24.23 >>920 自分含めて、必要なのはたった4人だけだよ。 あと、10人の会員は家族であろうがなんの問題もない。 これがそんなに敷居が高い? 素人の俺でも友達に声かけて、自分で書類を役所に 持っていって無料で作れたぜ。かかったのは印紙代ぐらい。
0623名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:12:08.36 ヤクザや政治宗教集団が隠れ蓑に使いかねないから、設立要件は厳しくなったし審査もガチでやられる。 従兄が自立支援施設で経理やっていたけど準備申請から認可まで2年弱かかった。
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:17:15.57 アプリで中高生の受験対策になんちゃって家庭教的な斡旋できたら面白いと思ったんだが。 ガチの塾や家庭教より安くて、気軽で緩めな感じで。 教える方も職がない高学歴の人や高学歴サラリーマンの副業的な感じとか。 まあ報酬とか責任とか色々あるけど、会社かまさずにwinwinなのができたら面白いかなと。 勉強出来るのに無職ナマポとか勿体ない。
0626名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:18:41.15 家に来てくれるなら1時間1000円で良いな ただし、親に言われて来るのではなく、解らないから解決したい!みたいなヤツ希望
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:23:46.15 ひとまずは任意団体として立ち上げ、3年ほど活動して実績を作ること NPOとしてのしっかりしたビジョンがあって、実直に活動していたら賛同してくれる人は十分に見つかる。 「たかが10人」の賛同者、支援者が得られない活動はそれだけでしかなかったってことだ
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:24:58.71 >>625 受験対策はあんま得意でないんよね。 対策しないで大学入れる方法とかなら割と色々知ってる。 マーチ以上入学したら成功報酬5万円とかでよければ、やるよ。 高校卒業見込みなら入れて100%入れてみせる。
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:30:09.90 >>619 そういえば、無報酬で会社役員を5年くらいやってたことならある。赤字で役員報酬払えんという理由で、親の会社でタダ働き。 雇用保険に入れん取締役だから、正規雇用と言い張れるかどうかは微妙。 こんなんで職歴要件クリアできてしまうのかな?
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:35:14.18 >>626 >>627 >>628 >>629 フリマやマッチングや副業、色々なアプリやサイトあるし、こうゆうマッチングのアプリも需要あると思うけどね。 経済的に厳しくて塾行かせられない家庭も未来につなげられるし、なんなら友達どうし2~3人まとめてで割引できたり。 教育は必要だけどビジネス化で高くなりすぎて誰でも受けれるレベルでなくなってきてる。
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:40:02.44 >>631 これ、教える側がナマポなどで生活費を確保した上で暇つぶしにやるのが前提だよね。 実際には持ち出しのほうが大きくなりそう。 漏れは食費とかにも事欠く状況だから、こんなのやるよりサツマイモの栽培でもしたい。
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:42:19.01 >>633 金のかかることを無料でやるとか?教える側が食うことを想定してないのか問題。 非正規やりながらナマポ受給するのと変わらん。
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:43:23.44 >>633 流行ってくると色々問題が起きて、結局きちんとさせる代わりに値段上がるみたいなのはありそう でも良いアイディアだと思うし、個人営業の人は既にメルカリあたり出してるかも試練w
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:51:35.82 >>634 なるほど、こどおじ無職の人で教えれる人か~。 限定してしまうと意味ないよね。 例え悪いけど、出会い系アプリ並みにバ~って広がればUberみたいにそれで生活出きる人もでてくるんだろうけど。 一般の塾みたいに授業まではいらないから、わからない処を教えられるって能力あれば出きると思う。 でも勉強教えられるレベルの人限定になるからUberみたいに飽和しないし、田舎でもそれなりに需要あると思うし、アプリやサイト作れる人いたら、第2のヒロユキみたいになれる。 既存の塾業界は全力で潰してくるかもだけど、ある意味ゲームチェンジャーにならないかな? 長文失礼しました。
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:53:52.45 >>634 軌道にのればUber専業並には食えると思う。 あと、Uberと違い子供いれば田舎でも需要あると思うし。
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/02(木) 22:57:46.00 >>635 最低限、食える前提だよ。 数こなす必要はあると思うが。 >>636 問題点は色々あると思うが、その辺含めて詳しい人いたら教えて
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 00:35:41.36 まず、経済的に貧しいから勉強ができないってのが間違いだね。 第一の原因は、親が子供に勉強させることに価値を見出してないからだよ。 あと、仮に親が子どもに勉強させたくても、値段が安ければ 客が来るってのもおかしいな。そんなもので質を担保できるのか? そもそも、社会から落伍したこどおじに自分の子供の教育など任せられん。 引退した年金暮らしの元教師に寸志を払って任せた方がずっとマシ。 親がまともなら、教える側にも一定の社会的なステータスを求めるんだよ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 00:50:54.17 そもそも、勉強さえできればって考え方が間違いだからな。 自分のやりたいことや、将来の生き様を見据えた上で、 それを実現し、手助けするための一つの手段にすぎない。 それを見誤ると、大学出ても何も技術も特技もない人間になり 結局の所はこどおじを再生産してしまうだけになってしまう。
0643名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 01:01:21.49 まともな一定水準以上の家庭は普通に塾。 それが無理な、例えばシングルでギリギリ世帯とか、親がワープアや負債かかえてて余裕ない場合。 それと、元高学歴で普通に就業できなかった人らをマッチングする。 お互い完璧は求められないが比較的低コストで勉強教えて貰えれば。 偏差値30~40台が50くらいになれれば進路も色々と変わってくる。 もちろん自分からやる気のある子前提で
0644名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 01:06:00.34 >>642 それはわかってるよ。 でもそれはまた別の話。 単純に低コストでの学力サポートと、就業ミスった高学歴マン両方をサポートするプランの提案。
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 01:11:22.01 >>643 だから、そういうのって、自治体とかが元教師なんかの作った ボランティアNPOとかに補助金出したりして既に存在してるって。 自分が親だったら、全く教育に携わったことのない人間なんかに 子供の教育を任せれるか?
0646名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 02:19:23.89 【速報】国税局職員ら7人逮捕 大学生ら200人の名義使い コロナ対策の給付金2億円を不正受給 仮想通貨に投資★13 [minato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654180352/ 高卒らしいな?
