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DVD-RAM5倍速書き込み、集中議論！
0001名無しさん◎書き込み中
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04/03/04 03:55ID:MmAeg1Kh
議論しましょ！
0356名無しさん◎書き込み中
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04/12/19 19:17:39ID:oBh/oRP+
幕のRAM５倍とパナのRAM５倍、違う技術？
0357名無しさん◎書き込み中
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04/12/19 21:56:19ID:u/keVKDF
>>355
はずれ偏心メディアの可能性もあるな。
0359名無しさん◎書き込み中
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04/12/21 18:49:43ID:Fr2RAnJx
RAMからHDDへコッピーしようとしたらなんかエラーが出てコピーできませんとなってしまって。
当時の状況は正確には記憶していないんで迂闊だとは自分でも思うんですが、他の人はそんな目にあったことはあります？

それ以来RAMに焼いた直後は一応HDDにコピーできるか否か試してる始末でして。
0361名無しさん◎書き込み中
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04/12/22 14:35:28ID:q4uKEHIe
RAMドライバーでパケットライトなんか不安定すぎて使えん。
ライティングソフトでRWみたく1回書きしないと、
安物のドライブはピックアップが激しく動き回って壊れる。
0362名無しさん◎書き込み中
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04/12/22 19:45:12ID:DoQy+Va5
>361
誰のどの意見に対して、どのような結論を言いたいが為の意見なのか。
さっぱり伝わってきません。何が言いたいの？
0365名無しさん◎書き込み中
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04/12/23 21:02:38ID:rYjvlRnH
対応ドライブを二つ用意してRAMからRAMにコピーしてる人はいる？
3倍メディア内のデータを、整理がてらすべて5倍メディアに移してしまおうかと思ってるんだけど
HDDを介する方が普通なのかな？
0366名無しさん◎書き込み中
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04/12/24 05:47:11ID:iGYQh9qd
>>362
＞さっぱり伝わってきません。何が言いたいの？

RAMドライブは壊れやすい。
0367名無しさん◎書き込み中
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04/12/24 14:14:20ID:Y1B7Debb
RAMドライブだから壊れやすい
なんじゃなくて
安物のドライブは壊れやすい
というように読めるのだが？ｗ
0369名無しさん◎書き込み中
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04/12/24 19:07:12ID:Nrxe4Kpf
>>365
>対応ドライブを二つ用意してRAMからRAMにコピーしてる人はいる？

ハッキリ言ってやらない方がいい。その手の実験的な使い方はRAMフリークの領域。
自分でカキコしてる通り、間にHDDを通すのがデフォつか基本。
0370名無しさん◎書き込み中
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04/12/24 22:58:30ID:wvDaVCnN
>368
追っかけ再生とか。
脳みそがCD-Rの時代から進化してないから、書き込み時の読み込みが可能な
ドライブというものが信じられないらしい。
0372名無しさん◎書き込み中
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04/12/25 01:39:39ID:gLRZa/eO
>>368
不良品RAMを使っていて激しく代替処理が発生している場合。
先日幕で初めて体験したけどいきなりうるさくなったと思ったらコピーの残時間表示が
3倍近くなったので中止した。
0373名無しさん◎書き込み中
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04/12/25 12:54:57ID:0m/TZrGc
最近日立LGの4163を買いました。
現在MOを使ってますが、RAMも使いたいと思っています。
5倍速対応裸メディア5枚組みを買うのなら、どのメーカーのものが品質が良いですか？
少しの金額差よりもデータの安全性を優先します。
アドバイスお願いします。
0374名無しさん◎書き込み中
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04/12/25 13:42:34ID:bFn1WPcg
こちらに常駐なさってる皆さんには常識なのかもしれませんが、現在、OSドライブのバックアップにDVDを検討中です。
条件は、ネイティブなMS-DOSから読み書きできることです。
ブータブルなら更に良いです。

現在は、OSバックアップ用に退役した40GBのHDDを使用してます。
コストはHDDの方が安くなるのですが、信頼性の面でDVDを検討しているしだいです。

書き換えが出来るDVDとして±RWとRAMがありますが、MS-DOS（FAT32)で書き換えが出来るかが気になります。
どちらでも対応しているのであれば、保存性からカートリッジタイプのRAM対応ドライブを検討してみたいのですが。

