データを半永久的に保存するための方法を考えよう
光ディスクは保存の仕方やメディアの品質によって寿命が左右されるらしい。1年で読み込めなくなった例もあるみたい。
磁気ディスクは使い方が荒ければ一ヶ月で寿命がくる時があるさ。
光ディスクの最適な保存方法は(これだけやって5年もてば良い方かも)
・品質の良いメディアを使う
・データ面になにも触れないようにするためプラスチックケースに入れておく
・暗いところ(紫外線にあてない)、低温、低湿のところに保存しておく
磁気ディスク
・書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
・使わないHDDは電源プラグを抜いておく(油が溜まりクラッシュの元)
・暑い時などHDDの熱に気をかける(熱くなるとクラッシュの元)
でもデータを永久保存しようと思ったら、今までCD-RやDVD-Rに保存してたのをまた新しいメディアに移す時が来る…
これが大量だった場合、大変な作業になる。
なのでみなさんの半永久的に保存するための案をききたいです。
>>56
ｎｙネタで撒き餌して、WebArchiveで引きつけて、
ネットワークと言うメディア・インフラを用いた分散＆多点保存を
放り込んでみたが見事に逃げた(w
まぁ、一昔前は「ネタだろ？」と思えたことが実現している世界も有るんで、
少しは空想してみれ。
一部の企業でNASが流行っているのはどういう事か考えてみるといい。
ギガビットが既に普通のインフラになりつつあるんだ。
考えようによっちゃ、おもろいぞ。ワーム的な動きをするバックアップデーモンとかね。 図書館みたいに
世界中のどんなことでもいいから
あらゆるデータを貯蔵してくれるところがあればいいのに
インターネットアーカイブはそれに近くない？？？ もひとつ。
運用中の障害回避の一案にRAIDと言うのがある。
その中のRAID5は簡単に言えばデータ＋チェックサムという冗長情報を保持して、
１台の物理ディスクが㌧でもオンライン復旧出来る製品まである。
書き込みは確かにシビアだが、これを読み出しのみに置き換えてみると....ね？
「元気玉ネットワークストレージ」とでも名付けようか。
「みんなの空き容量１MBでいいからオラに分けてくれ！」って発想はどうよ？
で、お返しに１MBを分けてあげる。
現実はそう甘くはないが、既に使われていない技術じゃないな>>共有ソフト
名前なんざどうだっていいさ。 >>56
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（＿／＼＿）
そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがな それこそが人間の最大の取り柄なんだ
心に余裕（ヒマ）がある生物 なんとすばらしい！！
>>46
30年後か。。。
XPやロングホーン、OSXのエミュレータがあるだろ、多分。
ニーズがあるなら世界中の誰かが作るさ。
>>46 30年後のその時になってから、考えていいと思うが・・・ 本気で半永久保存法を思い付いたら、こんなとこに書き込まないで特許書く。 やっぱり銀塩写真かな
http://www.kms.gol.com/polycom/polycom2.htm
デジタルデータから35mmのマイクロフィルムに
ダイレクトにレーザー光線でプロット 基本要件
・核戦争にも耐えられる
・宇宙人でも簡単な再生装置 米国防総省にでもデータを転送すれば多分半永久。
しかし実行すれば多分逮捕。 ＞＞43
好きなDNAのAGCTを構成する装置は既にあるんだが 地球上に記録すると太陽の寿命で抹消されるから、
宇宙空間に向けて、高エネルギーで信号を発射するしかないかな。
問題は、誰が受信して再生してくれるかだ。
「SETI@home」みたいなことを宇宙人がやってくれることに期待する。 半永久というのが、何を目的にしてるかにもよるよな。
(1)自分で数十年後くらいに見たいだけなのか、
(2)曾孫あたりに見せたいのか、
(3)家宝として子々孫々に受け継がせたいのか、
(4)何千年か後の考古学者に発掘されたいのか、
それによって考え方も変わる。
自分が生きてる間だけ見られればいいよ。
というか死んだ後に見られると困る。 >>73
だったらRAIDでミラーリングだな。
どっちかのHDDが逝ったら、2台とも新調して仕切り直し。