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 03:11:52.77 >>647 竹中平蔵みたいに派遣会社の会長、 タックスヘイブンしまくる大企業側、 月収100万じゃ足りないとほざいて先月炎上した議員、 あちら側にならないと奴隷になるだけだよ
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 05:31:45.09 >>637 私なら、家族や近所以外の人を家には入れたくないです 家庭教師なんてどんなヤバイ人がくるかわからないのに
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 07:02:15.80 >>645 あるのか、知らなかった。 知名度低すぎるのかね? >>650 そこは人によるとしか言えん。 教育者経験なくても勉強教えれるレベルあればって思ったんだけどね。 意見ありがとう。 逆に、既存のは知名度低くて認知されてないのではないか、気軽に利用出きる様に出来てないのではないか。 あと、教育指導環境に完璧求め過ぎてないか。 足りない同士気軽に補完し合えるモノが有っても良いんじゃないかと思ったんだけどね、フードデリバリ的な気軽さで。 アイデア出しただけだし、批判意見しかないが需要あれば誰か作る、無ければ立ち消えるだけ。
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 07:08:37.67 学歴あるのに就職に失敗して今に至ってたり、親ガチャ失敗で教育にお金かけてもらえない、そうゆう人らの助けになればと思ったんだけどね。 ここの人らでそれを作って助け合えたら面白かったんだが。
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 07:46:29.35 >>652 志はわかるけど、現実的にビジネスモデルとして考える場合 想定しておかなくてはいけないことが山ほどあるんだよ。 勉強を教えるためのマッチングということだけど、基本的には 成人と未成年の出会い系とやってることは同じなので、 もちろん、そこには女子生徒なんかを目的とした邪な人間も来る。 なにか間違いが起きたときに対応はできるのか、責任は取れるのか? 「業」として行う場合はあらゆることを考えておく必要がある。 行政や確かな法人の後ろ盾がない状態で始めるとなったら、 場合によっては、警察や公安委員会の許可が必要かもしれない。 下手したら後ろに手が回る可能性あるんだよ。そこまで考えてる?
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 08:07:02.81 竹中が悪い、中抜きが悪いって大合唱する人多いけどさ 身元を保証して、不適切な人間を排除したり、 事故の際に補償したり、各種許可を得るために 必要なコストなんですよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 09:26:17.49 >>654 嘘は良くないよ 原発清掃とか身元もクソもないだろ 補償なんて難癖つけて出し渋ってるし パソナな回し者か?笑
0656名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 09:44:54.27 >>655 そら、あんたがそんな仕事しかしたことないからでは? セキュリティの厳しいデータセンターとかに派遣で行くと 履歴、身元まで調べ尽くされてやっと許可出るぐらいだぜ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/03(金) 12:06:25.69 >>653 そんなの他のちゃんとしたサイトやアプリでも同じでは? 最低限身元が明確になるように登録すれば目的外使用の抑止にはならないかな? あと、広告収入つければ運用側も最低限の収益は見込めないかな? まあ、素人目に見た皮算用なんでスミマセン。
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/04(土) 07:59:54.51 >>657 こういうものを作りたいなら手を動かして今すぐ自分で作ればいいんでね? ドットインストールの動画を一周みたら多分作れるようになるよ。 漏れはこんなものより腹の足しになるサツマイモでも作りたい。
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/04(土) 21:00:47.15 【NHK】「テレビを持っているのに正当な理由なく受信契約を結ばない世帯には割増した料金を要求可能」参院本会議で可決★6 [minato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654341794/
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 07:07:57.73 他人を助けたいという感情はなくはないけど、そもそも自分が生存できるかどうかのスレスレの立場だから、自分自身の生存の目処がつけんといかん。 絶対貧困のひととかは死なれたら寝覚めが悪いから、死ななくて済むような手立てを教えたりしてるけど、大多数のシングルマザーみたいに、漏れより豊かなひとたちをなんで漏れが助けないといけんの?たは思う。 シングルマザーは無料で看護師免許とか取れる制度が用意されてるからなぁ。非正規ワープアの漏れには救済はなにもない。
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 07:10:35.22 >>654 一つき二つくらいなら容認できなくもないけど、ITドカタで5社10社に中抜きされたことがよくあった。 あれは滅ぼしたほうが良いと思う。
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 07:27:28.66 >>647 いまなら誰でも簡単に税金を貰う側になれる。県内の求人に全落ちして失業保険尽きたら、ナマポ。 かつては全落ちというのが大変だったけど、いまは最低生活費を上回る求人がすごく少ないから全落ちする作業もだいぶ簡単になった。
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 08:54:20.34 >>662 どこの県だか抵抗なければおしえてほしい うちは田舎だが地方都市なので50代すら避けるような非正規ブラック求人に受かってしまう 24時間交代制の肉体労働とか 警備は保証人いないし運転手は大型免許持ってないから逃れられるけど
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 09:46:16.73 >>663 24時間連続勤務とかは過労死限界超えてない? 急性心不全とかよくなるやつだよね。 漏れなら嬉々として働いて勤務時間記録して労災ゲットするな。
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 11:04:42.06 >>664 1勤1休だから月労働時間的には過労死ラインを超えない つまり月30日中半分の15日は休みになるわけで ただ24時間連続勤務がこの年齢になるともう無理だ
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 13:26:39.22 >>666 よくわからんのだけど、24時間連続にしないといけん理由があるの? 漏れが働いてたブラックとかだと本来3人くらいでやる業務を一人の人間に押し付けることでエゲツないコスト削減と定期的な過労死を起こしてたな。 とりあえず死ぬまでコキ使って死んだらハロワに求人票を出すことの繰り返し。
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 13:33:28.17 24時間連続勤務は続けると普通に死ぬから、労基とかに相談してに逃げたほうがよいと思う。 これだけ人間が余ってるんだから、三交代制にでもすりゃ安全にできる。プーチンとかブラックとか甘やかすとつけあがるからな。
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 13:44:24.31 実は日本って国自体がブラックなんじゃね https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1617151757/
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/05(日) 14:36:19.07 >>668 社保の負担削減のためじゃないかと 3交代にしたら3人分社保負担しないとだから中小零細には結構厳しい 給料自体は3等分できるけど社保は1人のほうが安上りだからね 本来24時間連続勤務は禁止だけど警備とか一部の職種で特例許可されてる 長距離ドライバーも昔は許可されていたが居眠り事故多発で今は禁止になった
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/06(月) 16:28:34.27 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654484960/ 企業はSNSも身元調査に使っているので、就転職を考えてる人は用心した方がいい。
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 07:01:50.24 >>673 馬鹿はひどい(*´ω`*) 色々と時代遅れになってるだけ。 優秀有能な人も多いぞ。 理系職につけなかった人が知識が時代遅れになっていくのはしかたない。