参考意見お伺いしたく思いますので、よろしこ
0375名無しさん◎書き込み中
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04/12/25 13:43:29ID:bFn1WPcg
ごめんあさい。すれちがいでした
0376名無しさん◎書き込み中
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04/12/25 14:07:13ID:sDD/0Cpw
>>365
まったく問題ない
つーか、HDD通すか、オンメモリ通すかの違いで問題なんて起こらんよ
369には何の根拠もなしに実験的とか言ってるのわけわからん
0378373
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04/12/25 23:20:45ID:0m/TZrGc
>>377
レスありがとうございます。
全部マクセルってほかのメーカーはOEMでマクセルから仕入れてるんですか？
パナソニックも？それなら悩むことなく買えます。
0381名無しさん◎書き込み中
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04/12/27 19:31:10ID:lljH0T1o
5倍速メディア買ってなかったから知らなかったけど、
今はパナもOEMなのか。
生産ラインの不足か、技術力の差か、特許絡みか、
果てまたマクセルと何かしらの取引があったのか…
個人的には新しい記録膜が原因だと思うんだが…
0382名無しさん◎書き込み中
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04/12/27 21:39:23ID:rV+dYKHY
やっぱLGってヤバいの？
パイオニアの5倍殻対応RAMドライブ買おうと思ってるんだけど・・・
0383名無しさん◎書き込み中
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04/12/27 21:46:59ID:Yx6Xa0oZ
さて、ﾊﾟｲｵﾆｱの殻RAMときましたか。
少なくともLGより故障率は低いであろうことは疑いの余地がない。
0386名無しさん◎書き込み中
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04/12/29 01:57:27ID:knLR3kNG
>>385
大丈夫か？コレ。
PDのごとく消えそうなんだが・・・
三菱さん、ドンドン滅亡の道へ逸れてますね
0387名無しさん◎書き込み中
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04/12/29 10:36:07ID:Coejsj7P
>386
これでも読めば、一万円程度のメディア代なんか些細な話になってしまう
ような世界の話なんだって理解できると思うよ。
ttp://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2004/fy04-119.html

PDと比較するよりは5インチMOの話のほうがよっぽど近い。
0391名無しさん◎書き込み中
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04/12/30 14:59:11ID:H9jODXjd
>>387
我々個人ならコストパフォーマンスだけで決めることもできるけど、
世の中には一枚の容量が少しでも増えてくれないと困る、っていう
人たちもいるという話だね。

青レーザーといえば、ソニーも独自のを作っていたよね。
BW-U101で…23GBか。あれは少なくとも最初からライブラリが
出ているようなことはなかったし、三菱のは個人用途では
あり得ないけど、いい線行くんじゃないかなあ。

PC用の二層BDが出れば置き換わるだろうけれど、待てない
職場もあるということだわな。
0392名無しさん◎書き込み中
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05/01/14 18:23:40ID:2u2VXe6H
>>382
LGと一口に言っても、自社（韓国製）と、日立製（マレーシア製？）が
ある。もし、耐久性を気にするなら日立製を買えば無問題。
0393名無しさん◎書き込み中
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05/01/24 15:37:34ID:ccO6y9Oi
5倍速両面殻付きメディアが店頭に初登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050122/image/sfv4.html
0395名無しさん◎書き込み中
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05/02/02 01:50:28ID:+dnvWiPL
RAMドライバがない状態で、フォーマットや書き込みはできますか？
OSはXPなんですけど。
0397名無しさん◎書き込み中
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05/02/05 23:01:46ID:BFFoV+sp
age
0398名無しさん◎書き込み中
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05/02/07 21:43:35ID:EnLp9q3W
>387
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056650102/101
UDOがランダムアクセス重視で、PDDが転送速度重視。
sony(PDD)は記録面を0.6mmからBlu-rayと同じ0.1mmに変えてUDOから離脱したけど、
主戦場はテープライブラリのリプレースみたいなので、sonyはBlu-rayの練習と
メディアライブラリが多い顧客に合わせたという見方も。
UDO連合：HP, Verbatim/MKM(三菱化学メディア), Plasmon, IBM, EMC, NetStorage
0399名無しさん◎書き込み中
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05/02/08 22:38:18ID:LkokLrX9
今売ってる５倍速メディアはすべて国産のマクセル製なんだよね？
0401名無しさん◎書き込み中
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05/02/08 23:16:32ID:tm4BGpQh
>>399
フジの5倍速は松下製「M01J5006」だったよ…地雷メディアかも？
1/10頃見かけて買ったのだけど、寿SW-9573-E積んだ東芝DVDレコで
5倍速書き込み不可…3倍に制限されてる（ファームMT19、読みは5倍速）
幕は問題無しなのに…PC（721）で使ったら10数回書き換えでエラー発生…
懲りずに最近また買ったけど同じ…605まで買って調べたけどだめ…
721（APP2)/605（AKM1）は幕製、松製とも5倍速書き込み可。
DVDレコではエラー無しに使えるけど、5倍速買ったのに書き込み3倍…鬱

