DVD-RAM普及するに至らず時代はBDへ
結局、互換性最悪=使い勝手最悪 マルチドライブも普及しましたが、RAMなんて使わない人がほとんどなのが現状。 マルチでもR焼き機としか思われてない。 そもそも正規のDVD規格に沿って作ればこんな問題は出なかったものの、 松下が意地張って独自規格作るから消費者を混乱してしまった。 10年後には「ああ、そんな規格そういえばあったな・・・・」と言われている事でしょう。 【5:2】DVD-RAM普及するに至らず時代はBDへ beチェック 1 名前:名無しさん◎書き込み中 2007/05/13(日) 21:56:00 ID:DR6dmqBE 結局、互換性最悪=使い勝手最悪 マルチドライブも普及しましたが、RAMなんて使わない人がほとんどなのが現状。 マルチでもR焼き機としか思われてない。 そもそも正規のDVD規格に沿って作ればこんな問題は出なかったものの、 松下が意地張って独自規格作るから消費者を混乱してしまった。 10年後には「ああ、そんな規格そういえばあったな・・・・」と言われている事でしょう。 2 名前:名無しさん◎書き込み中 :2007/05/13(日) 21:56:59 ID:vdmPfXOT わざわざスレ立てて日記かよ。 名前: E-mail: 全部読む 最新50 1-100 関連ページ 板のトップ リロード XB360 PS3 Wi 〜'06/3Q 143,625 〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643 2007/01. 41,676 136,576 459,188 2007/02. 20,334 82,149. 286,414 2007/03. 13114 118,209 245,108 〜04/01 3,889. 16,889. 51,365 〜04/08 2,963. 14,520. 52,583 〜04/15 2,900. 11,948. 75,759 〜04/22 2,307. 11,000. 77,913 〜04/29 3,162. 12,791. 102,522 〜05/06 3,205. 12,974. 101,320 ------------------------------------ 累計. 358,253 874,614 2,371,815 (mc) PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ! http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪 http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif -RAMってリムーバブルハードディスクみたいなもんだろ? 相変化方式を採用しているBD-R、BD-RE、DVD-RW、DVD-RAMなんて信頼性0で使ってられませんよ。 時代は色素方式。DVD-R最高。 あれ? 去年あたりに、これからはPCでのDVD-RAM使用が増える という記事を読んだ記憶があるのだが・・・ 希望的観測記事だったんですね。 >>10 1のオナ日記を簡単に信用するとは。。。。。 とりあえず、東芝も殻RAMを見捨てたということで、このスレも終了 >>1 R ⇒ 1回 RW ⇒1000回 RAM⇒10万回\(^o^)/ どう見てもRAM最強です。 乙カレ様でしたww〜♪ Blu-ray disc coatings starting to rot? ttp://www.engadget.com/2007/06/16/blu-ray-disc-coatings-starting-to-rot/ ttp://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/06/blu-ray-disc-rot.jpg 一行で訳すと とあるBD映画ソフトのディスクの記録層が腐食してしまった例が発見されました 被害報告か続々と!? http://img.photobucket.com/albums/v65/MaxDam/IMG_0931.jpg http://i210.photobucket.com/albums/bb82/eggz1969/blu-ray_rot1.jpg あなたのブルーレイディスクは大丈夫? 関連スレ 【原因不明】ブルーレイの記録層が早くも腐食 http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1182086507/ いちいちライティングソフト立上げなくても 書き込み自在、消去すれば容量が戻る って所をみても、他の規格に比べて使いにくい所か 他に選択の予知ナシだね PDもMOも使った、ZIPもJazzも使ったけど、その時に 手に入るメディアを使って保存したデータがなくなる 訳ではナシ。都度入れ換えて使えばいい話で、寧ろ 入れ換え時にデータの選別や分類ができるから 丁度いい。 DVD-RAMがもう終わるなら、次の規格のメディアを 採用すれば済む話、それとも1度決めた規格は 一生ものと決めてるやつがいるのかを問いたい >1 >結局、互換性最悪 会社でパナとパイオニア等メーカーバラバラの DVD-RAMドライブを新旧合わせて40台位あるけど、 どの支店に持っていても、読めないとか追加で書き込みが 出来ないと言うことは1度もなかった 反面DVD-R(RW)は読めないディスクが結構あって クライアントへのプレゼンで、何度か冷や汗をかいた 以降、クライアントにも極力DVD-RAMで渡すようにしてる 少なくともDVD規格の中ではDVD-ROMに次いで 互換性は高いと思うぞ。 パナの場合、DVD-RAM のちょっと前に PD という殻付きメディアがあった。 君たちは覚えているか ??? PD使ってた。 殻付で便利だったがメジャーになれないうちに消えてしまった。 パナのDVDドライブで読めるかな? >19 今でも支店の一部にPDに保存したデータがあるんで 2台だけ残ってる。 MOの1.3Gが出た次点で切り替えを考えたものの、社内便の アンチショックディスクケースのサイズがCDのジュエルケースを 基本に作ってあったんで、意外とPDがしぶとく残った そうちDVD-RAMが出たんで、そのままDVD-RAMに移行しちゃったけど FJ-D100シリーズではPDの読み込みが出来というのも大きいかな DVD-RAMはPDの後継なんだぞ PDのPはPhase-changeつまり相変化の事だ >>1 十年後は今のVHSみたいになっていますよ。マニア層はBDの後継機、一般人はBD そして未だにVHSを使い続けているような層はDVD-RAMを使い続ける層になるでしょう。 壊れるまで買い換えない、安くならないと買わない、とにかく録画できればそれでかまわない 画質なんてどうでもいいそんな層は10年後もDVD-RAMを使い続ける。 だいたいにおいて、質より便利が受け入れられてる 時代だからな。でなければここまでmp3プレ−ヤ−は 流行るまいよ。 D-VHSの買いましと、DVDレコの新設を秤に掛けて 便利さでDVDレコに走った自分も同様だけどさ つか質を重視した物に限って 便利さに欠けすぎてるんだよ 同じ利便性なら質が良い方使いたいだろう普通は 値段とのトレードオフではあるだろうけど >>29 録画に関してなら、 DVDの中でも-RAMはマニア層の支持が比較的高い。 それは早くに次世代へ移行していく層だな。 残ったどうでもいいと思っている層が、DVDの中でとりわけ-RAMを選ぶ理由はない。 ただ〜し、再生環境の少なさを解決した上で、-RAMがDVDメディア中最安となるか、 君を始めとする啓蒙者が地デジ以上の宣伝活動で規格としての優秀性を 国民に知らしめる事が出来れば、録画DVDの主流になれるかもしれない。 アナログ盤からCD、VCRからDVDに移行する時も 世界に類を見ないほど早く入れ代わった 今度の地デジにしても、C-CASなんて、どうひいき目にみても まともでない会社に、個人情報に上納金付けて 文句も言わずに見てるし 10年後でも1年後でも新しい規格が出来れば、 ともあれそっちに行くだろ 納入業者が変わって、パナからTDKに変えた途端 読み書きがまともに出来ないディスクがゾロゾロ 出はじめた(;_;) 何だこりゃあ。これならダイソーのヤツの方が 遥かにマシだぞ。なんでやねん 先月の話だがHARD・OFFでDVD-R 2.6GBが1枚100円で7枚売っていた。 一週間で消えた。 その後PD 640MBが1枚42円で10枚売っていた。 三日で消えた。 誰が何の為に買ったんだろう・・・ >>32 マニア層にもなると ヨド専売の糞RAM踏んだり、マクセル3x踏んだり 芝レコの糞ドライブ踏んだり RAMなんて信用しとらんわ コピー10とAVCREC&HDRECがPC市場にも波及すると、RAMのPC市場における地位はさらに高まる。 