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【台湾】メディアはmaxellなのか 6枚目【クオリティ】
0001ベイゴーシュート
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2007/09/22(土) 07:10:46ID:Pln+D5DQ
マクセルのメディアについて語ってください。
CDでもDVDでもOKです

■前スレ■
【MQ】メディアはmaxellだろ! 5枚目【幕】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1167266658/

■過去スレ■
【マクセル】 CD-Rはmaxellでしょ! 4枚目 【MQ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1106638579/
MaxellCDRマンセー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1015126371/

■関連リンク■
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/cd_r_rw/index.html
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rec_cdr_rw/index.html
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/dvd/index.html
0706660
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2009/09/13(日) 14:39:49ID:mBbjxiwB
>>704
そう。一連の流れを読んでもらえれば幸いです。

>>705
いいから証拠出せよ。
0709660
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2009/09/13(日) 15:03:43ID:mBbjxiwB
>>707
これはひどいw
ID:RNYMlTS4は証拠も人任せか。自分で調べた証拠を出せよ。

もちろんその文章は読んだことはあるよ。驚いたね。
でもよく考えると、証拠とは言えないね。
具体的にどれくらい混ぜて、どういう割合で劣化をするのか。何も書いてない。
こんな噂話程度で混ぜ物決定=有罪では、冤罪の温床だな。
T社も良い迷惑だろ。

ところでその発言が事実なら、マクセルやTDKはさぞ良品揃いで素晴らしいだろうね・・・。
0710名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 15:05:10ID:RNYMlTS4
>>660を読むとわかる通り、何が言いたいのか滅裂。
 最早日本人であるかどうかすら疑わしい奇怪な文章。
・板に於いて他者と情報交換するのに最低限必要な、
 メディアについての常識的な知識が悉く欠落している。
・一般的なメディア品質計測の基本ルールを無視し、
 加えて、他者からそれを指摘されても直そうとしない。
・基本に忠実に造られた物と儲け重視の子供騙しの物を
 見た目だけで比較し、後者が優位だと言って譲らない。

もう無視した方が良いかもな。お話にもなりそうに無いし。
0712660
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2009/09/13(日) 15:16:41ID:mBbjxiwB
>>710
そうしてくれ。
おれはデータを上げた。おまえは何もしていない。
他人の意見と相手のデータを批判するだけで、ID:RNYMlTS4自身は何もしない。
それで軽口を叩くのが精一杯の人と話しても無駄だ。
0713660
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2009/09/13(日) 15:22:27ID:mBbjxiwB
(誤)他人の意見と相手のデータを批判するだけで
(正)他人の意見を引用して、相手のデータを批判するだけで
失礼。

おれ自身は誘電でもマクセルでも何でも良いんだよ。
まあ、今となってはどっちもどっちだしな。
0715660
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2009/09/13(日) 15:36:55ID:mBbjxiwB
>>714
そうかい。なら「やくにたつデータ」を楽しみにしてるよ。
文句を言う暇があるなら、データを出した方が早いよ。
旧HGを焼きながら待ってるよ。
0717名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 16:23:53ID:xgMcxJRd
アスペル患者にそんな道理は通用しないよ
相性の悪いドライブで焼いて最大速度で計測して
得意気に晒してるようなマジもんの基地外だもんw
0718名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 19:36:32ID:A1FLtTBQ
久しぶりにスレが伸びてるかと思ったら Orz
もう、J村のは品質悪いって事で良いじゃんかよ。
0721名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 20:03:48ID:CGcTJvb3
>>697
  今時はほとんど残ってないと思うが・・・
大型スーパーのワゴンにひっそりと残っている事がある、
当時の値段とかで。
0722名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 20:18:39ID:bldoFxVj
両リブの当時はハードコート剤のせいで長持ちしないとか書き込む奴が出てたな
0723名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 20:51:38ID:mBbjxiwB
>>719
ん?まだいたのか?
710で無視するんじゃなかったのか?
なるほど、あなたの脳味噌の程度は分かったよ。