>>400
買ってみないと判らないけど幕MXL16では？
誘電も3倍速、5倍速とも幕製だったし…現状、松下製が上記じゃ…
0403名無しさん◎書き込み中
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05/02/09 16:51:01ID:bBgmziMS
おれビデオ用のやつそのまま使ってるんだが・・・
UDF1.5にフォーマットし直した方がいいのかな？
0405403
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05/02/10 01:14:34ID:7efH+i+3
>>404
そっか〜、XPなら関係ないか〜
じゃあこのままUDF2.0で行こっと
ありがとう
0406401
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05/02/10 03:55:40ID:hL/iqvhe
>>403
フジのビデオ用5倍速（松下製）の事ならUDF1.5でも書き換え追記でエラーがでた…
不良ロットなのかもせれないけど…
使い続ける前に一様、書き換え、追記テストした方がよいかも？
問題でたら追記では使わずに丸ごと書き換えバックアップ用とかデータ移動用とか…
0407名無しさん◎書き込み中
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05/02/10 10:06:40ID:irZ/rWBu
>>401
富士のVideo用5倍速RAMのパッケージには「当社試験条件で1万回書き換え可能」と
あるけど20回も書き換えないうちに使えなくなるとはねえ。
そもそもDVD-RAMって10マン回書き換え可能ってのがウリじゃなかったのか？
千回しか書き換えられないはずのRWよりも耐久性が劣るRAMっていったい何なの？
現状の品質ではPana自社ブランドの5倍速RAMをいまだ自社製造品にできないわけだ。

ところで、幕の5倍速RAMって書き換え耐性ってのはどんなものだろうか？
正直不安なのでなにかデータがあればヨロシク。



0408名無しさん◎書き込み中
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05/02/10 11:37:01ID:AfjQfbiP
>>407
まあ、RAMもRWも全く同じ結晶の相変化を利用した記録方式だしねぇ。
RWにも数回から数十回で使用できなくなったメディア（国産含む）があるっていう報告も有ったし
それと同じ現象がRAMでも出たってことじゃないの？
相変化記録自体に致命的な欠陥があるのかもしれないね。
0409401
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05/02/10 13:55:00ID:j5uIclvr
>>407
書き込みエラーが出るだけです。
ロックされるけど何もせず再起動でそれまでのデータが読めたり、クイック
フォーマットまたは物理フォーマット掛ければ今の所復活します。
PCでは怖くて追記には使えないのですけど…
不良ロットなのかM01J5006自体がタコなのか判りませんが東芝DVDレコX5
で書き込み3倍速制限（ファームMT19、読みは5倍速）が凄く怪しいです。
605（SW-9573S）の初期ファームでも5倍速書き込み可。
幕の5倍速RAM（パナ、幕、三菱、ビクター、誘電）も実験したけど721（APP2）、
605（AKM1）+XP/2K/98SE+BHAドライバ各種で特に問題出てません。
東芝DVDレコX5でも快適に5倍速書き込み（フルデータで約12分）出来てます。
0410名無しさん◎書き込み中
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05/02/11 22:28:05ID:FuDCiOA7
５倍速の５枚パックっていくらくらいなら安いって言える？
３０００円切ったら安い？
0412名無しさん◎書き込み中
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05/02/12 02:10:01ID:EgLbdcBS
>>411
国産、5倍速、ビデオ用、カートリッジなし、120分の5枚組が3000円以下なら
安いかもしれない。カートリッジありや240分の5枚組はまだ売ってないような…。
あったとしても3000円じゃまず買えないだろうが。
0415410
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05/02/12 05:04:40ID:SrPTjCB/
>>411、412
やはり３０００円切ったらやすいのか、ふむふむ、