もちろんBDへの移行は進むがRAMの地位はしばらく安泰である。 ハァ?BDだと? 笑止!これからはHDDVDの時代だろ。 ユーザーを最優先する節度ある企業、東芝が仕切ってんだから、 今後20年は責任もって供給されるはずだ。 もし外れたら、さっき肛門で取れたウンコ玉賭けてもいい! BD-RAM出来ないかなぁ BD-REってさ、sonyのなんたらが DVD-RAMとDVD-RWのいいとこ取り、とか言ってたけど どう考えてもRAMの遅さとRWの書き込み回数の少なさをとった 悪いとこ取りだろう。 >>41 確かに。 自分はディスク内のファイルを更新したりたまに名前変更したりする事があるので、 RWのような使い勝手だと不便に感じる BD-REもそのうち速度速くなるよ 売れないと安くならないし速度も速くならないけど DVDだって最初はそんなもんだったし 画像1枚焼けずにすぐ"破損しました"のバルーン フォルダ作るのに数分かかるほどの気息奄々 しまいにはフォーマットも完了できず 何このゴミ未満規格 最大2TBを実現するSDカード上位規格「SDXC」−転送速度は104MB/Sec。最大300MB/Secまで拡張 http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm SDメモリーカードの規格化作業を行なっているSD Associationは7日(現地時間)、最大2TBまでの大容量化を実現する上位規格「SDXCカード」の仕様を策定したと発表した。 仕様書は2009年第1四半期に公開する。 現在のSDHCメモリーカードの最大容量は32GBだが、これをSDXCでは2TBまで拡張。 さらに、リード/ライト速度も104MB/Secを実現し、将来的には300MB/Secまでの拡張を見込んでいるという。 なお、SDHCやEmbedded SD、SDIOなどでも高速化技術が導入される。 大容量化のためにファイルシステムとしてMicrosoftによる「exFAT」を採用。 スロット形状などの変更は無いとしている。 デジタルカメラや民生/プロフェッショナル向けビデオカメラ、携帯電話、パソコンなどでの対応が見込まれている。 >>3 日立と東芝の技術がどれほどRAMに取り入れられているかは完全無視するからね彼らは。 それはそうとこのスレは保存しておいてほしい。いつか私の日記帳にする予定なんでね。 しばらく放置しときます。 2012年ごろには本格的に置き換わるでしょう。 できるだけ長く生き残ってほしいものだこのスレには。 PDとCD-RWは、ISDNとアナログモデム並に安定性が違う DVD-RAMとDVD-RWは、光ISDNとADSL並に安定性が違う BD-REは光IP、HD DVD-RAMはお流れB-ISDNといったところか RAMだ、RWだと争った割りにどちらも普及しなかったな いまだにMOがもてはやされるぐらいだから よほど信用がないんだろうな、消えたってよく聞くし 東芝レコ使ってる俺には無縁の話だったり・・・・しなくはないか >>1 生かさぬよう殺さぬようこのスレを2017年まで引っ張りますよ。 ビデオレンタル店の売上高8.7%減 主力のDVDが初の減少 http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000030102009 これまで拡大を続けてきた国内ビデオ・レンタル店の1店舗当たりの売り上げがマイナス成長に転じた。 日本映像ソフト協会(JVA)が毎年レンタル加盟店を対象に実施している調査をまとめた「ビデオレンタル店実態報告書」*1の最新版(2009年6月調査、10月発行*2)によると、1店舗当たりの平均月間売上額は対前年比8.7%減の557万円(図-1)。 VHSカセットからDVDへの世代交代によって店舗当たりの売上額の伸びは2008年まで加速傾向にあったが、2009年調査ではレンタル価格の引き下げにより、売上額がマイナス成長になった。 以前はORBを使っていたが、Macと相性がいいのでRAMに変えた。殻付きRAM最高 地デジコピー用に1枚あればサイクルして使えるな それ以外はほとんど使わない 書き換え回数は10万回以上ということになってるから半永久的に使えるし ディスク自体は半永久的に使えるのかも知れないけど、ちょくちょく読めないデータが出てくる フォーマットすればディスク自体はまた再利用できるんだけど、一度エラー吐いたディスクは怖くて使えん なんだかんだ言って人に渡す一時的な記録媒体としてしか使わなかったな 今ではその役目はUSBメモリに取って代わられ、RAMはお払い箱 有名ブランドでもBD1枚100円割ったね。 もうDVDの時代じゃないね。 嘘つけ 書き換えメディアと比較するなら BD-REが1枚100円切ってから言え だめだ 数年前に買ったメディアがエラー吐きまくってるわ もう全部移し変えたい LGのマルチドライブだけかしらんが RAMだけ再生時に回転音が少し大きくなるのよねなぜか だから地デジの吸出しとか一般データ用くらいでDVD焼く気にはならんのよね 3時間かけてオーサリングと書き込み DVDレコーダーに入れてみたら「このDISCは再生できません」 もうね・・・ >>40 を晒しage 40 :名無しさん◎書き込み中:2008/02/23(土) 01:20:58 ID:2v/jgaEQ ハァ?BDだと? 笑止!これからはHDDVDの時代だろ。 ユーザーを最優先する節度ある企業、東芝が仕切ってんだから、 今後20年は責任もって供給されるはずだ。 もし外れたら、さっき肛門で取れたウンコ玉賭けてもいい! 俺はDVD−RAM使ってるよ。 追記できるからBACK UPで・・・ HDDは使っても使わなくても寿命が短いし、 SDカードは半導体に記憶させているから リークして保障は3年くらい? BDはいちいちイメージ化しないといけないから 追記できないし、日々のBACK UPはRAMが一番。 DVD−RAMは一度も使ったことが無い。FDDやHDDのように必要な分だけ追記、消去できるのは便利だと思う。 しかし容量が少なく割高感が強い。HDDだけになってしまった。 便利でも安定性が今一だから一時保存にしか使えないからね それが普及しなかった一番の理由だと思うよ 長期保存なら遮光した国産DVD-Rの方が上だし MO並みの保存性能があったらもっと使われてたんだろうけどねぇ 近年のHDDしかりBD、フラッシュメモリしかり大容量化はしても 保存性は置き去りにされてるメディアばかり出てくるのはどうも・・・ BDクラスの容量ならともかく、DVD-RAMの容量程度だとフラッシュメモリの方が便利だなと思い始めた。 まぁ、なんだかんだでRAID1や10のNASに戻っちゃうんだけども。 >>78 そのうちBDや同容量のRAID・NASもフラッシュメモリの方が安くなるぞ フラッシュメモリは2-3年で電荷が抜けてデータ消えるから 長期保存には使えない 長期保存か… 自分はRAMは一時保存用として使ってたので、フラッシュに乗り変わられた感じ。 USBメモリは、USBインターフェイスがあれば、XP以降だとまず使える。 DVD-RAMには非対応の、デュアルドライブ搭載PC(特にDELL)との受け渡しに、注意する必要がある。 >>82 DELLも今や全機種RAM対応だからね。あと3年でデュアルドライブは絶滅するでしょう 644 名前:名無しさん◎書き込み中 :2011/03/17(木) 21:59:55.68 ID:HlcMEd99 根拠を示せよ5年後も残ってるっていう根拠を 誰がこれから使おうってんだよこんなオワコン 5年と言う時間を区切ってきました、5年後の2016年3月17日を期待しましょう 642 返信:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 20:56:49.27 ID:wo+cjYsz [1/2] >>637 残念だがしぶとく残っていくよ。PDやHDDVDのように一瞬で消えて全く普及しなかった規格とは 次元が違う。5年後も普通に存在し続けていると断言しておこう。 特にPC市場はアンチRAMな人にとっては詰んでいる お前が5年って区切ったんだけどな、残るだけならフロッピーも残ってるわな 650 返信:名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日:2011/03/18(金) 09:50:54.33 ID:K5AqL7gE [1/2] >>644 5年後は10年前のMOみたいになっているよ というかあんたが思っているよりも遥かに対応製品は普及しているからね。 