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 09:08:06.04 馬鹿はともかく、理系で専門分野の資格もってるけど 新人の教育がてら最新の問題みたら超難問になっててわらった 単に難しいというより重箱の隅の知識問題が多いイメージ、 ただでさえ試験範囲が広いから今の受験生大変だなと思った
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 20:58:42.38 >>670 なるほど。 しかし、心不全で死にまくりになるほうがコストかさみそうな気がするのだけど、金は人命より重いのか日本だから、そうなるのか。
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 21:01:42.20 >>671 成果や結果をいくら出しても、手柄は全部若い正規雇用のもの。 あと正規雇用のミスや失敗は全て非正規のもの。 このままいくと20年後の日本の一人当たりGDPは一万ドル未満になる漏れは断言するよ。
0678名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 21:03:11.90 >>672 5chとかもチェックしてるのかな。 まぁ、もうどうでもいいや。 愚痴を書いても書かなくてもどーせどこにも採用されんことに変わりはない。
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 21:06:52.01 >>675 何の資格? 漏れは教職とかITとかそんなのしかないな。範囲が微妙に広くなってはいるけど、いまの若い人は資格があるだけで就職できてしまうから楽でいいなぁ、とは思う。漏れらはどんだけ資格取っても先天的なコミュ力とやらで徹底的に選別されて半分くらいしか職にありつけなかった。 まぁ、ナマポで余生を過ごすことができるという意味では良いことなのかな。
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 21:09:12.27 非正規から抜け出せるのはナマポのみ。 社会保障費が爆発するだろうけど、働くとこを滅ぼした人々が全面的に悪い。
0682名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/07(火) 21:43:49.72 >>680 放射線関係 自分も教職とろうと思って1,2年の時は頑張ったけど幾つか単位とり損ねてそのまま卒業しちゃった まあここ20年考えると使いどころがなかったけど
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/08(水) 05:23:04.84 >>680 非破壊検査とかかな。 教員免許を更新制にして失効させまくったら小中学校で授業できなくなったと騒いでるのを見るとバカだなー、と思う今日この頃。 漏れは免許取った時期がだいぶ前だから失効してないんよね。
0685名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/08(水) 21:16:48.00 >>684 免許を持ってる学校の教壇でなければ、この状態でも大丈夫だったりします。割と使い道がある。 ほんとは免許のある学校の教壇で正規雇用とかになれたら一番良いのだけど、なんかどこも通らないからもう無理だべ。 講習受ける金もないし、定職につくのは諦めてナマポでいいかな、と思いつつあります。
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/11(土) 14:50:27.61 >>79 知識やら日本国憲法を覚えて役に立つ連中は公務員、大卒大企業正社員で妻子持ちの連中 それ以外の連中が覚えても時間の無駄
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/11(土) 15:38:14.59 おウヨクとして飯を食っていくには理論武装しなきゃならないから日本国憲法を血や肉になるくらいガチで読み込む必要がある
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/16(木) 19:36:26.69 氷河期支援、正規30万人増めざす→実績は3万人 国の施策が機能しない根本的な矛盾とは? https://twitter.com/i/events/1536984713226620929?lang=ko https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/17(金) 15:36:22.38 >>690 そりゃ民間は逆にリストラしたいくらい経営苦しいのに無理だ 公務員で正規30万人採用しろよ 国家公務員と地方公務員足せば何とかなるだろ
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/17(金) 16:25:18.87 >>692 山本太郎が前回の参院選(コロナ禍前年)でそれに近い主張もしてたけど 結局大票田である団塊世代の票を得られないから実現できないんだよな れいわが2議席取れたのは障がい者対策のほうが主要因だろうし
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/17(金) 16:33:40.52 単に人数が少ないってのもある 氷河期世代で正規雇用を希望するのに非正規状態って大体50万人位といわれるけど (これ自体は大した人数ではあるのだけど) 参院選の比例は1議席が約100万票だから、氷河期救済のワンイシューでは1議席も取れない できればもう少し良い職にって人を加えても多分100~200万人が精々、それこそ れいわ並
0695名無しさん@お腹いっぱい。 アドセンスクリックお願いします垢版 | 大砲2022/06/17(金) 19:59:18.26 ■景気が停滞して給料は上がらず物価だけが上がるという日本の現状を分かりやすく解説します。 https://agora-web.jp/archives/220614102017.html?fbclid=humanbug_univ >日本はいま4000万人以上が年金受給者であり、この人たちは収入が変わらず出費だけが増えます。
0696名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/17(金) 22:51:32.43 国債の利払いが多くなるから金利を上げられないのもちょっと違うと思う 米国のFRBは独立した民間金融機関だけど日銀はあくまで日本政府の機関だし 日銀の利益(国債の金利)は国庫に返納されるがら日銀の持ってる部分の国債利払いは 最終的に国(政府預金)に戻ってくるから差し引きゼロ、 このあたり事情を知っているのに黙っている財務省はデフレ大好き (高級官僚がデフレ好きになるのは分からんでもないが)
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/24(金) 19:10:30.98 >厚生労働省は企業に対し、従業員に副業を認める条件などの公表を求める方針だ。 >副業を制限する場合はその理由を含めて開示するよう促す。 >働く人は勤め先を選ぶときに、副業のしやすさを判断材料にできるようになる。 >副業を認める企業は増加傾向にあるが、大企業ほど慎重なため、情報を開示してもらうことで対応を求める。 >働き方の多様化につながり、雇用の流動化の後押しにもなる。 副業なんかしなくても本業だけでメシ食えるようにしなきゃダメだろ あと転売を副業って考えてるやつは死んだ方がいい。
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/30(木) 02:39:18.79 就活情報サイトが公開した「底辺の職業ランキング」に批判殺到 12の職を羅列...運営会社は削除し「事実関係を確認する」 [oops★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656521823/ ランキングは上から 「土木・建設作業員」 「警備スタッフ」 「工場作業員」 「倉庫作業員」 「コンビニ店員」 「清掃スタッフ」 「トラック運転手」 「ゴミ収集スタッフ」 「飲食店スタッフ」 「介護士」 「保育士」 「コールセンタースタッフ」
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/30(木) 08:34:55.71 大卒の非正規はITや事務の派遣が多いから底辺職は少ないな 工場作業員ならいるけど 高卒だと工場、倉庫、清掃、飲食あたりが多そうだが
0703名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/30(木) 22:45:22.21 就活情報サイトが公開した「底辺の職業ランキング」に批判殺到 12の職を羅列...運営会社は削除し「事実関係を確認する」 ★10 [oops★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656596208/
0704名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/06/30(木) 23:22:16.59 【悲報】結婚相談所「40歳年収400万円、これが結婚できるか一生独身かのボーダーです」 [604460326] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656596501/ >>699 この職業の人たちはクリアできないよな。 だとすれば少子化はまともな年収を払わない企業が原因ではないのか?