>>720
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090913204903.png
でいいかな?
0724名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 21:54:00ID:SEivxy11
なんか罵倒合戦になっちゃってるなぁ。
うちではパイオニアドライブ(使っているのは112)と4倍maxellはイマイチになるよ。
でも同じメディアをプレクスター(使っているのは760A)で焼いてあげると綺麗な仕上がりになってた。
逆に8倍maxellの焼き上がりはパイオニアの方が圧倒的に良かった。(何故かHGはプレクの勝ちだった)

相性が悪いだけかもよ、うちじゃジェーソン・エフ商会・あきばおー・あきばんぐで買ってたけど変なものはなかった。
ただ個別ケース入りしか買ってなかったけどスピンケースだと条件が変わるのかな?
0725名無しさん◎書き込み中
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2009/09/13(日) 22:05:08ID:A76Dmgt5
Pioneerのドライブで、MXL RG02を焼くなら、個人的には、A09かA10までかな。
A11以降は、以前の機種よりも更に、高速寄りになっているから
ストラテジを持っている程度に見た方がいいと思う。(高速ドライブ全般に言える話)

A05、A07〜A15までの内部を比較すれば、その理由がわかると思う。
MXL RG03なら、A07〜15系までのどの機種でもいいんだけどね。

そもそも、今頃売られているMXL RG02を高速ドライブで、うまく焼けないからといって
低速メディアの品質云々というのはどうかなと。(過剰な期待をし過ぎているように思える)

うちのAD7203Aは、ある4倍メディアに書込みができればPIE、PIF、Jitter、TAもそれなりに高品位だけど
AD7173AやND3500AGよりも挙動不審で、焼きミスも多い。(8倍や16倍メディアでの焼きミスは無い)
0726名無しさん◎書き込み中
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2009/09/14(月) 02:25:53ID:EISPeZK2
MXL RG02は、プレクPX-712A/716Aで焼くと、自己計測では結果良好なのに
再生互換性が悪かったなあ。
(古いDVDプレイヤーやノート用コンボドライブで、最外周のリードエラー多発)

パイオニアA5/A10で焼くと再生に問題なし。A05は焼き面の色むらが多いけど。
トラッキング特性?による再生互換性は、自己計測だけじゃ分からんと思った。
0727名無しさん◎書き込み中
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2009/09/14(月) 17:58:18ID:ogMGyWSb
716A以前は、誘電に特化したセッティングにしているからね
どっちか、つーと760Aがプレクらしくないわけだし

05系(何か115と間違うかもしれないけど硝子ピックの105の事ね)はx4で焼くとムラ出るけど、Z-CLVが駄目駄目な気がする
x2で焼けば全く出ないし、品質も良いよ、メディアとドライブ残っているなら
105のx2焼きお勧めする
0728725
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2009/09/14(月) 20:11:51ID:EvDwSPd0
個人的には、A05よりもA07やS706の方が当たり個体だったせいか
誘電以外の4倍速DVD-Rは、ほとんどA07やS706ばかり使っていた。
(A07とS706の個体差が、ドライブにはまるきっかけになったという・・・)

うちの環境でPioneer以外のドライブだと、ND-3500AGやGSA-4082Bが
MXL RG02に向いていた。(どちらもほとんどCLV書込み専用で使っていた)

>>727
うちのA05は、MXL RG02を4倍で焼いても焼きムラにはならなかったよ。
あと、揚げ足取りのようだけど、A05のDVD-R書込みはCLVまでで
Z-CLVになったのは、A07の8x書込みから。
0729727
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2009/09/15(火) 18:48:01ID:id7LcvRr
>>728
>>揚げ足取りのようだけど、A05のDVD-R書込みはCLVまでで
んにゃ、フォローありがたい
昔、Z-CLVで焼いたメディアが再生ボロボロになるプレイヤー持っていて
105や106のx4焼きだと、大体同じ容量ぐらいの場所で決まってブロックノイズ発生していたので
両方ともx4はZ-CLVだと思いこんでいた
当時は基本、TAIYOUYUDENとRG01しか使わず、滅多にx4メディアを使わなかったので
焼いた枚数、極少で記憶、混乱していたよ、すまね