>>414
そこってすごいやすいね〜、送料入れても３０００円切るんじゃない？
よっしゃ！そこで２個買おう！！

みんなありがとう。
0416名無しさん◎書き込み中
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05/02/12 16:35:18ID:SrPTjCB/
三菱化学のデータ用片面裸５倍速カラー５枚セットって、
他社の同製品に比べて安い場合が多いけど、
なんか欠陥があるのかな。
0417名無しさん◎書き込み中
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05/02/12 16:58:14ID:qI3+wyy8
ふむ。 安値で売るといらん誤解を招くものなのか。
コスト削減の努力なんかしない方が良さそうだ。
0418名無しさん◎書き込み中
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05/02/12 17:07:08ID:SrPTjCB/
いやいや、もう２つ注文しましたよ＾＾；
ただ、ちょっと気になっただけで
0419名無しさん◎書き込み中
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05/02/12 18:26:17ID:pevkGzRM
三菱化学はカラーMIXも通常レーベル5枚セットも安いよね。

5倍速片面は三菱もPanaもみんなマクセルのOEMだから
本当はそんなに価格差がでるはずないんだけど、
会社間で何か取り決めがあったのかね。
0420名無しさん◎書き込み中
垢版 |
05/02/15 19:07:33ID:nuiuV1EB
age
0421名無しさん◎書き込み中
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05/02/16 17:03:57ID:Xiju+iyN
殻つき5倍速対応4.7Ｇのメディア一枚の相場は今いくらくらい？
0423名無しさん◎書き込み中
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05/02/16 18:55:09ID:bsFO0Sxj
５倍速の片面は安くても800円台だね
なので両面ディスクを買ってる　maxell DRMC240C.1P　　1枚1320円
0425名無しさん◎書き込み中
垢版 |
05/03/16 12:58:58ID:133aF93b
>>424
【お詫びと訂正】
初出時にドライブも16倍速対応としておりましたが、
メディアのみ16倍速対応で、ドライブは5倍速対応です。
お詫びして訂正させていただきます。
0426名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/03/25(金) 09:01:42ID:9xhqKNww
正直２倍と３倍の保存性の違いってどんなもん？
0428名無しさん◎書き込み中
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2005/04/04(月) 09:25:09ID:ht295H4p
まあ訊きたい事は何となく分かる。「どっちが長くもつのか」って事でしょ。
2倍速ディスクの方がいいらしいという書き込みを見た事あるけど、
自分の場合2倍速10枚組と3倍速10枚組の値段が数百円差なら3倍速ディスクの方を選ぶ。
パソコンは2倍で書き込んでるけど、DVDレコの高速ダビングは3倍が早くて便利だし
0429500系
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2005/04/04(月) 12:55:50ID:GKJr7jN4
なんかだんだんＲＡＭの殻つき対応ドライブがなくなってない？たくさんのメディアが使えるドライブはたくさん出てるけど殻つきが使えないんだよね。
でも殻つきは便利だよね。特に両面のメディアとかは殻は必需品かな。
0430名無しさん◎書き込み中
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2005/04/07(木) 15:54:46ID:iukgkbC0
あちこち調べてみたのですがイマイチわからないので質問させてください。

201と321を使ってます。等倍でも全然問題じゃないのですが、
最近売ってるメディアが2倍速や3倍速対応のものばかりになってきました。
これって等倍のドライブでも使えるんでしょうか？

もちろん、2倍や3倍で使えるかどうかなんてことじゃなく、
等倍でいいからウチのドライブでも問題なく読み書きできるのか、ってことです。
0431430
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2005/04/07(木) 15:56:43ID:iukgkbC0
激しくスレちがいかもしれませんが、他は変なスレばかりだったので･･･
教えてください。よろしくお願いします m(_ _)m
0432名無しさん◎書き込み中
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2005/04/07(木) 16:59:25ID:Y/AcGHvC
>>429
元から殻つきはpanaからしか出てないし
そのpanaが新ドライブ出すのが年１回だから。
今は721系が出て９ヶ月も経ってるしね。
821？系が出ればまたいくらかにぎわうでしょ。
0433名無しさん◎書き込み中
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2005/04/07(木) 20:31:59ID:RGiBQlUS
>>431
LF-D201,321って、両方とも2倍速対応でしょう？
ていうか、4.7/9.4GBメディアで等倍速メディアは無いよね？
で、2倍速メディアは当然使えるけど、3倍、5倍メディアも2倍速で読書きできるよ
0434430
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2005/04/07(木) 21:05:59ID:LO6PkLCD
･･･あれ？
いままでパッケージで目に付いてた覚えがなく、てっきり等倍だとばかり思ってました。
3倍のメディアが出てきたから、2倍と書いてなかったのも書くようになったのかな･･･？

じゃあ安心して2倍と表記されてるのを買ってきます。
ありがとうございました m(_ _)m
0435名無しさん◎書き込み中
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2005/04/23(土) 23:57:41ID:OBajtypM
コジマへ行ったらパナソニックの5倍速RAM裸スリムケース5枚入りがありました。
中身が気になって購入したら、松下製M01J5006…
>>401
フジ5倍速と一緒だった…東芝DVDレコX5とかでは5倍速で書きこめないのかも…
SW-9573-EファームMT19なX5で実験してみるけどなんだか鬱だ。

殻付き両面もM01J5006なのかな？
コレだと現状、東芝DVDレコではマクセル製じゃないと5倍速書き込みは無理
なのかも？

ディーガな人はフジ5倍速やパナ5倍速（スリムケース）でマクセル製の様に
5倍速書き込みできているのでしょうか？気になります…
0438名無しさん◎書き込み中
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2005/05/25(水) 18:34:25ID:lqB2Zqel
>>436
どうせ読み込みだけだろ...って思ったら書き込みもか。
これで殻つきメディアが使えたら最強なんだが。

やっぱりPanasonicドライブを待つしか無いのか...。
0441ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
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2005/05/27(金) 02:23:17ID:UGe7Fulh
RAMをさんざんバカにしていた奴らは
これらのマルチドライブをどう思っているのか？
0442名無しさん◎書き込み中
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2005/05/27(金) 09:09:27ID:rVQQ73lT
調達した部品がRAMにも対応していたため、おまけ機能として追加しましたって感じだな。
0446名無しさん◎書き込み中
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2005/05/29(日) 21:38:08ID:wJILxVr6
自分の制作したファイルをバックアップする人は、RAMを一度試すと使ってしまうと
思うけどな。
0447名無しさん◎書き込み中
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2005/05/30(月) 23:38:05ID:eRE//utn
DVDの5倍速は7MB/sで、-RAMはベリファイで速度半分消費するので
実効は「3.5MB/s」になる。これはCD-ROMの24倍速相当の速度でしか
なく、DVD容量の4.7GBを活用するにはいささか遅い。

-RAMは10倍速以上になると、容量に対する速度が体感的に許容水準
となるのではないか。早い段階で10倍以上が投入されればDVD-RAM
は急激に使用者を増やすだろうと予想される。
0449名無しさん◎書き込み中
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2005/05/31(火) 22:44:43ID:EF2HVrfe
問題はPanaの商品展開が遅いというところだな。
早く16倍速出してくれ！
もっとも優秀な開発要員は青色光線に行ってしまって
開発も本腰入っていないんだろうな・・・。
0450名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/06/07(火) 20:09:23ID:mgeWV9qi
そうこうしているうちに、BenQからDQ60なるスーパーマルチドライブが出ましたぞ。

DVD-RAMは5xどまりだけど。
0451名無しさん◎書き込み中
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2005/06/08(水) 02:28:11ID:dpxFUYeT
ここでいいのかな・・・？

ﾔﾏｰﾀﾞ電気で、五倍速の両面タイプカートリッジの奴が五枚入りで5700円くらいだったんだが。
確かマクセル。
このスレ的にどうよ？高い？普通？安い？
0453名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2005/06/11(土) 14:23:07ID:QN3KGE4o
>451
YAMADAにしては頑張った値段だろ

PCショップやメディア専門店に行ってごらん　5000円以内で売ってるよ
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