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/01(金) 13:34:10.16 【フジテレビ】「底辺の仕事ランキング」テレビインタビューが物議 「当事者を傷つける」「待遇改善を呼びかける報道を」 [muffin★] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656646609/
0711名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/01(金) 19:37:44.32 底辺職記事に 底辺ではない、どれも社会に必要不可欠な仕事etcってコメントがたくさんついてはいるものの「この仕事をやりたい」とは誰一人言ってない偽善 底辺職と言い切ってしまうことは憚られるものの、内心の奥底では誰しもそういう類の見方はしてるわけで
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/03(日) 04:50:06.25 【実態】もしもバブルが崩壊しないまま2022年を迎えていたらどうなるのか? http://y2u.be/63dxPr4N5ok
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/05(火) 00:25:35.83 【社会】夫の生き方や人格を否定「あなたは能のない人間だ」…DV被害の25%が“男性” 専門家「恥ずかしがらずに相談を」 [朝一から閉店までφ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656944509/
0717名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/05(火) 02:12:57.11 本人は追い込んでるつもりなのか、 理解不能でした 本人なりには子供のときに 劣等感があって 仕返しのつもりじゃないかな 逆に思い知らせてやれば…
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/05(火) 03:00:47.58 負担が重いことやって楽できて勝ちかと思ったら 楽なことまで取られて 親が上だと過ごしてたら 自分もバカ親になった、とか? まあ後半はこんな夢みたいなこと語る男もいるな と
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/05(火) 03:16:28.69 なんかうるさいから。 仕事で高卒に負けたとか血管浮き立たせた感じで歩いてた低学歴運動もへぼの派遣見たわ
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/08(金) 20:31:55.25 竹中平蔵「二・二六事件の頃と違って、今は何をやっても非難されるだけで殺されることはない。恵まれてますよ」
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/09(土) 06:45:36.95 【速報】岸田総理 安倍晋三元首相の国葬の実施も検討 ★6 [minato★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657307462/
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/10(日) 10:07:07.83 うったえただけで実行出来なきゃ意味ないし この国は政党が変わってもやってることはいつも同じというのはもうバレてると思うが
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/10(日) 10:08:44.61 >>740 氷河期だけでは票が足りないから全世代の非正規を強制正規化(学生と主婦は除く)公約に挙げれば 参院比例なら1議席は取れるかもね
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/10(日) 21:57:16.86 >>747 福島代表が議席を守れたとしても、得票率2%をクリアできなければ社民党は政党要件を失い「諸派」になる。
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/10(日) 22:02:28.86 >>746 立憲や日本共産党は団塊ジジイの利権を守ることしかやらんやん?原子力発電止めて火力も止めたら、漏れら熱中症で死ぬ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/10(日) 22:08:51.08 >>742 希望する人全員正規雇用にするような政策なら作れるよ。 自由放任の資本主義を捨てて計画経済ないしは国家資本主義あたりに移行すりゃ実現可能。マルクスの預言した資本主義の終焉が訪れつつあるから、その処方箋をそのまま実行すりゃ割とどうにかなると思う。 軍事ケインズ主義とかでもいけるかもしれんけどね。
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/11(月) 12:01:59.77 >>754 >>753 N国に投票したよ。受信料払いたくないし、未成年に酒飲ませたりする馬鹿や、ヤ、クザと繋がりのある芸能人を暴露して健全な芸能界にしてくれそうだからね。あと三木谷嫌いだから。
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/12(火) 19:26:56.90 >>756 NHKは既に無料で視聴できてるから、N国はスルー。 カタワで住民税非課税なら受信料全額免除になるんよね。
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/16(土) 21:16:42.19 もう死にたい 遊びも恋愛も我慢して受験戦争 そこそこの大学出たのに結局非正規 そしてコロナで失業 この世代に生んだ両親を恨む
0769名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/16(土) 21:28:00.05 それから大学に行ったほうが良い会社に入れると 嘘ついた高校の担任もな 高卒ならブルーカラーだけど正社員になれたのに
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/17(日) 13:25:03.27 >>774 フリーターってバイトでしょ 無期直接雇用だから派遣みたいに急な雇い止めないからバイトのほうが安定してる 実際コロナで派遣は切られてるけどバイトは切られていない(というより法的に切れない)
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/17(日) 14:07:55.29 ちなみにコロナ前ならファミマ、ローソン、ヤマトのバイトは100%採用 コンビニでもセブンだけは厳しかったけどな
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/17(日) 18:22:58.41 >>783 さすがにそれはないけど年齢上がる毎に年収は下がってる 正社員なら無能でも上がらないだけで初任給よりは下がらないよな
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/17(日) 19:40:10.07 反ケケ中だから意地でも派遣はやらずに 契約社員かバイトで生きてきたけど正解だったわ もちろん本音は正社員が良かったけど
0790名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 16:00:05.22 >>788 コロナ前はガチ人手不足だったからそれはない ハロワによると企業が求人出せないのは コロナで営業に制限がかかっているのと 面接での感染リスクだそうだ リモートやらできるのはごく一部の企業に限られてるから
0793名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 16:27:17.48 コロナで一昨年ITドカタ雇い止めされたんだけど それ以来仕事に就いてない 仕事選ぶなといってもできないものはできない 以下の仕事以外雇ってくれるとこあるかな? ・運転手(免許は持ってるけど毎回のように事故る程運転が苦手) ・夜勤(不眠と片頭痛持ちなので昼夜逆転は無理) ・真夏の屋外労働(慢性腎疾患で塩分とスポーツドリンクNGだから熱中症で倒れる)
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 16:38:39.53 低賃金でブラック仕事だと誰も来ないとバカ会社も気付いて無駄な募集をやめただけでは? 外食のワンオペ等 それでも募集があった方がマシと考えるのはどうかと
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 16:45:15.35 >>794 障害者手帳は人工透析受けるかどうかの重症(慢性腎不全)にならないと無理なんだよね 腎疾患は治癒することはないけど軽症で進行抑えてる状態だから