あーそれで思い出したけど、このプレイヤー、何度か回すとメディアに傷つける
しょーもない特性(笑)あって、誘電x2に速攻キズ付くけど、RG01は中々付かなかったので幕中心で使っていたな
0730名無しさん◎書き込み中
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2009/09/16(水) 11:25:42ID:IwvFz5WC
エフ商会でポチった\798のアウトレット幕8倍プリン5mmケース20枚パック、日本製だった

WEB上には生産国表記して無かったから気付かなかったよ
0731名無しさん◎書き込み中
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2009/09/16(水) 18:43:08ID:wLAJU4qo
>>730
MXL RG03だったらおいしいね。でも誘電OEMのTYG02の可能性もあるんでは?
0733名無しさん◎書き込み中
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2009/09/16(水) 22:53:48ID:IwvFz5WC
>>731
それあると思う
この一個前のパッケージは純国産だったんだけど…
まぁTYG02の5mmプラ入りだったとしても安いから納得シテマス
0734732
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2009/09/17(木) 17:51:27ID:PcP2wt9H
20Pの方、売り切れで買えなかったので、MID含めた報告無理(電話来ました)
緑パッケ50Pの方は、明日来るので、原産国とMIDとMID偽装誘電かどうかも報告する

所で、台湾幕 x8計測してみたけど、グラフいります?
0736734
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2009/09/17(木) 20:02:21ID:awj9Pkxc
台湾幕x8メディア x6焼き
計測:PX-760A(焼きとは別個体)
DATAのソースは、PC内の物を適当に放り込んでB'sで焼きました(ですので容量が微妙に違います)
PIEスケールはエラー最大値になっています
上から、112、115、760A(AS_ON クイック Forced)
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090917195353.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090917195422.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090917195450.png
バームクーヘンは、112と115はうっすら分かる程度、760Aは結構出ています(Beta階段になっている箇所で)
トータル的には、112がベターで、PIE重視するなら760Aって所でしょうか
112の最内周部のヒゲはチョイト気にはなりますけど、ドライブのストラテジィとメディアの状態(色素、基盤、スタンバ等)が
かけ離れるとよく起きる現象の気もしますが、ホントにやばい状態だと
PIFも突出するしPIEも80超えたりするので、この程度なら問題無いと思います
0737名無しさん◎書き込み中
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2009/09/18(金) 01:00:20ID:Cn+qJotR
>>734,736
計測乙です

しかし5mm20枚パック売切れって…
TELでは在庫潤沢って言ってたんだけどまさかの結末
どっから情報が漏れたのか
0738名無しさん◎書き込み中
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2009/09/18(金) 01:19:34ID:GXSdmM4G
>736 乙です。
112と760の計測値いいね。
国産の良ロットと変わらん感じ。
PIFもっさりも幕らしくて良し。
0739名無しさん◎書き込み中
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2009/09/18(金) 04:13:21ID:5dmnZ/hX
760、ヘタレてくると幕焼く時には試し焼きが必要になるよ
暇あったらやってみ
0740734
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2009/09/18(金) 15:05:03ID:FLXg8ix6
仕事中なので、手短に
50Pの方は、台湾製でした
前に、店頭で、台湾しかないの確認していたので変だとは思ったのですが
Fの担当ここ見ていたら
在庫無しの電話で、緑スピンは台湾製かと聞いて「違います」って言うから注文継続したんだよ〜
故意にやったなら、詐欺で訴えられますよ〜、気をつけるか
仮にもメディアショップ謳っているのだから、多少は勉強してくださいよ
0742736
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2009/09/20(日) 16:45:08ID:AVDpasg9
計測出した、本人が言うのもアレですが
肯定的な意見出ているけど、あまり盲信しない方が良いですよ
最初に書いておけば良かったのですが
760Aの計測とRG03の読み込み相性で、変な癖が普通なら出るはずなのですが
白パッケ台湾幕は、この癖が出ていません
癖というのは、最内周部でPIEが盛り上がり右肩下がりに落ちて来るという物です
yss氏の所や、しあにんさんのBBS等、確か大分前に森氏のBBSでも報告あったはず
ですので、確定情報と思われます。