両方いっぺんに逝ったりは、なかなかしないからね。 曽祖父が残したナゾのＤＶＤが蔵から見つかった。
博物館に保存されていた再生装置を苦労して修理して、
なんとか再生してら、曾孫の目の前には、
曽祖父の隠されたデータが再現され。。。 紙は記録媒体として最も優れてるって言うけどな
酸素に触れなければ半永久的に持つな 人類が滅亡しない限り、ヒトの遺伝子は永久的にコピーされ続ける。 1月毎に、1枚のDVDに対して2枚のバックアップを作っておけば安心 >>76
記録密度の話を無視したら意味ない
肉眼で読める程度の記録密度なら金属や石に刻み付けたほうが持つ 超長期間保存するということだけを目的としてメディアを作るとしたら、
どういうものになるんだろう？
100年くらいならMOぽいものでいいと思うけど、1000年となると思いつかないよ。
未来の考古学者の目で見ると、現代はどう見えるんだろうか？ じゃあウイルスの遺伝子にデータを埋め込んで宇宙空間に大量にバラ撒く。 >>79
記録密度には厚さも大事な要素じゃないか？
石版１枚は、紙でいうと最低100枚くらいの厚さだろうしね。
ただ、石版のほうが保存に優れてるのは事実だけどね。
エジプトでは古代からパピルスが使われていたけど、ほとんど現存していない。
アレキサンドリアの図書館焼失だって、石版ならいくらかは助かったはず。
ヒエログリフだって、ロゼッタストーンという石版から解読されてるしね。
発掘されたいなら、腐食しにくい金属でレコード盤作るのがいいんじゃないだろうか。
LP盤１枚って、デジタルで記録すると何バイトくらいなのかな？ >書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
これを定期的に新品のHDDにコピーすれば良い・・・以上！ 定期的にコピーしてくれる人がいないんだけど。
自分じゃ忘れそうだし。
いつの間にか10年くらい経ってそうだ。 >>86
いや、人類史を揺るがす大事件の記録が含まれている。 >>87 そうなら、きちんと管理しろ。 データを保存する媒体と場所をな。 公開して全人類の知るところとなれば、それほどの大事件だ、忘れられることはない。
人類滅亡の日まで。
半永久的保存と秘匿は成り立たないか！？ 100年ならプレスＣＤでも十分かもしれないが、1000年は時空が違うな…。
思いついたアイデアとしてＣＤ－ＲやＤＶＤを真空パッキンつきの真っ黒なプラスチック製の箱に入れるというのは？？
で、空気を抜いて中を真空に保つ。これで光と酸化による劣化は防げる。
特にポリ塩化ビニールの類なら地面に埋めても極端なほど分解されにくくてナイス！！
そもそも光ディスクによく使われるポリカーボネイトという物質自体が
堅くて強度も抜群、耐熱性・耐薬品性にも優れている反面、極端なほど自然環境に分解されにくい物質なんだし…。
ここらへんから「約100年」という寿命が算出されたんだろう…。ただし、1000年持つかどうかは知らん。
ポリカーボネイトや塩化ビニールをはじめとしたプラスチック製品は、
グリーンピースみたいな環境保護団体からはポリカーボネイトを食器に使うと“ビスフェノールＡ”なる
環境ホルモンの疑いがあるヤバイ化学物質が熱で溶け出すと疑われている。
詳細は↓のリンク先を１通り目を通せばわかる。ウイルス？？こんなものは無い。
http://www.ecology.or.jp/member/harm/9910.html http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/BPAHiroshima.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~take03/j25horum.htm#02 http://homepage2.nifty.com/smark/Sex-Immu.htm
http://psyco.jp/heliboy/liar/07.html http://www.greenpeace.or.jp/campaign/toxics/anpanman/bad_html
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Aug2000/000821.htm
もちろん製造元では「そこまでヤバくはない」と言っているけれどね。