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 17:02:33.51 >>797 横から失礼です 30代以下でも就けない奴は就けないよ 劣悪ブラックなら正社員になれるだろうけどさ ベッドダウン住みの20代だけど、比較的公務員に近い待遇の民間企業受けたら、1人枠に70人応募してたし、倍率えぐいよほんと 日本は本当に貧しくなった 高度成長期、バブル時代は、言い方はあれだけど馬鹿でも正社員になれたからね。偏差値38しかない奴が市役所に正規で入れた時代だよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 17:16:20.84 200 名無しさん@毎日が日曜日 2022/07/18(月) 17:09:15.45 ID:JgA6XfZ0 市役所の知り合いに聞いたら、上司と合わなくて休職しとる奴結構いるらしいな 出世は見込めなくなるが、鬱診断さえもらえば働かなくても毎月給料入るから、やっぱ公務員最強やわ 民間や、非正規なら首切られてお終いだからな 竹中平蔵を擁護するわけないやが、やはり正社員は守られ過ぎだとは思う ワイもタヒんで欲しいクソババアの上司いるわ 顔には出さないが
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 17:25:43.88 >>798 20代はスレチと言いたいとこだけど深刻そうなので氷河期40代からアドバイス 学歴が大卒以上ならマイナビエージェントに登録すれば半年もあればホワイトは厳しいけど ブラックではない会社に正社員で就職できる 20代ならエージェントの登録自体をお断りされることはないだろう 正社員歴があるならリクルートエージェントも登録したほうが良いかと それと公務員やそれに近い法人はそりゃ安定してるからバブル崩壊後なら倍率100倍当たり前だよ
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 17:33:30.93 まあ氷河期世代が一番悲惨だけど下のゆとり世代やZ世代も 決してバブル以前のように余裕で正社員とはいかないみたいね
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 17:48:38.78 https://twitter.com/maiky97588215/status/1548436498046803975?lang=ja 自分は口より先に手👊が出るから本質的に向かねーけど、いっちょどう? https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/18(月) 22:40:32.36 >>805 無職よりはマシ 結局公務員はコネ採用枠以外ゼロで土俵にすら立てず万年非正規 コロナで雇い止めされて現在無職だけど、どこに応募しても全く採用されない
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 04:25:07.26 >>807 しょせん他人にお願いする程度のコネじゃ駄目やな 出来れば家族内か最低でも近い親戚内にコネがないと
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 08:17:02.78 >>811 無職になって実家に戻った コロナという特殊事情のおかげで皮肉にも両親が理解を示してくれたよ
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 13:44:37.54 >>798 俺は偏差値73だったのに現在無職だぜ コロナで非正規全員雇い止めだったから無能な訳じゃない むしろ非正規なのに20年切られずに最古参だったっから 有能だったと思う
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 14:01:33.24 >>815 正社員登用制度はあったけど名ばかりで 少なくとも俺が在職中は登用ゼロだった 登用試験すら一度も実施されなかったよ
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 19:55:47.38 次は自分が狙われると思って国外逃亡かな? 竹中平蔵氏、パソナグループの取締役を退任 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6433052
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 20:41:14.99 >>817 時期的に匂うな まあ岸田政権にも干され気味だし潮時だろう もう表舞台には出ずに隠居してくれ
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/19(火) 23:15:07.02 >>820 日本の企業がもう終わってるからな 賃上げしたら今度は倒産多発で失業者増えるだろうし 派遣廃止しても派遣が失業するだけだし 役員報酬減らしたところで焼け石に水 10年後には「働いたら負け」が現実になるよ
0824名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/20(水) 12:11:48.35 50代板のレス ここまで来たら自助共助は無理 国の責任だから公助が必要 まあ正確には日本じゃなくて中国とロシアのせいだけど 93名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/10(日) 12:49:50.40ID:jiJVBzNv >>91 今まで中年や老人も働いてた場所に若い人がいっぱい入ってるでしょ コンビニとか清掃とか警備とか 少なくともコロナ前に比べたら一目瞭然
0826名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/20(水) 18:13:24.68 今朝、新聞の地域面読んでいたら 「飲食店を恐喝した容疑で暴力団員2名を逮捕」 ってベタ記事に見覚えある名前があったので、思い出したら逮捕された暴力団員の一人が昔いた会社に同期入社、半年でやめたやつだった。 名前と年齢(専門卒だったので自分より2歳若い)、住所地からビンゴ 入社した頃から入社が先の年上の人にもタメ口混じりで話してて、ヤンチャ自慢ばかりしていたやつだったけどまさかヤクザになっていたとは驚いた。
0839名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 18:51:27.33 >>793 ナマポ一択でね? 変なとこで働いて障害が重くなるより、ナマポ貰って寝てる方が社会全体の利益になると思う。 透析になったら莫大な医療費が必要になるから、いまは無理に働かんほうがいい。
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 19:03:32.98 >>823 ナマポ拒否というのがよくわからん。 資産要件とか見たしてりゃすぐに貰えるんでね? 無職かつ無一文なら、今どき水際作戦とかやらんじゃろ。
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 19:11:36.14 >>832 ものは考えようかなって思う。 労働需要が完全に充足されてるため働く必要がないと考えれば良い。生きていくために必要な資金はナマポでももらって賄えばいいんでないかな。 手が足りなくて困っているひとは存在しないんだよ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 19:14:52.71 >>831 1ヶ月に1割ずつ人が倒れるブラックに採用されたことがある。 漏れはドクターストップかかって退職しけど、同期はみんな立派な墓を建てたな。 五体満足で生きてる人間は誰もおらんかった。
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 19:24:04.38 >>834 いまは非正規ワープアやってる。健康診断でヤバい結果が返ってきたので、多分近日中にはドクターストップになるかな。
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 20:02:51.35 >>844 元ポスドクの人かな? 健康上の問題あるなら無理せず、もう辞めてナマポ貰ったほうがいいかもよ
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 20:25:02.42 >>841 ナマポ簡単なんて書いてるのは5ちゃんだけで(実際昔は簡単だったかも知れないが) 今の財政事情も考えれば簡単に通るわけない
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 20:53:00.39 >>845 今週末に健康診断の結果を持ってかかりつけ医を定期受診予定。 片道50kmの車通勤をこのまま継続して良いか相談してみる。運転を止められたら通勤不能になるから自動的に失職かな。