自分の所も、旧パッケ両リブHG&両リブ プロト森&保守用在庫森(B旧森)+109焼き
と言う、ガッツリ、ドライブとメディアがマッチングした時以外は出ます
森氏の所ではAZO率が高いと760Aとの読み込みで問題出やすいと言う情報もありますので
今回の結果が、AZO率減らしたメディアなのか、メディアが多数ドライブとマッチングしやすく変更になったのかは不明です。
0744名無しさん◎書き込み中
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2009/09/22(火) 14:46:16ID:OAkzm2gb
エフ商会のアウトレット20枚パックの国産幕は誘電OEM?
それとも自社製?
0745名無しさん◎書き込み中
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2009/10/05(月) 17:14:22ID:KWNTM2vp

エフ商会のアウトレット20枚は、IDはMXL RG03だけど、どう見ても誘電メディアのやつ
そのせいでエラーに癖があるね
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091005170511.png

こんななら素直にTYG02のID振って売ってくれたほうがよかったわな
0746名無しさん◎書き込み中
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2009/10/07(水) 15:39:38ID:TGnLu4xH
>>745
最内周に輪があればIDに関係なく誘電製確定です。
今時、国産自社マクセルMXL RG03を安く売る筈ないかもですね。
0749名無しさん◎書き込み中
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2009/10/09(金) 18:37:11ID:LJF6M6H6
国産自社マクセルは生産終了して市場在庫のみになってから見直されてるよね。
ゲームラボではマクセルは台湾製になっても誘電より品質は上と力説してるしね。
0751名無しさん◎書き込み中
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2009/10/18(日) 23:41:34ID:HGCjk4fb
キモい氏ね
0755名無しさん◎書き込み中
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2009/10/23(金) 16:57:52ID:bt0fePKX
ただの、ひろびろ美白ですー。
こういうのがいつでも買えれば良いんですがね。
0756名無しさん◎書き込み中
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2009/10/23(金) 23:40:44ID:AKHCXKmJ
ひろびろ超〜美白じゃなくて、
ただの、ひろびろ美白なんだね。
美白もほどほどがよかったのか・・・
もう手にはいらないね〜。
0757名無しさん◎書き込み中
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2009/11/12(木) 22:53:28ID:+7jYpfVb
【メディア名】台湾 MXL RG02
【焼きドライブ】AD-7200S[I/O版]
【焼き速度】4倍
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 4.7.7.15
【計測ドライブ】DH-20A3S
【焼いた時期】今日

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091112225013.png

今年、秋葉原で見つけたアウトレット。
0759名無しさん◎書き込み中
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2009/11/16(月) 10:19:38ID:O1gFbW5A
DVD-R全部使っちゃったから久々に買おうと思うんだけど
今品質いいやつベスト3教えてください。
ちなみに今までは
国産誘伝×8スピンドルと黒幕使ってました。
0760名無しさん◎書き込み中
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2009/11/17(火) 11:20:27ID:7pHxc6LD
>>759 
×8ならば誘電自社のThat's×8は廃盤になったからTDKかビクターの国産×8(誘電OEM)か
マクセル台湾×8(市場在庫限り?)位じゃないか?
三菱×8は×16と色素共通化って噂だしね。
0763名無しさん◎書き込み中
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2009/11/18(水) 00:50:09ID:/i4D/lEv
>>762
民生品のThat's8倍はすでに廃盤だよ。
業務用の8倍と他社へのOEM供給用の8倍はまだ健在。
0764名無しさん◎書き込み中
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2009/11/18(水) 01:04:22ID:mbQT8DY9
>>762
まだ生産中の製品群

http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DVD-R47XY10P&md=21&yt=30&lb=ot
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-47WTY20AA&md=21&yt=30&lb=ot
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-47WPY30FA&md=21&yt=30&lb=pb
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-47WPY30AA&md=21&yt=30&lb=pb
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-120SWPY20BA&md=21&yt=20&lb=pb
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-120WPY30FA&md=21&yt=20&lb=pb
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-120WPY30AA&md=21&yt=20&lb=pb
http://startlab.co.jp/thats/detail.asp?ikb=DR-120WWY50BA&md=21&yt=20&lb=pb
0766名無しさん◎書き込み中
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2009/11/18(水) 03:17:33ID:YCTy6rX6
>>765
アクセスできないのはおまいだけだ(w
0769ベイゴーシュート ◆lzznACWlf6
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2009/12/08(火) 00:06:12ID:KELUoELJ
保守ついでに