今では全世界のPCは全てRAMの書き換え対応だし。MOより遥かに普及している。 NTT・NHKを始めとする放送局・国会図書館なんかは殻付きRAMを大量に使用している。 RWは使用されていない。 どの道5年後RAMが生き残れないのならDVD規格そのものが生き残れない。 残念だがRAMが終了する時それはDVD自体が終了する時。 RAMだけが一人さびしく終了すると妄想しているのだろうがそれはありえないんです。 想像以上にRAMは普及してしまっているんです。PDだのHDDVDだのとは次元が違う。 こいつに言わせると5年後は10年前のMOみたいになっているそうだな、別の意味で期待age >>85 今現在フロッピーなんて残ってないだろ? フロッピードライブが付いているPCなんて今時あるのか? 店でメディアすら買えなくなったんだが。 対応ドライブが無い、メディアが製造中止になって入手困難。 これがフロッピーだ。 5年後の2016年が、10年前の2001年のMO程度の普及率だろうというのは正しかろう。 MOも特殊なプロ用用途を除いて廃れた。 DVD-RAMも同様になるだろう。 CD-RとDVD-Rは媒体価格が安いので 有利だ。 DVD-RAMの何度でも書き直せるという利点は、 データーの保全性の点からはマイナスである ことも多い。ケース入りのものならライト プロテクトスイッチが付いてはいるが、人為 的に書き直す可能性は排除できない。 今のようにHDDの容量が大きくなると、DVD-RAM でなければならない利点はあまりない。 そもそもDVD-RAMやBDなどの光学ドライブ自体、時代に見放される ように思うのだけど。少なくともMacからは見放されたしね。 >>90 マザボにはFDD端子が無くなってきているよ。 外付けのUSB接続でも、Win7で認識されるのかな? 昔はOS入れる時のドライバ用 (XP以前) とか、DOSアプリ用にFD使ってたけど 今はUSBメモリがあれば事が足りるからなあ >>77 結局どれもこれも推測でしか語ってないから真実がわからないんだよね RAM、Rそれぞれ一万枚保存して50年後にどれだけ生き残ってるか実験すればいいんだけど 信頼性を求めるならDVD-RAM、低コストを求めるならHDD、小型を求めるならフラッシュ ドライブ代を考えると、BD-REは数十GBのデータを大人数で共有するくらいにしか 使い道がないべ パナ亡き今、RAMの読み書きに強いのはどこのドライブ? >>99 訂正 読み込みは強いが、書き込みは駄目駄目のLG。 以後、書き込むことは無いだろうから、読み専用と割りきって使えばいいでしょ。 俺はパナのDVD−RAMの殻付きでバージョン1の メディアを持っているのだけど、 そのメディアが読めなくて困っているのだが、 パナでは読めなくなったメディアの復旧作業は無償では しないのかな? カセット、ノーマル、クロム、フェリクロム、メタルを謳歌した → 市場から姿を消した ヒモはダメだ、データは板の時代。フロッピー5インチと3.5インチを買った → 市場から姿を消した VHDを華麗にスルーしてLDを買って謳歌した → 市場から姿を消した これからはデジタルだよね。DATを買った → 姿を消した ヒモはダメだ板の時代。MDを買った → 姿を消した 時代はMOだよな。業務用でも使われているし100年ぐらいは消えない → データは消えずないがドライブが市場から消えた これからは半導体だよな。ATA接続の奮発して数万円の32メガバイトコンパクトフラ… →風前の灯火 やはりCDRWやDVDRW… ハイビジョンDVDレコを…低速板に先祖帰りして品数減った。→ 姿を消しそう。 DVD-RAMというものが個別読み書きできて5倍速を購入してみ… → なくなった。みたい。 そんな俺様が、まだBDには手を付けてない。 → 繁栄の法則。 俺、CATVのデジアナ変換があと3年で終わる予定なので、その前に ブルーレイレコーダーとパソコン用BDドライブを買おうと思うんだ…。 >>102 そんだけ使い倒したら問題ないぜ VHDスルーしてLD買ったのも正しいし、MDも一時は市場を席巻したし MOもDVD全般(RWもRAMも全部含む)も普及したしね。 ダメな奴はβ買って、VHD買って、メモリースティック買って、ディレクTVに加入して VHS−Cビデオカメラ買って、PD買って、HDDVD買う奴の事を言うのだ 俺もよく似たようなもんだ。 Lカセットもベータも買っちゃったよ。 光ディスクはBDで終わりかと思ったけど、 4Kの普及次第ではもう一世代くらい有るかもね。 >>105 確実に次が本当の終わりでしょうね。多分BD程には成功しないでしょうけど >>102 1997年頃はメーカーPCのHDDは2GBあったがリムーバブルドライブは2HD FDDしかない アンバランスだったので、Zipドライブを買った。次に、メディア代の安いCD-RW ドライブを買ったが、パケットライトでよく消えたのでDVD-RAMを買った。持ち運び用には フラッシュメモリを使っている。DVD-RAMが最も信頼できるメディアで、ドライブの 相性やOSによるパーティション形式・UDF日本語ファイル名の文字コードの 違いはあるものの、どのドライブやOSでも読めなくなるという事はなかった。 研磨しても読めるので、BD-REよりも回復性が高い。 >>106 DVD-RAM並に信頼性のある相変化メモリが安くなったら12cmドライブやめるわ 規格が廃れてもインターフェースを自作して読み出せる BDは何と言っても、1枚の容量がDVDの倍以上あるのが魅力的だよね。 私も最近BDに移行しました 2025年開始の8k4kのスーパーハイビジョンの頃にはBDも生き残って居るけどもう大分廃れている事でしょう それで5年後には>>1 の思惑通りになっているのでしょうかね? とてもそうは思えませんが。 明らかに5年前よりも再生環境は整っているしメディアも激安になっている。 今となってはRAMの読み書きできないドライブは皆無。 あと5年はちょくちょく書き込んで我が日記として活用する予定だ。 ただDVD-RAMは最早主流ではない。でも5年では無くならない。 10年後も主流じゃないけどメディアが購入可能なのは間違いない。 その頃はもう誰も使わないだろうけど、使う使わないの選択肢は普通にある。 PDみたいに使いたくても使えないのとはわけが違う。 5年後が今から楽しみである。 出来たら2chの最古スレにしてみたいものだな このスレが1000まで行く時はおそらくDVD-RAMは事実上役目を終えて市場からも消えつつある事でしょう でもそれは>>1 が定めた5年後ではなくもっと先の話ですけど。 BD-REはいい感じで後継として普及してくれると良い 我はデジタル至上主義者、PC/AV板に並ぶ者なき最狂の異常者成り!! 5年後を楽しみにまとうではないか。 DVD-RAMよ永遠なれ!!(と言いつつ既にBDレコーダー所有している私であった) 書き込んでこの異常者(デジタル至上主義者)を叩きまくろうぜ こんなおかしな奴がこの板に存在していいわけないだろ? BDはせめて3層とか4層がもっと安くなればいいんだけどな・・・・ 100GBが高すぎてあまり買えない 信頼性高いだのと言うオタに騙されてDVD-RAM使ってみたけどエラーでまくりのゴミ DVD-RWのほうがはるかにマシやった >>124 それもまた真理、己が信じた規格を使い倒すべし そして、パナソニックは所詮単なる規格策定企業の内の一社に過ぎないのだと証明しよう DVD-RAMは日立と東芝無しでは決して作る事はできなかった。 松下だけだったらPDとか言うしょうも無い規格みたいなのしかできなかったろうよ。 我は異常成り!! RAMは偉大成り!! RAMはパナだけの物に非ず!! 最強最悪最低のマジキチこそこの私、デジタル至上主義者であ〜る だがそれでもDVD-RAMは不滅!!(永遠に不滅ってわけじゃないけど・・・・) 果たしてそのとき本当にRAMは忘れ去られて居るのであろうか? と思ったけど既にパナソニックの時代は終わっていたか RAMは既に多極化しているな >>136 こてハンが消えていたので再度やり直す と思ったけど既にパナソニックの時代は終わっていたか RAMは既に多極化しているな パナソニックの時代はもう終わり。 それでもRAMは終了せず!! 2005年を迎えるごろには世間は脱RAMには進まなかったよ RAMを使う必然性が無いにもかかわらず必要とされているから使用されるのだ RAMメディア5枚組みが1000円で売っているのが信じられないからレシート見せろ(www)→今は一枚70円で買えます >>1 よ早く出てくるがいい。