http://www.bisphenol-a.gr.jp/ http://www.polycarbo.gr.jp/index.html >>90 100年後、再生できるドライブってまだ有んのかな？ >>91
100年後にまで再生装置が残っていれば可能。
ただし、1000年後は知らん。 10年ぐらい前に焼いたSONYメディアの大半が読めなくなってた レコードとかLDとかを考えると、まず再生できる環境をそろえるのに苦労するな 猿の惑星の「原爆」編に出てきたと記憶している、
弾いて回すだけで再生できるホログラム(?)タイプの記録メディアサイコー
ReadOnlyなデータを自己再生できるメディアって出来ないものかね！？ メディアの良いところは記録部と再生部が分離していることだ。
HDDみたいにメディアとドライブが一体化していると、
どちらか一方が死んだら読めなくなる。 >>90
>ＣＤ－ＲやＤＶＤを真空パッキンつきの真っ黒なプラスチック製の箱に入れる
何枚入るんだ？
>>96 定期的に新品のHDDにコピーすれば良い 100年したらWINDOWSなんかないだろ
20年後も危ない 100年後のために絵炉画像を残しておきたいという、高い志の青年じゃないか！ >>98
コピーする前にけたぐってあぼーん(w
衝撃に弱い媒体はこのスレタイにはあわんよ。 >>102 そう言うあんたは日頃のデータをどう保存してんの？ データ入れたHDDを真空パックして金庫に入れれば
自分が死ぬまで保存可能だけど？ 金属部分や基盤部分などの酸化や腐食を防ぐってのは真空パックはありかもね
データを完全保存には確かに良いかもしれないけど
いざ必要なときメンドイなぁｗ
金庫は大げさか＿？ｗ >>105
>真空パックする必要性とは？
通常のプレスＣＤでも造りが安っぽいところだと
金属を保護するコーティング部分が腐食して
中に入ってる金属部分がボロボロと腐食して穴が空いてる場合が多い。
真空パックにする理由は中の金属部分の酸化による劣化を防ぐため。
おまえ人に聞いてばっかりで、自分で調べてみる気は無いのか？ メディアなど何でも良い。
常にその事態自体のメジャーなメディアにコピーさえしておけば、
データはほぼ半永久的。
過去のメディアもいきなり使えなくなるわけではないからバックアップとしても使える。
データを半永久的に保存(し利用)したいなら、特定のメディアにこだわっては駄目。 >>112
もうちょっとスレをさかのぼって見てみような >>112
すとん真空パックに入れて冷蔵庫に入れるんだお >すとん真空パック
真空率は？
完全に空気抜けないんじゃない？
真空ではなく、単に減圧してるだけだと思うが・・・
ゆえに、すとん減圧パックだろ 完全な真空でなくても、空気の量が少なければ効果はあるはず。
密閉すれば湿度のリスクからも守られるしね。
そもそも、ポリパックで完全に真空にできるのは、CDやDVDみたいな
ベアディスクだけで、殻に入ってるMOやHDDは無理。
要は酸素を抜けばいいんだから、窒素充填するほうが簡単。 >>119 >窒素充填するほうが簡単。
個人レベルで簡単か？ 冷蔵庫を改造したようなメディア保管庫をサンヨーあたりの家電メーカーが作ってくれんもんかね。 夏場なんてクーラーかけないと室温を18℃（理想温度）に保つなんて無理
軽く35度は越える
だからといって、24時間クーラーかけっぱなしなんて出来ない
数百枚単位であるCDを保管できる冷暗所もない
みんな室温どうしてる？ >>121
結構安く買えるよ。
データのことを考えると安いと思う。 >>124
室温はそこまでシビアに考えなくていんでない？
>>121
TMPで常に高真空に持つなんかより遥かに簡単だろ
N2安いし
透過率の低い袋に入れんと抜けるかもね
Heよりは大分マシだが 宇宙空間はまずくないか？
放射線とか光とかまともに浴びるような。 毛利さんか誰がが言ってたけど、宇宙は空気が無いから
日光が当たる所は超高温になるらしい。
反対に日陰の部分はマイナス100度以下になるらしいよ。
この温度差に耐えられるメディアはあるのか？ >>122
高くてもいいなら、カメラ屋にある保管庫はどう？ 役所とか銀行とかで、絶対消えては困るデータあるよね。
戸籍とか、預金残高とか。
そういうのはどうやって保存しているの？ >>132