昨日MXL RG03を一気に6枚焼きました
我が家に残ってる8倍速も残り10枚
売れ残り日本製探して買って来ます
0770名無しさん◎書き込み中
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2009/12/20(日) 21:28:24ID:lh+gSGHl
うちの地元のホームセンターでは国産マクセル8倍が3年以上前から今でも売れ残ってるよ。
録画用5ミリケース10枚入りで970円。その半額以下なら買い占めも考えるけどね。
0771名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/27(日) 21:13:10ID:GV1Y+UBQ
今日マクセルHG X8 5パックが一つだけあった。
まだあるんだねHG。
500円だった。
0772名無しさん◎書き込み中
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2009/12/31(木) 19:09:30ID:BJpR0x7w
HGを100枚くらいストックしてあるけど
もったいなくて使えないよ。
使い切らずに、コレクションアイテムになりそうw
0773名無しさん◎書き込み中
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2009/12/31(木) 20:43:19ID:+NN3a885
俺も、勿体なくて使えなかったストック大量にあったけど
現行のメディアが、俺的に捨て焼きにしか使えない物しか流通しなくなってから
どんどん減っている
HG使い切ったら、森のストックに手を出さなくてはならなくなる
0774名無しさん◎書き込み中
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2009/12/31(木) 21:17:00ID:NbvgCNES
現在普通に入手可能なメディアって、マジで頼りないもんな。
データ配布や交換用なら良いが、ガチ保存用には不安が残る。
最低でもHDDと併用(HDDにもデータを残しておく)しないと。
0775名無しさん◎書き込み中
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2010/01/07(木) 18:40:05ID:IxteW/x3
DRD120ESがDIGAでCPRM対応だと認識されない;;
このスレの人には常識なんだろうけど、
パナのドライブとマクセルメディアって相性悪いんだね。
失敗したなぁ・・・。
愚痴スマソ
0777777
垢版 |
2010/01/10(日) 23:18:56ID:duCKZMtR

パチンコ

0778名無しさん◎書き込み中
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2010/02/06(土) 10:45:20ID:7DToB0Ib
プリンタブルだけど国産maxell発見、勿論MXL_RG03。
まだ残っているんだねぇ、しかも10枚で498円だし。
0780名無しさん◎書き込み中
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2010/02/07(日) 21:44:53ID:/xH/veQT
>>MAXELL 002
 確か、自社日本製と台湾製RicohOEMがあったな
どっちだったんだろう?
自社製なら、マクセル商事の放出品だろうけど。
0781名無しさん◎書き込み中
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2010/02/07(日) 23:06:34ID:1lPbJUQ3
>>780

台湾製RicohOEMはふつうにRICOH IDだから。
MAXELL 002な時点で国内パッケージは国産しかありえないよ。
0782名無しさん◎書き込み中
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2010/02/07(日) 23:15:29ID:uTPFbW2d
8倍国産自社幕+RってPIFもっさりなんだよな。
4倍国産自社幕+Rは神品質だったが。
0784
垢版 |
2010/02/13(土) 01:20:18ID:ga8sSFlV
Current Profile: DVD+R

Disc Information:
Status: Empty
Erasable: No
Free Sectors: 2,295,104
Free Space: 4,700,372,992 bytes
Free Time: 510:03:29 (MM:SS:FF)