予は逃げも隠れもせんぞ パナソニック以外の企業から撤退メーカーは続出しませんでした 脱パナが進み、真のRAM時代が到来したのがPC市場 FD→MO→DVD-RAM→BD-RE=勝ち組 スーパーディスク→PD→2.6GBのDVD-RAM(偽物のPD2)→MVDISC→HDDVD=負け組み デジタルバーサタイルランダムアクセスメモリー万歳!! アンチRAMな人はパナソニックが大赤字で元気になっている事でしょうから 書き込みを求む!! 我、悪魔の申し子なり 異常者の群れの中より誕生せり 最狂最悪の存在也 という訳でデジ至叩き並びに、RAM叩き(と言う名に借りたパナ叩きだが) を求める!! >>1 こんなすばらしいスレを放置してはならない 書き込み求む!! 当の本人が以前ほどやる気ないけど。 ちょっと書き込み 今後の予想は2013年度〜2018年-2020年度ぐらいでRAMは衰退し、2027年度に完全消滅だと思っている。 次のBDレコーダーはどこのメーカーにしようかな? 東芝のDVDレコーダーが調子悪くなってきた。 居間で使っているBDレコーダーは非常に気に入っているが次も東芝にするべきであろうか。 PC用BDドライブは当分いいだろう。今の所DVD-RAMで足りていますからね 次のBDレコーダーは東芝にするかパナにするかそれともソニーにするか DVD-RAMとBD-REはすばらしい規格だが、PDはダメ規格、使った事無いけど。 まさにとんびが鷹を産み、鷹が鷲を産んだといった所か 5年後までに1000まで行かせるのは難しいかもしれない ここは我が日記帳といたす。 荒らし歓迎 罵詈雑言歓迎 人格攻撃大歓迎 ハンドルネームが消えていたので改めて 書き込み待ってます パナソニックに対する恨みつらみ DVD-RAMに対する憎しみ デジ至に対する怒り 何でもいいからここでぶちまけて欲しい さあRAMの時代、いやDVDの時代は終わろうとしている。 次なる未来へ向けて進もうではないか!! RAMの終了、パナソニックの倒産、全ては幻となった。 来たるべきこのスレが立ってから10年後である2017年を迎えよう。 それでもRAMは主流ではないが存在し続けている事だろう いや、だろうではない。確実だと断言できる。 RAM叩きをしていた奴の最大の勘違いは、RAMユーザーがずっとRAMを使用し続けると 思い込んでいた事だ。だが所詮RAMは入れ物に過ぎず、大事なのは中身の方なのだと 理解できなかった。だからRAMを少しでも擁護すると「お前だけ一生RAMを使ってろよwwwww」と 言う的外れな言葉が返ってくる。 一生使い続けるわけが無いVHS→DVD-RAM→BD-REとより優れた規格が登場したら乗り換えるだけだ。 その時その時でベストの規格を使い、後継が出たら乗り換える。 それが一番賢い選択。 BD-REは見事にDVD-RAMの後継機だな。 1、ファイナライズが不要 2、VRモードとビデオモードの区別が不要 3、全てのメディアがCPRM対応 4、ライティングソフト不要でドラング&ドロップも可能 5、高速メディアが上位互換も下位互換も完璧 6、クイックフォーマット対応 等DVD-RAMの利点を全て受け継いでいるのがBD-REだ。上記はDVD-RAMの利点だがBD-REも全く同じ。 DVD-RAMを使用し続けてきた自分としてはなんら違和感を感じることはなく 使わせてもらっている。 RAM終了まであとおそらく10年はかかるだろう。RAMメディアが製造停止になるのは 2027年末ぐらいであると予想する。 BD-REは見事にDVD-RAMの後継機だな。 1、ファイナライズが不要 2、VRモードとビデオモードの区別が不要 3、全てのメディアがCPRM対応 4、ライティングソフト不要でドラング&ドロップも可能 5、高速メディアが上位互換も下位互換も完璧 6、クイックフォーマット対応 7、ver1.0とver1.1等と言った互換性問題も皆無 >>1 は10年早かったなこのスレを立てるのが。2017年だったらその通りだったんだが BD-REは上記の>>187 の特徴を全て持っている そういうわけで久々にアンチが帰ってきたので嬉しいからあげておく さあ徹底的にやってやろう。BD-REは>>187 の特徴を引き継いでいるのだ 反論があるならどうぞ BD-REこそはDVD-RAMの後継機である、嘘と思うなら根拠を書いてもらおうか? >>197 >>187 に書き換え回数の話は言って無いのだがな それからBD-REでも1万回書き換えできると言う話もあってDVD-RWの1000回よりは 確実に上。最もそれは理論数であって必ずその回数書き換えできるかと言うと そんな事は無い。それはFDやMOの時代から変わらない ソニー規格にDVD-RAM陣営の一角を占めるパナソニックが乗っかって完成したのが BD規格、BD-REにはパナの意向が盛られて極めてDVD-RAMに近い存在となった パナの力なくして今のBD規格は無かった。だからBDはソニー規格であるというのは 半分正しく半分誤り。 最もDVD-RAM自体が東芝と日立なくして存在し得なかったけどね。DVD-RAMも 松下の規格と言うのは3分の1しか正しくは無い。 アンチはそのことを理解せず、ただ松下だけの力でDVD-RAMが出来たかのように吹聴していたがね。 松下だけだったらPDとか言うダメ規格作るのが精一杯だ。 東芝と日立に足を向けて眠る事は出来ないのだよ、パナソニックは。 >>191 はいはーい、「RAM狂のウソ」ことデジタル至上主義者です >>187 はDVD-RAMの利点でBD-REはそっくりそのままその利点を引き継いでいる BD-REを使えば分かるが、「BD-REは容量の大きなDVD-RAM」そのもの 全く同じ使い勝手なんだよね 書き換え回数は DVD-RAM>BD-RE>DVD±RW の順番である 最もこれは単なる理論値に過ぎないけどね >>200 の続き、もしソニーだけでBD規格を作っていたとしたら 片面1層23GBが最大容量のままだった、東芝と日立の技術をパクッた?パナの技術を 導入したおかげで2層50GBが実現して今日のBDの容量が実現したのである。 DVD-RAMはこういう多層化の上に成り立つ技術だからRAM陣営の技術はソニーからしたら のどから手が出るほど欲しかった物なのだ。おかげでHD DVDに勝つ事が出来たわけだ。 繰り返すがソニー技術だけで作られたのが最大容量片面23GBで1層しか使えない物だったのです。 これではHD DVDに勝てたかどうか怪しい 果たして彼はデジ至が嘘を言っているそうなのだが、それを証明できるのであろうか? 2005年を迎えるにあたり、世間は脱RAMには進まなかったな 将来読めなくならないのに何を心配するのアンチRAM パナソニックが大赤字なのに全然DVD-RAMの終了と関係ないね 結局、互換性最悪=使い勝手最悪 マルチドライブも普及しましたが、RAMなんて使わない人がほとんどなのが現状。 マルチでもR焼き機としか思われてない。 そもそも正規のDVD規格に沿って作ればこんな問題は出なかったものの、 松下が意地張って独自規格作るから消費者を混乱してしまった。 10年後には「ああ、そんな規格そういえばあったな・・・・」と言われている事でしょう。 ↑ 今から考えるとどこまでもおめでたいとしか言いようが無いね、自分に都合の良すぎる未来を思い描いて それがあたかも既に実現したかのように本気で思い込んでいた。だが現実はこれだ。後三年程度では実現しそうも無い。 933 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/06/11 13:01 ID:3GQjSA69 普通のプレーヤで読めないんじゃ終わりだね>RAM 将来BLUでも読めないんじゃ終わりだね>RAM 将来読めないのに焼いて何すんの>RAM おまけの-Rの信頼性低すぎだね>RAM VHSと較べたらほとんど普及してないね>RAM 3日天下だね>RAM 速度遅すぎだね。>RAM 日本だけじゃん。>RAM しかもオタクだけじゃん。>RAM しかも松下だけじゃん。>RAM もうすぐ終わりだね。>RAM お先真っ暗だね。>RAM 使ってるのは馬鹿だけだね。>RAM ↑ アレから既に12年が経ったわけだが、いつ頃どのようにしてRAMは終了するのであろうか? 311 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日: 02/06/07 17:20 ID:IK7A50Wx ☆☆☆ RAM脂肪へのカウントダウン ☆☆☆ 2002/5/18日経朝刊 3月期決算 上場企業最終損益ランキング 黒字堂々第7位 リコー 616億円大黒字 赤字悲惨第3位 松下電器産業 4310億円大赤字(一桁まちがえてた!!!) ☆☆☆ RAM脂肪へのカウントダウン ☆☆☆ RAMの特徴 (消滅したPDと共通) 1.「日本」の「マニア」だけに信者がいる 2.コスト高で松下は大赤字 3.他のメーカーが作る可能性が全くない 4.松下自体が将来撤退する 5.