殆どテープだろう＞ジャーナルバックアップ
リアルタイムでは多重化したディスクだな。それも横に並んでいるのではなくて、
別の地域・建家にある別筐体ね。 50年後くらいにDNAが記録メディア化したら、どれくらいの記録密度になるのだろう。 俺もテープに保管したい。
どういうテープを使うの？ヨドバシカメラで売ってる？ １年置きに信頼性の高い最新のメディアに焼き付ける。
それを半永久的に繰り返す。 >>139
現時点で一番信頼性が高いのは、なに？
誘電that'sの4倍DVD-Rセラミックコートかな。 毎日新しいディスクにデーターをコピーして行けば
そう簡単にデーターが消失する事も無いだろ
カネはかかるがその分リスクも減る
貧乏ったらしく1枚のディスクを長期間抱え込むから突然の悲劇に遭うんだろ >>143
ドライブが痛むから、ある日突然読み書きできなくなる。
そして手元にあるのは、低品質で焼いたものばかり。
結局、すべて試しても一枚も再生できないという結末。
炉利画像や動画は今後、単純所持でも逮捕・没収されてしまう可能性があるから
残しておけば価値がでるかもね
ま、投資の一つとしていかがか？
外付けDVDドライブなんて1万円台で買えるだろ
ボーナス毎に買い換えてればドライブが痛んで読めないなんて事も無い
大事なデーターなら、もっとカネをかけるべき
カネさえあれば悩みの殆どは解決するだろ！ EASY CD CREATER 5 BASIC がBENQ1640サポートしてないからおかしな動作する。
PC STATIONにバンドルされててサムソンのドライブに対応していたが、壊れたからBENQに変えた。
ハードだけでなくソフトも気にしないと長期保存は難しい。 >>143
一番大切なデータは量が少ないので違うメディアに定期的に保存して、
過去一年分くらいはディスクは捨てないで残しておくことにしている。
金も場所もそんなにかからない。
しかし量が多くなるとコピーする手間と時間で大変になるでしょ。
高速書き込みも不安がないわけじゃないし、
「一枚のディスク」じゃなくて「多量のディスク」だから問題になる。
金で解決するなら誰か人を雇ってコピーさせるか、PCを難題も同時に使うか、
自動バックアップの方法を何とかするかだな。 んだんだ。一番問題なのはエロ動画とか莫大な映像データだろ。 俺は言いたいんだ！
俺が生きてる間はデータはずっと残ってて欲しいけど
同時に俺が死んだら消えても欲しいんだ！
なぜなら俺の個人データは○△ばっかだから！ >>148
1テラ位の容量のハードディスクを使えよ
これならDVDと違って部屋に溢れる事もないだろ
ハードディスクもディスクメディアの一種だと言う事を忘れるな
クラッシュが心配なら複数台買って来て同じデーターをいれておけばいいだろ
ドライブがヘタると思うなら、数ヶ月毎に新しいHDDを買って来てコピーしておけ
「記録したディスクが使えなくなる」「バックアップの手間が掛かる」
こんな悩みはカネで解決出来るはず
カネをかけたくない、手間を掛けたくないと言うなら
所詮はその程度の価値しかない屑データーって事だ
>>151
だから本当に自分のとって重要なデータはおそらく各々厳選して、
各種メディアにバックアップしてるんだよ。
そしてそれはそこまでの量ではない。
大量のデータを持っている人の多くは、
消すには惜しいがなくなっても本当には困らないようなデータの可能性が高い。
屑と屑じゃない二つに分けるのは大雑把すぎてあまり意味がなく、
グレーゾーンのものをどうするかが問題。
それとHDDはウィルスのうようなものの時に困る。
コピーする時に感染したら終わり。 >>153のPCは、ウィルス対策してないのか?
自作のデーターならいざ知らず、何処からかダウンロードした物を
ウィルススキャンせずにそのままため込んでるようじゃ問題だぞ > それとHDDはウィルスのうようなものの時に困る。
> コピーする時に感染したら終わり。
なにを言ってるんだね、君は？ >>154
新種の場合はどうにもならないこともある。
全てHDDで済ます場合の心配はこれとクラッシュが多いので、
自然と別のメディアにバックアップすることになるんだろう。
もしもHDD全体をバックアップできるディスクがあれば悩みはほとんどなくなるはず。
ちなみに自分自身はグレーゾーンのものは消えてもあきらめることにしているので、
あまり心配はないが。 