Physical Format Information (Last Recorded):
Disc ID: MAXELL-002-00
Book Type: DVD-ROM
Part Version: 1
Disc Size: 120mm
Maximum Read Rate: Not Specified
Number of Layers: 1
Track Path: Parallel Track Path (PTP)
Linear Density: 0.267 um/bit
Track Density: 0.74 um/track
First Physical Sector of Data Area: 196,608
Last Physical Sector of Data Area: 2,491,711
Last Physical Sector in Layer 0: 0
0785名無しさん◎書き込み中
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2010/03/08(月) 14:44:27ID:glhoPyQe
国産純正が手に入れ難くなったのはまだしも、台湾8倍も減ってきたな。
J村もなんか値上がりしてるし。
0786名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/13(土) 00:29:12ID:+1Sw+q2H
>>785
昨年末あたりまで秋葉原の店で台湾幕8倍50枚スピンドルが\1000で売ってたけどな。
台湾幕8倍も在庫限りでどうやら廃盤みたいだな。
0787名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/14(日) 16:20:32ID:8r7ONlVr
>>786
非プリン(金色っぽいレーベルのやつ)を集中的に
買い溜めしておこうと思ってたら、
いつの間にか売り切れてて俺涙目だったな…orz
0788名無しさん◎書き込み中
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2010/03/16(火) 01:38:24ID:eM4PjCGr
あげ
0789名無しさん◎書き込み中
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2010/03/16(火) 16:27:32ID:PBJiXVDG
>>787
もしかしてF商会のケース10枚入り台湾製DVD-R16倍速の非プリンタブルの?
前に5パック買ってしまった
あとマクセルの台湾製データ用DVD-R16倍速が最近あまり見かけないんだよね
とくにスピンドリルのは
あってもCPRM対応のだし
50枚スピンドリルで1000円以下でマクセルDVD-R16倍速が売ってる所ないかな?
0794名無しさん◎書き込み中
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2010/05/08(土) 15:55:32ID:/45W3RCz
J村で何日か台湾製8倍50枚スピンが980円だったけど、あっさりと1480円に戻されちゃったな
0795名無しさん◎書き込み中
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2010/05/23(日) 21:48:09ID:BLLLTG08
メディアはmaxellだな!
ってまじめな話16倍のまともな選択肢って今はここぐらいしか無いような…(´・ω・`)
0796名無しさん◎書き込み中
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2010/06/04(金) 03:32:34ID:nUYB/XnA
うわぁーん、昨日ジェーソンに行ったら8倍の50枚スピンがもう無くなってたよぉ。
秋葉原に行けばまだ買えるかなぁ、あるとしたらエフ商会かあきばんぐかT-ZONE辺りかな。

ついでにメイド喫茶にも行ってみたいな、アニメとかゲームのことはわかんないけど面白いんだろうか?
0799796
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2010/06/14(月) 00:46:09ID:B8T6v4lE
ようやく秋葉原行けたけど8倍・50枚スピンはどこにも無し。

一応エフ商会に518円/20枚があった、
ジェーソンは799円/20枚だから安かったけど16倍とかTYG02系より高いなぁ。
0802名無しさん◎書き込み中
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2010/06/14(月) 23:45:58ID:Ctm90Dyl
Maxellの場合、他社みたいにあえて8倍速選ばなくてもよくね?
ここって8倍より16倍の方が品質は良いっぽいし。
0805
垢版 |
2010/09/16(木) 21:36:57ID:rK2GPE/T
CMC MAG D01-000 4x,2.4x
CMC MAG D03-064 4x,2.4x
CMC MAG D04-000 2.4x
DEFAULT 8X -000 2.4x
INFOME D01-000 2.4x
JVCco RD2-065 2.4x
KIC00000 D20-000 2.4x
MBIPG101 R10-065 4x,2.4x
MBIPG101 R12-000 8x,4x
MKM 001-000 4x,2.4x
MKM 003-000 10x,8x,4x
PHILIPS CD2-000 2.4x
PRODISC D01-000 4x,2.4x
Plasmon3 D02-000 8x,4x
RICOHJPN D00-001 2.4x
RICOHJPN D01-002 8x,4x
RICOHJPN D01-067 8x,4x
RITEK D01-001 4x,2.4x
RITEK D03-001 2.4x
RITEK S01-001 2.4x
RITEK S04-066 4x,2.4x
UMEDISC DL1-002 8x,4x
UMEDISC DL1-064 8x,4x
0806名無しさん◎書き込み中
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2010/09/29(水) 13:51:45ID:wbMjseUR
久々にJ村行ったらまだ台湾8倍が転がってたから
最近犬銀にげんなりしてたのもあって買ってみたんだが
やっぱエラーレートは犬銀のほうが低いな…
ランドとピットの綺麗さは圧倒的に台湾8倍が上なんだが

どっかに旧HG転がってねえかなあw
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