他のプレーヤで読めない 将来消滅が確実で、なおかつ、読めなくなることが確実なメディアに、 重要なデータをせっせと残している「馬鹿」たちが使っている規格。 ☆☆☆ RAM脂肪へのカウントダウン ☆☆☆ 速度遅すぎだね。>RAM 日本だけじゃん。>RAM しかもオタクだけじゃん。>RAM しかも松下だけじゃん。>RAM もうすぐ終わりだね。>RAM お先真っ暗だね。>RAM 使ってるのは馬鹿だけだね。>RAM ↑ それでいつRAM脂肪するの? 92 :名無しさん◎書き込み中:2005/12/27(火) 18:48:43 ID:QHbzkB/g RAMが売れまくってるので、RAM信者の僕が歌を作りました。 日本全国RAM売れ音頭 1月は荒らしでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 2月はアニメでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 3月はエロゲーでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 4月はオナニーでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 5月はPDでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 6月は3DOでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 7月は禿下でRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 8月は便器でRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 9月は捏造でRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 10月はアイコン訴訟でRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 11月は温風器でRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ 12月はカジタでRAMが売れるぞ、RAMが売れる売れるぞ、RAMが売れるぞ ↑ この頃はまだ何とかなると思い込んでいた時期だな。でも最早何ともならない。 RAMの終了は不可能 144 :名無しさん◎書き込み中:2006/08/01(火) 17:46:10 ID:CtWmz8gM DVD-RAM終了派完全勝利 このスレのおかげで、DVD-RAMは終了した。 ハイブリ機全盛の今後に至っては書き換えメディアの存在そのものが時代遅れ。 大多数の消費者にそのraisondetre疑われること火を見るより明らかです。 理由 1.ハイブリ機登場後、RAMいらん。RAM単体機全くいらん。 2.ハイブリ機では記憶メディア(RAM)そのものが限りなくいらん。 3.ハイブリ機でRAMを使う必要性はRメディア以下、必然性はウソップ以下。 記憶メディア(RAM)そのものが限りなくいらん。 もはや、まともな人間は、次世代機逝ってるしな w ↑ 勝利宣言から早6年が経った、現在の心境は? 1 :名無しさん◎書き込み中:2007/05/13(日) 21:56:00 ID:DR6dmqBE 結局、互換性最悪=使い勝手最悪 マルチドライブも普及しましたが、RAMなんて使わない人がほとんどなのが現状。 マルチでもR焼き機としか思われてない。 そもそも正規のDVD規格に沿って作ればこんな問題は出なかったものの、 松下が意地張って独自規格作るから消費者を混乱してしまった。 10年後には「ああ、そんな規格そういえばあったな・・・・」と言われている事でしょう。 ↑ 改めて、10年後にはちゃんと責任とって書き込んでくださいね 37 :エロゲー至上主義者(ぼくたちRAM信者はエロゲでおなにー):2005/11/11(金) 19:44:26 ID:vNfFDSHu 時代はRAMだよな。 ↑ 晒しアゲ しかも、このアニメ至上主義者とやらはAV板でこのようなことを言いながら 即座に同じIDで「そんな事になったら松下のみRAM使用と言う哀れな事になるなw」 と書き込んでしまいアンチの自作自演だと一瞬でバレてしまう始末 AV板の「RAMって終了だね〜」スレで「DVD-RAMの5枚組みが1980円で売っているのが 信じられないからレシート見せろよw」と連呼してた奴も居たな〜 速攻でネットダイレクトの値段と言う動かぬ証拠を突きつけられてレシートすら見せるまでも無く 轟沈したが。今となって5枚組み1980円なんて高すぎて話にならん。10枚組み980円ですら高いぐらいだし。 過去の発言がこうして晒されるのがネット時代の恐ろしい事だ。 アンチの人も私の発言を「保存しました」とか言っていたのだから ドンドン晒してほしいんだけど、全然その気配が無いのはなぜだ? デジ至なんて叩かれてこその存在なんだから、徹底的にやってくれないと 過去の発言、自作自演だろ も前らがいくらゴリ押しRAMマンセーしようとも RAMは不具合だらけネット時代の恐ろしい事だ。 >>226 自作自演って、よく言うよ もうあなたの相手をしてくれるのは私ぐらいしか居ませんね。他のRAMユーザーは 全員スルーしている様子 たった一人でこんな事やってむなしくならない? >>226 何を言おうともそれに耳を貸すものは居ない 全ては無駄なのだよ RAMを叩きたい者よ、ここへ集え!! 別のRAMスレで書き込んでも完全無視でスルーされるだけなんだから 相手をしてくれるデジタル至上主義者の本スレであるこここそがふさわしい と言ってもたったの一人しか居ないがな。 どうしても自分の誤りを認めたくないのだろう。 自分が正しいと信じて疑わない、そういう奴に恥をかかせてやるのがこの私 デジタル至上主義者だ まあ向こうのRAMユーザーのアンチ完全スルーぶりは大した物だが、私も見習わねばならんのかもしれないが 今はまだやれる。RAM叩き叩きこそが我が存在理由。 RAM叩きする者の特徴は 1、自分が正しいと信じて疑わず、他者を常に見下したような態度を取る 2、とにかく相手を口汚く罵倒する 3、自称DVD-RAM使用者のはずが全く使用感が伝わってこず、ネットで得た知識を かき集めて理論武装しているだけにしか感じられない 4、wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwは大好きなフレーズである 5、すぐに他人のブログを貼り付けたり、ググレと言ったりして決して自分で語らず 他人の情報に頼る 6、すぐオウム返しをして、質問に質問で返す こういうプロファイリング結果が出た、当たらずとも遠からずと言った所でしょうね 追加 7、「お前だけ一生RAM使ってろよ」等と極論を言い出す 1、ファイナライズが不要 2、VRモードとビデオモードの区別が不要 3、全てのメディアがCPRM対応 4、ライティングソフト不要でドラング&ドロップも可能 5、高速メディアが上位互換も下位互換も完璧 6、クイックフォーマット対応 7、ver1.0とver1.1等と言った互換性問題も皆無 8、標準でベリファイ対応 BD-REと言うのはRAMとRWの利点を見事に受け継いだ規格だ wikiの記述で得意になって名称だけでRWの後継とか言ってしまって恥をかいたね ちゃんと決戦の場は用意しているんだからこっちに来て欲しい さあ、いよいよ二台目のBDレコーダーを買う時がやってきました 色々と報告いたします ここはデジ至のブログみたいなものですからね 心証としては東芝のレコーダーを永く愛用してきたのですが、まだDVD-RAMも利用したい AVCRECとやらにも少し興味があるのでパナにするかな? 東芝もHD DVD等と言う寄り道しなければBDでも王者になれたのに DVDフォーラムと言う過去の遺物に固執したのが行けなかったな ただ既に所有している東芝のBDレコーダーはダブルチューナーで満足している 動作がモッサリだけど・・・・ |ァ__,, ,,、 , 、,,__-ァ-=彡ヘ ヽ | ´ {ハi′ } l | | | | | | | 〈 ! |──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ |ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! | ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | |ヽ i ! | ! |ノ / | _ ,、 ! , ′ | '-゙ ‐ ゙ レ' | / | ゙  ̄  ̄ ` / | マ ラ・・・ | ー ─‐ , 果たして2017年には>>1 は書き込みしてくれるのであろうか? >>1 の思惑とは異なり、BDの普及はRAMの終焉を意味しない なぜならBDドライブは全ての機種、全てのメーカーがRAM対応だからだ そして、それはRAM非対応ドライブが終焉を迎えて、互換性問題が最早存在しない事も 意味するのだ。