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 20:54:09.50 東京23区在住で本当に仕事も金もないならナマポ貰えそうだけど 埼玉は産業も観光も少ないので自治体によっては財政大赤字で 出し渋るところもあるよ
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 21:12:00.87 >>849 身バレするから難しいだろうけど 本音言うと自治体どこかおしえてほしい すぐに移住するからw
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/21(木) 21:32:04.14 【社会】41歳の山上容疑者は「キレる17歳」世代…氷河期「アンダークラス」の高齢化が招く恐るべき未来 ★2 [ボラえもん★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658405318/
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 10:15:20.18 民間で人手不足なんてウソ 人手余ってるけど何もできない老害正規を切れないのが実情 ガチ人手不足なのって資格やスキル要などで誰でもできない仕事だけ (例:大型トラックドライバー、Webデザイナー)
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 11:48:04.84 巷では一流と言われる大学出てるけど有能とは思ってない しかしパソコンもロクに扱えない一部のバブル世代正社員よりは使えると思ってるよ 俺が正社員になれないことに腹立つ以前に彼らが正社員でいられることに疑問を感じる
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 12:34:52.67 俺らが悲惨というのはバブル世代が恵まれすぎてるから余計に際立つんだよな たった数年生まれた年が違うだけでこれ ゆとり世代との比較だったらそこまで目立たないだろ
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 12:44:14.75 >>851 ネットとかで移住者募集してる自治体ほぼ全部、だよ。 元から住んでたひとたちが働き口を求めて出ていった地域に移住すれば、働くとこが何もないから自動的にナマポがもらえる。
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 12:46:37.13 >>858 ナマポ断られるもんなの? 預貯金スッカラカンで無職ならあんなの落とされたようがないと思うんだが。 東京の都心部のとかでもなけりゃ働くとこなんて何も残ってないからなぁ。
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 12:54:56.39 >>869 IT系全体では人手余りです Webデザイナー「のみ」人手不足 プログラム書ける人は余るようにいるけど デザイナーが人手不足なんですよ 優秀なデザイナーはWebより好待遇なほうに行ってしまうので
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 12:57:00.10 >>866 バブル世代への怒りは特にない。せいぜい、納税乙、と思う程度。 なんらかの理由で失業したバブル世代はもれなく漏れらの仲間になるし、まぁみんなで仲良くナマポもらって日々を怠惰に過ごせば良いのではないかな。
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 13:00:11.39 >>870 それって人手不足じゃなくて予算不足なんでない? 年収150万とかで散々使い捨ててくりゃ当然だろう。
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 13:06:31.70 >>872 まだ日本にも職が残ってたりする地域があるんだなぁ。 まぁ、東京や名古屋に転居する金なんて当然残ってるわけないから、余生をどう怠惰に過ごすかだけが問題だな。
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 13:22:14.73 あと一応全国で人手不足の仕事があるね 「大型トラック」 これも大型免許を平成7年頃だっけか 難しくされる前に戻したら皆取れるから 即人手余りになるだろうけど
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 13:49:31.21 >>875 既に貰ってるならラッキーだが 今後申請する人はかなり難しいだろ >>868 貯金すっからかんで無職なんて今は山ほどいるんだが その連中が全員申請したらどうなるか想像もつかないか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 13:57:53.21 >>878 でも役所も今は隠し求人がないから水際対策どうするんだろうね 本当に日雇いすら働き口がなければ拒否するの難しいし 実際全員申請とかやってみてほしいw
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 14:27:10.37 >>881 今のトラック運転手が失業したら就ける仕事なくなるから それはできないだろう 特に大型は若い人(2007年時点で21歳未満)が免許取れないので殆ど40代以上だし
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:26:40.58 >>878 貯蓄のない無職がやさ我慢するのをやめて全員ナマポを申請したら? 特に問題はないと思う。短期的には年間10兆円くらいの財政支出が増えるだろうけど、個人消費が大きく増大することでナマポをもらってないひとたちの所得も増えるんでないかな。
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:34:14.78 >>882 トラック運転手は長期的には人間がやらなくて良くなる仕事だから、若い人を参入させないようにすることは有益だと思う。 運転適正がめちゃくちゃ高いひとは多少ハードル高くなっても参入するだろうし。
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:36:38.57 >>883 そう思う もっと言えば正社員以外は主婦と学生除いて全員雇い止め 雇い止めされた人は全員ナマポ これで残った人たちは給料上がるしWinWin 少なくともワーキングプアと失業者はゼロになる
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:37:33.31 >>879 市役所の非正規の採用に数千人押し寄せるご時世に、能天気な水際作戦なんかできんじゃろ。 ナマポを渋ったら代わりに火葬場がパンクするよ。
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:45:02.83 キープ、 だとかいって自分の就職に有利に働かせたり、優位に立ってるとオナリたいために 関係性があると言いたいらしいけど、 良かれ悪しかれ関係ないから
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 17:48:30.28 突っぱねると他人が救いに入って就職先で楽しくやる、そうなると疎外してた自分たちは変だったという結論になる そのためにキープしてると部外者には言う 暴行犯が警察関係から目をはなさせるために安心させるあれだな 池沼の暴行犯なんだから、考えはミエミエ 本人は図体でかいだけでほかも有利だと勘違いしてるらしいけど。 こんな腐った奴らのために何十年もだめにしてる
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/23(土) 19:37:33.77 >>885 さらにブラック企業の正社員も辞めてもらえばBEST 派遣会社とブラック企業は全て倒産すべき
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 10:59:14.92 >>897 氷河期世代(1世代人口200万人弱)でも半数は新卒で正規になれてる つまり今の10歳未満の1世代人口(100万人弱)だったらほぼ全員正規になれてた訳だな
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 11:19:09.99 >>899 高卒(当時世代の下位7割)の無能が学校のコネで6割くらい正規になれて 大卒・専卒(当時世代の上位3割)の有能が新卒一括採用で2割くらいしか 正規になれなかったんだよ そんなことも知らないって君は本当に氷河期世代か?