使い勝手も最高だし、パナの独自規格じゃないしで、良い事づくめです。 パナの独自規格なら他のメーカーは対応しないようにしたらいいだけ、メディアの製造を 止めたらいいだけ。なのにそのようなメーカーは現れず。 2025年頃BDドライブ製造停止と共にDVD-RAM対応ハードは製造停止になる 2030年頃にDVD-RAMメディアが製造停止になる これが我が予想だ とうとう二台目のBDレコーダーをポチッとしてまいりました。 到着はまだ先ですけどね。 5年は使い倒して次は4k対応のBDレコーダーかな? MDやMO以上の長寿規格となるのは間違いありません うまく行けばFD超えも可能かもしれません でもVHS超えはおそらく無理でしょうね >>255 B-カスを2038化して 只見録画のためBDレコーダーを買い足した まで分かった DVD-RAMの正当なる後継BD-REに光あれ!! >>261 それはそうと、ただ見は犯罪だ。音楽もちゃんと音楽サイトで課金して払う事を 実践している。違法サイトでただで買うなど言語道断。 B-CASをただ見させようとする業者は直ちに逮捕せよ!! という訳でデジ至は違法コピー全般に反対を表明いたす。 音楽もビデオもゲームもPCアプリも全部金を払って買えよ。 それが製作者に対する最大の感謝だ。 一台目の東芝のBDレコーダーは居間だけど、二台目は自室に設置した 壊れかけの東芝のDVDレコーダーともこれでおさらばか・・・・ どうもお世話になりました。東芝さんには感謝しております。 HD DVDとか言う変な物を作ったのだけはいただけませんが 東芝には期待しているので次こそ4kの時こそ良い物を作っていただきたい。 すばらしく動作が速い。でも最新のユニフィエ搭載なら更に早いのだろうな。 東芝のレコーダーはD端子だったのでHDMI端子に変えて、気持ち画質が向上した気がする 過去に取り溜めたDVD-RAMの資産も何の問題もなく再生可能 シングルチューナーだけど居間の東芝のBDレコーダーと富士通の地デジチューナー搭載PCを 組み合わせれば何の問題も無い だが編集機能は東芝の方が遥かに上 だから本音は東芝の方が好きだ AVCRECは3倍速以上で無いと書き込みは出来ないが2倍速、3倍速、5倍速と DVD-RAMメディアは一通り持っており色々使い分けている でもBD-REメインに使いたいな いずれはPC用のBDドライブも買いたいところだが今の所はDVD-RAMで間に合っているから 当分はいいかなと BD-REはまさしく「容量の大きなDVD-RAM」 使い勝ってはDVD-RAMそのもの。ファイナライズが不要と言うのは非常に大きな利点だ。 また記録モードも一種類と言うのもDVD-RAMの利点を見事に引き継いでいる。 >>281 確かにAVCRECは役に立たないな、容量的見てみても BD-REをメインに使うからそれほど重要ではない。 やはり居間に置いてある奴よりも自室の方が好きに使えるからいいな。 居間にあると他の人も使うから自分専用には出来ないしさ。 DVDビデオ並びにBDビデオ共に再生してみたが画質は必要十分。 居間の東芝のBDレコーダーよりも動作がキビキビしているのは非常に良い。 一台目の東芝のBDレコーダーは船井のOEM品だからかどうも電源入れてから 動作するまでが遅い。 ただ編集機能は壊れかけていたDVDレコーダーの方が遥かに優れていて自分にはあっていたな。 一応カートリッジ対応だった品。 返す返すも東芝がHD DVDなどに現を抜かしさえしなければもっといいBDレコーダーも作れただろうに。 HDRECとかもサポート終了したみたいだし、ちょっと迷走してしまったな。 とりあえず95点と言った所か。最低でもあと5年は使い倒して次は4k対応に 乗り換える時だ。次こそ再び東芝であることを願いたい物だ。 ひょっとしたらソニーと言うのもありかも知れない。所有しているポータブルCDプレイヤーはソニー製 だし据え置きのCDプレイヤーは東芝製だし、メーカーに拘らないのが一番賢い。 今はBD-RとBD-REに書き込みしているが、HDD→BDは東芝とそう変わらない早さだな 東芝の機種ではやった事が無いがBD→HDDはちょっと時間がかかるね。 やはりBD-REが2倍速にしか対応しないからなのかな? だとしたら早く4倍速ぐらいになって欲しい所だ。DVD-RAMだって2倍速→3倍速→5倍速と 順々に早くなっていったのだから何とかして欲しい。 それに対してBD-Rの方は数字にたがわぬ速さだ。DVDレコーダー時代はDVD-Rは あまり使わなかったが今回は少しだけBD-Rを使用している 今後16倍速とかになっていくのだろうか? HVDは全く先が見えず、500GBのBDはもし出たとしていくらになるのか皆目見当も付かない。 リビングは・・・居間のレコーダーは物理的に使いにくい 大画面のテレビと言うのでそっちに設置したけど、自分ひとりだけで使う機種じゃないので 必然的に自由に出来ない、でも自室ならその心配も無く使える H.265が先日遂に策定された これで4kや8kが容易に実現するであろう AV板で早速4k・8kイラネ厨と呼ばれる不届き者が発生した模様 ころあいを見計らって戦いを挑むのもまたよし 4kと8kは10年後になら一般化していると思う。だがまだ地上デジタルに移行が 済んだばかり。そう安々と移行が進むとも思えない。 まずはビデオソフトとネットのダウンロード画像とビデオカメラが先行するかな? 少し遅れてテレビゲームが4kになりテレビはその後だろう。 しかし初心者向けならこれもありかもしれませんね。 シンプルイズザベストと言う言葉もありますし。 VHS→DVD-RAM→BD-RE→??? 後継機へのバトンは永遠に続いていく 今日も書き込みするけど、昨日ほどの量にはならない予定 >>302 次はおそらく最後の光学メディアになると思うよ。 多層化BDで500GBとかHVDだっけ?が来ると思う。 ソニーが4kのビデオカメラを民生用でも普及させる予定みたいだから 必然的に現行のBDでは容量が足りなくなり、後継が必要となってくる。 4kや8kのスーパーハイビジョン放送は当分先だから考える必要は無いんだけどね。 AVCRECはやはり使い物にならない。録画時間がグッと減るし 一足先に消えたHDRECよりはマシと考えておけばいい。 たいした番組じゃないけど消すには惜しいかもと言うの物の録画には 向いているかも知れず、余ったDVD-RAMを有効利用してみるつもりだ。 HVDだかオプトディスクだかは果たして本当に実現するのであろうか? 4kはそんなに早く普及するとは思えないが必要になるのも先だからまだいいかなと。 仮に今すぐ出たところで数十万円もするだろうし、それほど使い道があるとも思えない。 出ても私は買う気になら無いな。 ただBDはDVD程の成功を収めるとも思えない。 DVDレコーダーはあまりにも多く普及しすぎた、もちろんDVD-RAMも含めて だからそんな簡単にBDへの移行は進まないだろうね。 私だってBDの一台目も二台目も所有していたDVDレコーダーが壊れたから買いなおしただけで わざわざ動くDVDを捨ててまで買いなおそうとは思わなかった。 VHSの時はまだ動いていたけどDVDに買い換えようと思ったのに対してね 今も所有しているDVDレコーダーユーザーが壊れでもしない限りBDレコーダーに 買い換えることはあるまいよ。 VHS→DVD はインパクトがあって乗り換えたいという欲求が強かったが DVD→BD はあわてて乗り換えるほどのインパクトは無い >>1 DVD-RAM普及するに至り時代はBDへ とスレタイを変更するべきですぞ VHSはまだしぶとく生き残っているがあと3年もすれば死に体となり、5年もすれば ほぼ終了になるだろう。 MDもminiDVもカセットテープも5年後には終わっているでしょう。 全てのアナログ機器と全てのHD(ハイディファニッション)以前のデジタル機器には 消えてもらおう。だからDVDもやがては消えて行きBDへ移行するべきである。 ただそれは10年以上先の話。当然の事ながらDVD-RAMもその例外ではない。 この世に生まれた規格で永遠の物など存在しない、いずれは消え行く運命よ 心なしかDVDの画質も上がったような気がするが気のせいだろうか? まあいろいろ画質向上の技術も上がっているから気のせいでも無いかも知れないが 全てのアナログ機器の撲滅とより優れたデジタル機器の不休を心より願う デジタル至上主義者だがとりあえずはCATVアナログ再送信を撲滅していただきたい。 2年後には自動的に停止されるんだけどさ。 今後10年以内に 8mmテープ、VHSテープ、カセットテープ、miniDVテープ、CD-RW、MD、レンズ付使い捨てフィルムカメラ が製造停止になってくれるといいね DVD-RAMもBD-REも確実に10年後もメディアは製造され続けているけどね DVD規格はDVD-RAMも含めてVHSと同等かそれ以上に息の長い規格となるでしょうね。 次のBD規格は残念ながらDVD規格ほどには成功を収める事は無いだろう。 いい規格なんですけどねBDは、ただ4kが始まると現行のままでは力不足かなと DVD-RAMが普及して勝ち規格になってしまったのは一目瞭然である この現状でDVD-RAMが終了しただの、脂肪しただのと言うのは天動説を信じるに等しい 優れた規格の絶対条件は互換性が高い事では決して無い。互換性はあくまでも規格の 優劣を決める要素の一つに過ぎず、絶対条件ではない。 だがその互換性の高さも手に入れてしまったのがRAMなんだよね ではDVD-RAMは何に勝ったのか? RAM叩きをしているアンチに勝ったのだ。 RAMがRWに駆逐されて市場から消え去ると言うのがアンチの理想だったわけだが 残念ながらそのような事は不可能となった DVD-RAMが終わる、それはDVD規格そのものが終わる時と同時だ 4kや8kに対応するなら現行の100GBや128GB程度では心もとない 以下にH.265を駆使したとて限度と言うものはある H.265ならば現行のH.264の半分のビットレートで済むと言う それでも4kは50Mbps、8kは100Mbpsは必要になってくるだろう。 対応させる為にはBDを今以上に多層化して500GBまで容量を上げるか 次のHVDを実現して1TB以上の容量を実現するかだ。 どの道このBDの後継こそが最後の光ディスクだろうけど。 多層化BDはパイオニアやTDKが試作品を既に開発している だが今発売しても互換性は無いしかつてのS-VHSの二の舞にならざるを得まい だからと言ってHVDを待ってもいつになるか分からない HVDに関しては全く音沙汰が無い。オプトディスクだっけ? が開発していたそうだがその会社も今は買収されたと聞く。 このまますんなり開発が続くとも思えない。 現在のBDは青紫レーザーだがこれ以上にすると紫外線レーザーとなってしまい 今の技術では紫外線レーザーを受けて破損しないディスクを作ることは不可能。 紫外線は何かと破壊力が高い為、それに耐えられる物質となると見つけ出すのは 至難の業。おそらく紫外線レーザーの光学ディスクは実現不可能だろう。 よって青紫レーザーのBDより上は既存の技術の延長では不可能。 だからHVDの様な全く新しい技術が必要になってくる。 円安・株高で日本の家電メーカーもこれで持ち直すでしょう。 DVD-RAMメディアの国内生産も10年は続くだろうね BD-REとDVD-RAMの二種類こそは光学メディアの寵児 見事にMOの後継機となってくれた MOは今静かに役目を終えようとしている。おそらく20年後のDVD-RAM、30年後のBD-REも このようにして大往生を遂げるのであろう FD→MO→DVD-RAM→BD-RE(多層化含む)→HVD(最後の光学ディスク) このようにして規格は受け継がれていくのだろう 偉大なるFDの果たした影響は計り知れない、FDは既に無く、MOも終わろうとしている今 後継のDVD-RAMとBD-REはそのDNAをシッカリと受け継いでいかなければならない。 うまく行けば青紫レーザーでも1TBが可能になるかもしれない。 そうなれば4kどころか8kにすらブルーレイは対応できるということになるわけだ。 しかし、かつてのS-VHSと言うかD-VHSやW-VHSを思い起こさずには居られない。 4kは2014年に、8kは2016年にも試験放送を開始するのだという。 だとすれば現行のBD-XL程度では容量不足となるのは明白。 多層化BDは間違いなく互換性問題を生じる。 かつてのS-VHS、D-VHS、W-VHSのように既存のBDレコーダーで再生できない可能性が 高い。果たしていかなる解決方法を取るのであろうか? H.265を使えばおそらく100Mbps程度で8kの動画を放送できるようになるだろう。 しかし、現行のフルHDのBSデジタルが24Mbps、つまりは4倍の容量が必要になってくるわけだ。 100GBや128GBではとてもじゃないが足りない。 500GB、場合によっては1TBが必要である。 2014年に4k、2016年に8kが始まるようだ。 最初はおそらくCSデジタルに限定されると思う。 他にも地上デジタルの難視聴対策の周波が2015年ぐらいに空く事になるから そこを利用して4kを始めるという話も存在するようだ。 後はやはりCATVのアナログ再送信が2015年に終わるのでこちらも利用可能になる。 最終的には地上波が4kになり、CSとBSとCATVが8kと言うのが落としどころではなかろうか。 2025年に全面移行する予定だというがまあおそらく無理でしょうが。 そして、2025年以降にはH.265の後継としてH.266でも策定されているでしょうから。 ビデオカメラが16kや32kになり、パッケージメディア限定で16kが映画館の巨大画面での 裸眼3Dの為だけに32kが実現するかもしれません。 ただ16kはかつてのLDとかS-VHSビデオソフトのようにマニア向けに限定されて、32kに至っては 家庭用は全く関係ない映画館専用になるでしょう。 将来的には5型以下のスマホが4kに 5型以上のタブレットが8kに 100型以上のディスプレイが16kに 映画館が32kに なるでしょうね しかし、32kだけは家庭用には永遠に関係が無いということになるでしょう。 32kのビデオカメラもとてつもなくでかくなるのでプロ用限定のカメラになりますからね。 16kを仮に家庭用で録画しようとすると仮にH.266なり何なりが策定されても 1TBでも足りないかもしれませんね。16kのカメラが家庭用になるとは思えないですけど。 将来的には家庭用ビデオカメラは8kが主流となり、スマホとかの簡易動画カメラが4kと 言う事になるかもしれませんね。 16kは業務用とか放送用に限定されて、32kはフィルム時代のIMAXみたいに映画撮影の時の 特殊撮影限定と言うことになりそう。 当面の目標はBDを多層化して500GBを実現する事です。出来たら1TBまで実現させていただきたい物です。 その頃にはSDXCも2TBの容量になっており、SDXC2とでも言うべき後継が開発されるでしょう。 今度こそ64bitフォーマット対応で最大容量は16EBの大台に乗るでしょう。 容量増加率は HDD>半導体>光学メディア>磁気ディスク>テープメディア これは今後も変わらない HDDの技術革新が遅れ気味で近頃足踏み状態が続いているが、来年当たりに 熱アシスト技術が導入されて一気に容量が増加するだろう 半導体の方がNANDフラッシュメモリーが微細化の限界に到達しようとしている。 まずSRAMが14nmになるのが先だが、現行のままでは14nmが上限となりかねない。 半導体の容量を増加するには微細化は避けられない。EUVリソグラフィーを 使えば更なる微細化は可能だが5年以内に実現するような技術ではない。 HDDは熱アシストと言う技術で爆発的に容量が上がるでしょう HVDはホログラフィックと言う技術で青紫レーザーよりも更に容量を増やす事が可能 HVD開発企業のオプトディスクとやらは一体どうなったのか? 1TBのディスクは本当に可能なのか? 続報が待たれる。 紫外線レーザーに耐えられる物質は果たして発見されるのであろうか? もし発見されたならば1TBどころの騒ぎではない。もっと上を目指すことも可能だ。 いずれにせよもうファイナライズだのビデオモードだのCPRM対応非対応だのと言う 物から開放されたのは良い事だ。 DVD-RAMにはこうしたデメリットが無い。だからこそ後継のBD-REはDVD-RAMライクに 使えるわけだ。HVDもおそらくそうなるはずだ。 HVDより先に光ディスクは存在しまいよ。間違いなく最後の光ディスクだ。 WiiuがBD規格を応用したディスクを使用、PS4もBDドライブを搭載し、X-BOX720もBDドライブを 搭載するという。ゲーム機はBDが制覇したわけだ。 次はPC用のアプリケーションをBD-ROMにする番かもしれないけど、こちらはそれほど BDへの移行は進まないだろう。PC用のゲームも含めてDVDで容量的には十分ですからね。 それにしてもRAMを始めとしたDVD規格は息の長い規格となるでしょう。 既に先代のCD規格を遥かに超越して普及してしまった。 BDで置き換えるのは至難の業だろう。 BDはBDビデオはある程度の置き換えが進むだろうけど、書き換え型の置き換えは そう簡単には行くまいよ。 