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 12:39:58.29 >>902 高学歴で、院卒、ポスドクなんぞ世の中に腐るほどおる。 東大出ようが、自分の学んできたことが社会で活かせないのなら、 それはただのゴミでしかないし、代わりになる奴なんていくらでもいる。 勉強だけしかできないのは、そのへんの引きこもりオタクと変わらん。
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 12:59:33.57 >>900 高卒で身内のコネがなく単なる学校のコネで有名企業に入れてその後も出世できた時代は80年代か70年代以前だな それ以降はほとんどが悲惨(タイミングよく上手く行ってる奴も一部いるが) 大卒の非正規なんてまだ可愛いレベル
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 13:08:11.54 >>907 上位10%だろうが、1%だろうが、その能力が社会的に 必要とされてないものに残念ながら価値などないんだよ。 円周率記憶してギネスに載ったところで、それで食っていけるんか? 医者なんかの資格や経験が必要な業種は、別にどこにいようが 社会に必要とされているんだから、それだけの価値があるってことだ。 比較の対象がおかしい。
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 13:11:12.25 氷河期世代かリーマン世代じゃなければ新卒でどこかしら入社できてるから 正規「歴」だけはあっただろうな 俺は多分総合職的なものは続かないから最終的には非正規だろうけど
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 13:16:11.33 >>911 人を殺す能力に長けてる人が現代に生まれたら犯罪者だけど 戦国時代に生まれてたら有能な武将か忍者になれたみたいなもんか
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 13:30:04.79 >>913 よく言われるのが、イチローだって野球がメジャーなスポーツだから スーパースターになれたわけであって、マイナースポーツだったら ただの趣味で野球やる偏屈オヤジで終わってしまったってことだ。 まあ、彼は頭がいいから、どの世界でもそれなりの身の振りはできたと思うが。
0918名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 13:39:33.25 >>917 イチローにしても監督が土井のままだったり後任の監督も似たような奴だったら一生日の目をみずに終わってただろ 当時は未だ日本の球界をすっ飛ばしてアメリカの球界へ行くという風潮も無かったしな つまり運に支配される たとえセンスが有るにせよ
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 14:10:15.90 そういうのは平社員でもそこそこ恵まれてるというか このスレの悲壮感と比較するとあまり悲壮感が無いのでスレは伸びない気がする
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 14:48:25.01 >>924 死ね 新卒から40歳まで非正規しながら資格の勉強漬けで正社員目指して通算数千社は応募したぞ さすがに40代で正規歴なしからの正規は無理と思って諦めたけど
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 15:14:27.80 >>928 この系統は最初は平和でも終盤や次スレになると必ず荒れ出す なので次スレも立てず現行の1000で終わらせたほうが良い
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 16:05:48.56 >>925 で、モノになった資格はあったの? それなりの難関資格取れてたら、ずっと非正規なんて ありえないと思うけど。
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 17:19:08.30 >>933 司法書士と社労士くらいかな 文系だと弁護士と会計士以外は相手にされない さすがにこのTOP2は敷居高かった
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 18:09:47.40 それは良かったな 逆転勝ち組か しかし>>939の条件なら3年で正社員になれなかった時点で皆転職しそう
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 19:36:08.52 >>936 俺なんかIT系最高峰のITストラテジスト持ってるけど正規歴ゼロだぞ いや正規になる気がないんだけどさw
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 20:43:40.15 大卒が新卒で正規雇用されないのは、もっと社会問題として取り上げられても良いと思う。 氷河期世代は特に酷かったけど、バブル世代以外は正規雇用されなかった新卒が一定数いるでしょ。
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 20:53:56.57 >>946 それよりも新卒で正規になれなかったら終了という社会構造なのが問題かと 最近は第二新卒なるものがあるけれども我々の時代にはそれも無かった
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 20:55:55.38 >>946 それ以上に、大学出ても非正規にしかなれないレベルの人間が 高い無駄金払って大学に進学できてしまうシステムの方が 遥かに問題あると思うけど 年齢行けば行くほど、実力差や経験値って天と地ぐらい開くのにさ。 さっさと、高卒の学校斡旋で正社員で就職させた方がずっと幸せだよ。 みんながみんな、平均以上の高い年収を得られるわけじゃない。
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 21:04:02.10 >>948 言いたい事はわかるが大学進学時点というか高校卒業時点で有能か無能かの判断つくか? Fラン大学にしか行けないとかならわかるけど今の仕組ではMARCH以上に合格できる地頭あれば 大学に進学してしまうだろう そういう意味では労働に向いてるのか不向きなのか判別する教育カリキュラムを中高生向けに 導入する必要性があるのかも
0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 21:45:14.34 >>949 ○○以上の実力があるから、どのランクの大学を選ぶとかって 考え方自体が、既に時代遅れのものとなってると思うんだけどね。 氷河期以降で就職に失敗した人たちがいっぱい人柱になってるじゃん。 大学のランクなんかよりも、自分のやりたいことをさっさと見つけて その能力を磨ける進学先で自分の専門性を高めるほうがいいのではと思うな。 資格必須の職種じゃ、どこの大学出ようが現場に出れば同じだしね。
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 21:51:12.60 >>951 ああなるほど そういう意味では同意するよ 俺らの世代はちょうどその過渡期にハマってしまい悲惨な目に遭ってしまってる訳だ 氷河期世代の本質はそこかもな
0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 21:53:25.22 >>900 アメリカに同じ時期には第三次ベビーブーム世代というとのがあった、ITとかネットとか使って生産性が劇的に向上したのに、クルクルバーな日銀が金融引き締めをやりまくってた。
0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 21:59:42.95 俺は日本がもっと1990年代後半~2000年代にかけてITに国力注いでいれば 氷河期世代もIT人材として活躍できたかと思ってる バブル世代以前と違って氷河期世代以降はパソコンに比較的精通してるし
0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:01:15.08 >>952 なんというか、氷河期世代が悲惨な境遇になったのは 「大学さえ出れば、ホワイトで高給な仕事に就ける」っていう 古い価値観で育ててしまった親世代の責任も大きいと思うな。 氷河期世代だけの責任というより、それを誘導した人たちにも罪はあるな。
0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:02:32.90 >>911 日本という泥舟から逃げる判断ができなかった自分が無能なのは認める。氷河期のおっさんの就業機会なんてものはこの国にはそもそも無い。働く必要がないみたいだから、ナマポでまったりと余生を過ごしたい。
0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:07:17.20 >>920 平社員とか漏れらの世代だとなれないから。 奇跡的に定職にありつけたひとは、漏れなく管理職やらされてる。
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:13:19.60 >>937 漏れのいまの職場でも千人に一人くらい?は正規雇用に転換されることがあるみたいだ。 まぁ、あまりにもバカバカしい確率なので考えないようにしてる。 そんなものより近いうちに確実に貰える生活保護のほうが大事。
0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:13:31.64 >>958 個人的には、核家族化で家族の価値観が単一化しすぎて アドバイスしてくれる人たちが少なかったのかなと思うな。 うちは、大家族で爺さんの代にオイルショックで自社工場を潰した経験から 手に職をつける以外の進学を認めてくれなかったので、今も生き残れてるけど。
0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:16:04.86 >>939 うちもそういう立場だけど、無期雇用転換とかありえん。 雇い止めしまくりだから現場に欠員でまくりなんだけど、人件費削減できてちょうどいいみたいだ。
0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:19:10.50 >>945 あれは確かに取るの大変そう。 IPAの資格は昔あったのをカンストしたことはあるけど、今は歳くって制限時間内に問題解けなくなった。
0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:21:21.02 >>948 漏れらが大学進学した頃にはFラン大学なんてものはなかった。 あれはゆとり世代くらいになってからの話な。 東大卒でも非正規にしかなれない時代があったんだよ。
0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:24:22.86 >>954 当時の日本にはIT人材は山ほどいたよ。 エンジニアの質は世界一。 けど、金融政策が壊れてて融資とかそういうのができなかった。
0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:28:01.49 >>963 うちもそう言われて手に職をつけるようにしたけど、医師免許以外は無価値だったやん? 司法試験に合格したひとが月給18万の公務員試験を受験する世の中が到来するとか予想を超えすぎてる。
0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:29:31.33 >>968 Fランという単語はなかったけど関東にはFラン相当の大学があったな このスレに卒業生がいたら悪いからどことは言わないけど
0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:33:59.28 氷河期世代だけどfランク相当はあったとおもう。氷河期世代は昔はむずかしかったっていうけど、この世代から学歴低下している
0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:35:41.64 >>972 極端すぎると思うよ。 うちの大学は医学科と看護学科、あと各種検査技師も養成してたけど 2002年の氷河期真っ只中でも、正規で就職できなかったの一人もいなかったよ。 別にランクの高い国立大学でもなかったんだけどね。
0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:41:30.30 >>971 今でもいるよ。トップクラスの進学校から公務員受験して そのまま、公務員になっちゃうのがね。 高卒で公務員になったあとでも放送大学とかの通信でも大卒資格取れば 大卒給にアップグレードしてもらえて、おまけに出世コースにも乗れるっていう 裏技みたいなこともできるんだよ。
0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:44:03.54 >>977 知ってるけど、それ上位1%とかの難関だから有能どころか超のつく有能な人たち ホリエモンなんかと同レベルの人でしょ
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 22:47:21.34 >>980 偏差値60前後で受かるんで凡人でも勉強すればうかるよ。さすがに早慶の理系よりはむずいけど おれがそうだし
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:09:01.40 >>982 文系が悪いわけじゃないんだけど、現実は新卒カード以外に 売りになるものが殆どないんだよね。心情は察するに余りある。 理系や資格職ってのは、ちょっとのブランクがあったところで 氷河期でも極端に不利にはなったりしなかったんだよ。 流石に30歳過ぎてブラブラしてるのは無理だったと思うけど。
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:19:59.82 >>985 今も首都圏私立高だと似たようなもんだよ 入試時点で理数科と普通科に分かれてて 同じ高校でも理数科のほうが総じて偏差値高い
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:20:27.94 >>984 あの頃のことよく覚えてるけど、本当に異様だったね。 就職説明会のブースで長蛇の列になってるところに、 「理系の人はこっちから入ってね」って並ばず別口で誘導してくれたり 一次、二次試験すっ飛ばして、いきなり最終の役員面接だったりしたな。 何十社も落ちて悲壮になってる友達とかに本当に申し訳ない気分だった。
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:26:03.25 落ちこぼれた今では文系のほうがよかったが どんな分野でも理系のほうがit技術者に簡単になれるのがメリットだった。 それだけが唯一の救い。専門分野とまったく違うので大学で学んだことが活かされるのは0だが。
0989名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:27:51.34 >>987 そんな事あったんだ 俺は文系で完全に総合職と営業職しか応募しなかったから 理系の人間は見当たらなかったな 全滅して結局理系寄りの非正規になってるけど
0991名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:35:02.78 まともな情報系の大学の出身者ほどさけるit業界って揶揄された。 それだけit業界は劣悪だった。 いまもおなじかな?
0992名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:43:10.03 it素養もない私立文系の新卒がそれしかないからといってその業界に入ってついていけず首になると、そのまま非正規で人生オワコンになるのが氷河期世代の最悪の黄金パターン
0994名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:48:18.28 >>991 俺も、MSXの頃からアセンブラとかでプログラム組んでた 氷河期同世代の中では一番のIT通だったが、その業界に行こうとは 微塵も思わなかったな。 その能力を武器に他の業界に行ったほうが何倍も美味しい思いできたし。 出入りのニワカIT屋よりも遥かにシステムに詳しかったよ。
0995名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:48:56.74 >>992 まんま俺じゃんかw 一応ホワイトカラー非正規なのが救い 今はコロナのせいで失業中だけど 次はブルーカラー非正規デビューかな
0996名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:49:36.44 昔のit業界はだれでもいいから大量に雇ってそこでついていけた数人のみ正式にやとって後は解雇。今だった絶対訴えられる
0998名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/24(日) 23:57:45.42 >>997 あの頃って、どこの会社も専属IT部署なんて少なくて 普通の仕事も覚えながら、社内SEみたいなこともしたんだわ。 どっちの仕事も覚えられて、上の覚えもめでたくて美味しかった。 現場もどちらも知ってるから、会社のシステムを最後には掌握できたw
0999名無しさん@お腹いっぱい。垢版 | 大砲2022/07/25(月) 00:14:33.38 あとは、当時サーバーだと、SunのSPARCマシンなんかもあったけど WindowsNTが出てきて、アホでもマニュアル見れば扱えるような システムに進化していくのが見えてたから、業界に将来はないって見てた。 それよりも、実務で使えるシステムを学んだほうがずっと吉だとね。
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