私の主なBDおよびDVDの使用はテレビの録画だが、PCを主として使っている人は 録画なんてしないものだ。 8割がレコーダー、2割がPCと言うのが我が使用率だ。 ここの板はどちらの方が多いのかは知らないですけど。 AVCREC、やはりこれはつなぎでしかないですね。一応それほど重要でもない物は これを利用できますけどBDが買えるならあえて使う理由は無いかと。 HDRECの方はご愁傷様としか言い用がありませんけど。 DVD-RAM普及するに至り時代はBDへそしてHVDへ となるのが我が理想である。 早くHVDとか多層化BDを見てみたい。そして、いつかは使ってみたい。 4kや8kにも大いに期待している。 とりあえずは多層化BDが5年以内に出るであろうからそれを期待するか。 赤色レーザーでも50GBが可能だという。 青紫レーザーなら500GBが可能だという。 出来ればがんばって1TBまで実現させて欲しい。 HVD以外にもホログラフィックの規格は存在するようだ。しかし、2020年以前に どの規格も実現するとは思えない。4kにも8kにも間に合わないだろう。 ホログラフィックより上はもう無い、HVDが最後の光ディスク 果たしてホログラフィックは複数の張り合わせは可能なのだろうか? 多層化BD=W-VHS ホログラフィックディスク=D-VHS にならないことを願うばかりだ >>381 カートリッジRAMは最適だったんだけどね。BDは超硬が一応あるけどさ。 >>383 VHDとPDはどうしようもない負け規格 >>385 メディアの値段が非常に高かったですね。ドライブはそれほど高くなかったんですけど。 Zipの後継でしたかな?あまり詳しく知らないですけど。アレもドライブが安くてメディアが 高かった気がしましたが。ちょうどMOとは真逆と言う感じでしたね。 後継機は第二のW-VHSやD-VHSの様にしてはならない またHD DVDやMVDISCの様な成功が見込めない対立規格も二度と出してはならない SDカードでは代用できないし、そもそも用途が違うか HDD並みの容量で光学メディア並みの耐久性で半導体並みの速度の ストレージが完成するのを待つしかないか とは言えど後10年は光学メディアの天下だろう。 だがその次の10年は光学メディアの衰退期になるだろう。 LPレコードを置き換えた光学メディアが主流となった 途中で磁気メディアが出るも光学メディアの優位は揺らがず 今後もしばらくは光学メディアは主流であり続ける、永遠ではないが >>1 とりあえず>>1 の思惑通りには進まなかったのは確か ⊸RWメディアの方がいろいろとヤバくなってきている RAMはパナが居るから安心だけど 太陽誘電(株)は、記録製品事業から撤退することを発表した。2015年12月末をもって 記録製品の販売を終了する予定としている。 同社では1988年のCD-R開発以来、CD-R/DVD-R/BD-R等の光記録メディアを 事業のひとつとして推進してきた。今回の事業撤退については「HDDの大容量化や クラウドコンピューティングの普及に伴い、光記録メディア製品市場が縮小を続けていること」 などを背景として、「想定を超える市場の縮小、原材料価格の高騰等の影響により、 さらなる収益改善は困難な状況であると判断した」と説明している。 今後は電子部品、特に同社が成長戦略の要としているスーパーハイエンド商品に経営資源を 集中して事業構造を変革し、収益体質の改善に取り組む。 なお、今回の事業撤退に伴う業績への影響については、現時点で軽微なものと同社では予想している。 またビクターアドバンストメディア(株)からも、親会社である太陽誘電の方針にもとづき、 同社ならびに子会社の事業撤退を決定したとの発表が同時に行われている。 http://www.phileweb.com/news/d-av/201506/11/36920.html イメーションが記録メディアやオーディオ機器から撤退。TDK Life on Recordも http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150929_723270.html イメーションは29日、世界で展開しているTDK Life on RecordとImationのブランドにおける、記録メディア製品、オーディオ機器、アクセサリ製品事業から撤退すると発表した(一部欧州地区では除く)。 製品の販売は12月末で終了。 米イメーションの日本国内拠点であるイメーション株式会社も事業撤退する。 撤退の理由についてイメーションは 「近年、市場は縮小傾向にあり、事業環境が厳しいと同時に、今後の成長は困難な見通しとなっている」 「このような状況の中、米国イメーション社の方針にもとづき、NEXSAN製品、およびIronKeyセキュリティ製品に経営資源を集中させる」 と説明している。 製品の販売は12月末で終了するが、販売時の保証条件に合わせてカスタマーサービスは2020年12月末まで継続する。 イメーションは1996年7月にスリーエム(3M)から情報と画像を扱う事業部門を全世界で分離独立してできた会社。 日本でもスリーエムと住友グループとの合弁企業である住友スリーエムから同様に分離独立し、イメーション株式会社として96年に設立した。 2006年にメモレックスを買収、2007年にHD DVDやBlu-rayディスクを発売。 同年、TDKブランドの記録メディア販売事業を買収。 記録メディアだけでなく、TDK Life on Recordブランドでイヤフォンやヘッドフォン、Bluetoothスピーカーなども展開している。 >>407 >>408 結局生き残るはRとRAMだけになりそう・・・・ RWユーザーにはご愁傷さまとしか言いようがないね 合成鉱山の素 まずはジェットモグラで穴を掘る。 その後、合成鉱山の素のケミカルを流し入れる。 そして、生産完了品であるパナソニックの殻付きDVD-RAMディスクを入れる。 翌日、その穴を掘ると…。 DVD-RAMディスクがざくざくと出てくるぞ! きちんと保存していることと、豆にディスクを柔らかい布で拭き取ることを前提に入れて…。 DVD-RAMは余裕を持たせて、概ね5000回の書き換えが可能。 (10万回はあくまでも理論値で、実際にはDVD-RWやBD-REの書き換え回数程度だろう)。 仮に、5000回の書き換えで媒体の寿命が尽きるとしたら、えーと、頭の中で計算してと…。 1周間に1度のバックアップで使った場合、フォーマット→書き込みで2回だから、 2*52=104(1年) 媒体の寿命までは概ね50年近くはかかる。 実際には、10年弱で寿命が尽きるものと考えればいいだろう。 DVD-RAMはきめ細かに書き換えを行うので、USBメモリの円盤形に近い。 ディスクすべてにアクセスしているわけではないし…。 >>408 イメーションブランドは空気だからどうでもいいけどTDKブランドと 同じく撤退した太陽誘電及びビクターブランドはどうなるのだろうか? 別会社の名義貸しとして復活しないかな? 現状のままだと光ディスクのブランドは パナ、ソニー、三菱、マクセルと後は台湾メーカーブランドしか残らないんだけど・・・・ >>414 DVD-RWにとっては4つもブランドが消えるのは痛すぎる DVD-RAMとは関係が薄いブランドなので痛くもかゆくもないがね 松下ドライブで松下メディアに書き込んで 時間が経ったらほとんど読めなくなった 俺が通りますよ 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方 役に立つかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 FW343 スレチなのですが、MP4形式をDVD-video形式に変換とチャプター作成可能なおすすめフリーソフトを教えてください。自分はPCやウイルスなどの知識がないので躊躇しています。一番人気?のDVD flickはチャプター機能を使えないらしくて ,、イミミミミxY,彳三ミs。,, /⌒) } ,彡三ミミミミ州ハVW彡彡≧ミ 〃 // //i仆三ミミミ州jij彡彡彡彡ijハ - {{-=彡 ,'i/i/i/彡^^ -=ニ三=- ^~^ヾi从Vj`、. /-=ニ {{ ―-ミ、 _ノi/i/_ノ \Wijハ )} / (_ -=ニ ー=う 人/i/i/iY 、、、,,,,_ | }i从jミ=イ,ノ `ー ;;;。イ ,'ニヾ≧s。__ ,.x__ラ¨ 才 ̄ ̄j{二二八 { .’ ,ニニj{ニニニ≧=三三三三=- ,,_ /ニニニニ\_,、 ’j / j{ニニニ‘, V / /ニニj{ニニニニニニニニニニニニ\ read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる