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次世代光ディスクってどっちが勝つの？ Part10
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0066名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 00:28:10ID:AvMdOndM
HDDVDの方はフルＨＤをマルマル録画するには容量が足りないそうですが
その点はどうしてるんですか？
0068名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 01:31:42ID:krRMZVAe
> NECはHD DVD支持を表明しているメーカーだが、HD DVD向け製品ついて尋ねたところ
> 「検討中。ニーズを見て先にBDで出展した。要望があれば対応できる」(説明員)としてい> る。

東芝の藤井に言ってやりてーわ。
0074名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 18:53:06ID:ph+OBIN3
HD DVD万人が認める大勝利
0075名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 19:06:40ID:wdE8z8YD
そろそろメディアも次世代DVDは先行き不透明なんて言えなくなってきたんだろう
量販店行けば一発で判ることだけど
0077名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 20:24:52ID:mnBaAA7r
やっぱりコピー制限が癌だな。
そんな縛られるぐらい画質悪くてもアナログ波でいいや
って思う罠、普通
0079名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 20:31:54ID:SfBi8nKc
自分の懐からお金を出してDVDソフトを買う人間は、コピー制限が癌とは思わない。
将来的には、しかるべき追加料金を払うことでマネージドコピーも実現するから、
利便性でも問題はない。
0082名無しさん◎書き込み中
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2007/11/16(金) 23:08:22ID:qQHADU50
>>79
>将来的には、しかるべき追加料金を払うことでマネージドコピーも実現するから

楽観的過ぎる。実現することを確約してもらうか、法律で決めてもらえないと
信用できない。それに、コピーガードの開発費用まで消費者が負担するのは
筋違い。BD+などは、プレイヤーによっては再生できない可能性がある。
買い替えは消費者の負担。
それに、コピープロテクトのひとつであるリージョンコードの設定などは
完全に映画会社の都合でしかない。たとえば、日本で東京で買ったDVDが
大阪では再生できないようなもの。一国の中でそんなことをしたら
確実に独占禁止法に違反となる。

0085名無しさん◎書き込み中
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2007/11/17(土) 08:48:12ID:ucTXZS/c
>>81　後半の3層、手前2層は球面収差補正無しのドライブでもよめるのだろうか？
その記事読む限り、よめないようなｗ
よめればせめて救いようあるやろうにｗ
0086名無しさん◎書き込み中
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2007/11/17(土) 09:28:45ID:a7L2si+M
三層ディスクはピックアップ側から見て一層目、三層目、二層目と位置する構成になっているはず。
0087名無しさん◎書き込み中
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2007/11/17(土) 09:42:13ID:zrLYmsCS
3層ツインも従来機で読めないのか
0088名無しさん◎書き込み中
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2007/11/17(土) 09:45:06ID:a7L2si+M
一番手前の層は通常DVD層なので、DVDプレーヤーや現行HDDVDプレーヤーでは一層DVDとして認識されるね。
0089名無しさん◎書き込み中
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2007/11/17(土) 10:00:54ID:ucTXZS/c
>>86-88　ということは、事実上の仕切り直し規格キタコレｗ
でいいのね。
なんだかRAMも2層化して36GBを狙うみたいだし、もうわややね。
0092名無しさん◎書き込み中
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2007/11/21(水) 18:49:13ID:RMQMHsU5
HD DVD破竹の快進撃
0097名無しさん◎書き込み中
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2007/11/21(水) 23:49:32ID:F6v68tSG
HD DVD信者発狂のニュースばかりだ。

もはや「どちらも普及しない」論法だけが最後の砦
0098名無しさん◎書き込み中
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2007/11/22(木) 00:48:52ID:gtE05vCA
正確に言えば、「普及しない論法」と藤井の強気な強硬派路線だけ
という事になるが。
0099名無しさん◎書き込み中
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2007/11/22(木) 05:18:59ID:fIhHGbf6
50GBならまだ、極々僅かな可能性ぐらいはありそうだけど
15GBなんぞどこにそんな需要があるのかと。
現行DVDでも2層で8.5あるんだぞ？
0100名無しさん◎書き込み中
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2007/11/22(木) 13:28:42ID:dWXnia6s
今のところ二層の値段が一層の丁度2倍かそれ以下にならない限りは
あまり大きな価値は無いな。
0102名無しさん◎書き込み中
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2007/11/22(木) 23:19:28ID:dWXnia6s
多層化でいえばBDが有利でしょう。
HD DVDはついさっきやっと3層の規格が決定したってくらいだし。
一応BDは８層？まで技術的には出来てたはず。
0103名無しさん◎書き込み中
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2007/11/23(金) 00:21:56ID:JbhwxBIV
参考出品や技術的に出来るなんてのはアテにならん
かなり早い頃から可能といわれていたDVD2層メディアなんていまだに実用レベルになってないしw
0105名無しさん◎書き込み中
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2007/11/23(金) 01:21:16ID:OWLbrG8b
1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 23:15:54 ID:???
　【ロンドン藤好陽太郎】欧州連合(EU)の欧州委員会は20日、ソニー、日立マクセル、
富士フイルムの3社が、欧州の放送用ビデオテープ販売で価格カルテルを結んでいたとして、
総額7479万ユーロ(約122億円)の制裁金の支払いを命じた。

　欧州委によると、3社は99年から02年にかけて、定期的に会合を開き、重要な商業情報を
交換し、価格の引き上げやコントロールを画策した。この間、価格協定が実施されているか、
定期的にモニターしていた。

　制裁金はソニーが約77億円、マクセルが約23億円、富士が22億円。ソニーは、02年5月の
欧州委による立ち入り検査の際、社員が書類をシュレッダーにかけたり、質問に答えない
など妨害したため、制裁金を3割増額された。一方、欧州委に協力した富士は制裁金を
4割免除され、マクセルは2割免除された。

　クルス欧州委員(競争政策担当)は｢今回の決定は、欧州委の断固とした姿勢とともに、
調査を妨害すれば厳しい処罰につながることを、企業に警告するものだ｣と述べた。
0109名無しさん◎書き込み中
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2007/11/24(土) 02:19:17ID:BwKQ+xvi
HD DVDに遅れること？年 BDもやっと11月22日からレンタル開始となったようだね。
尾瀬の四季と皇居ぶらりの２本。
PARAMOUNT JAPANメールニュースによると宇宙大作戦シーズン1
デジタル・アップグレード版が発売延期。
0110名無しさん◎書き込み中
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2007/11/25(日) 11:55:39ID:wuxsOjY9
>>97
いや、「HD DVDの方がリッピングしやすい。ユーザーにとって有益なのはHD　DVDだ」が残ってるぞｗ
というかBD+のせいでそっちが最近盛んになった。
0111名無しさん◎書き込み中
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2007/11/25(日) 12:16:42ID:5aEt2YiK
市販のROMは金さえ出せば手に入るんだから無理にripする必要も無いよ。
それより、録画した地デジをコピフリにする場合、BDとHD DVDで差はあるのか？
新しいソニーのBDレコーダーはV4が出て今のところRip不能、新しいパナもV3で
PowerDVDの特定バージョンが必要らしいが、HD DVDではそのような縛りは無い？
0116名無しさん◎書き込み中
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2007/12/03(月) 13:54:10ID:Pd3SGVbO
海外エロでは、HDｰDVDはあるが、ブルーレイは見たことがない。
俺が利用するショップの品ぞろえのせいかもしれんが、HD-DVDの再生機能は必須だ。
0128名無しさん◎書き込み中
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2007/12/05(水) 23:14:34ID:VR7ELqSy
「ワンダー藤井先生のHD DVDを売ってるのは東芝だけ！」
「藤井先生の次回作にご期待ください」
0132名無しさん◎書き込み中
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2007/12/06(木) 18:45:18ID:2ac9z/mm
毎日、アカヒとHDDVDがまったく売れていないのがバレちゃったな・・・
0133名無しさん◎書き込み中
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2007/12/06(木) 20:31:45ID:XNYG9bLZ
東芝の藤井さん、見てますか？
あれだけマスコミに対して大口叩いたのに、その結果がコレですか？
もう一度確認したいんですが、最後に勝つのはHD DVDなんですよね？

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/10/news009.html
> 常識的に考えて絶対にHD DVDが勝ちます。BDに負ける要素は見あたりません

藤井さんもイイ大人（つうか、ジジイ）なんだし、言った事には
ちゃんと責任持って下さいよ…

0134名無しさん◎書き込み中
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2007/12/06(木) 22:55:52ID:JZd5Vf6s
ゲオ、「HD―DVD」陣営の米映画会社にBDソフトの発売を要望へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071206-00000196-jij-biz

ビデオレンタル大手のゲオは6日、次世代DVD規格「ブルーレイ・ディスク（BD）」のレコーダーが
国内で急速に普及している状況を踏まえ、もう一方の次世代DVD規格「HD―DVD」陣営の映画ソフト
会社などに対し、BD規格のソフトを発売するよう働きかけていく意向を明らかにした。
BDレコーダー購入者の広がりで、BDソフトのレンタルに対するニーズが今後一段と高まることが
予想されるため。　
0135名無しさん◎書き込み中
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2007/12/06(木) 23:30:54ID:L3CCjPLA
HD-DVDの方がリッピングしやすい。
BD+もないし、リージョンコードもない。明らかに、消費者に優しいのは
HD-DVDだ。だから、HD-DVDに頑張ってもらいたい。

Slysoftのおかげで、BD+はクラックされたけど、今のところBD+つきで
コピーすることしかできない。つまり、動画ファイルをBD+からは取り出せない。

将来、ハイビジョン画質を楽しめる携帯機器
（携帯電話・車で見る小型次世代機プレイヤー・iphone)が普及したときに、
Blu-rayからは動画を取り出せない可能性が出てくる。HD-DVDなら、AACSだけなんで
何とかなるだろう。一番いいのはBlu-rayがコピーガードを甘くしてくれれば
いいんだけど。
0136名無しさん◎書き込み中
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2007/12/07(金) 01:09:35ID:vxHhC3me
ハリウッドのコンテンツベンダーはリッピングしやすい方と出来ない方、どちら向けにソフトを出すと思う？
0139名無しさん◎書き込み中
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2007/12/07(金) 04:06:17ID:tnYEw1aI
>>136
　コンテンツベンダーは、”儲かる”方を選ぶ。
　で、今のところ一応Blu-ray コピーしにくく、HD-DVDはコピーしやすいが、
相対的な話で、コピーしやすいといってもaacsは動的プロテクトだから、
キーを更新できる。CSSよりは強力。
　だから、Blu-rayにしろ、HD-DVDにしろ、DVDよりはコピーしにくい。
しかし、海賊版は作ろうと思えばつくれる。単純にアナログ出力して
コピーガードキャンセラーを通せばよい。SD画質でもきれいし、
>>138のようにゲームスイッチを使う手がある。海賊版業者にしてみたら、
一般の素人が海賊版を作りにくくなるから、より儲かっておいしいだろう。
つまり、海賊版業者にはあまり意味はなく、一般の消費者にとっては利便性が下がる。
　利便性が高い方を長期的には消費者が選択すると思うから、
案外HD-DVDは健闘すると思う。
　それ以前に、Blu-rayもHD-DVDもコピーガードが根本的にクラックされる可能性も
あるが。今までコピーガードの歴史は、コピーガード側の敗北の歴史だし。
0140名無しさん◎書き込み中
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2007/12/07(金) 06:30:37ID:RjnZvBNO
簡単にコピーできるのが良い規格なの？
そりゃあFOXはソフト出したくないよ
0142名無しさん◎書き込み中
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2007/12/07(金) 19:12:12ID:QTKQirSO
>135
そうか？
昨日ニコ動にBDのAirからブッコ抜いた超高精細OPがアップされてたが
0147名無しさん◎書き込み中
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2007/12/08(土) 10:18:47ID:E532CzP8
スペース的にはDVDとBDでは４：１ぐらいにはなったね
HDなんとかは0.01ぐらいｗ
0148名無しさん◎書き込み中
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2007/12/08(土) 23:42:21ID:zaOjE4Zm
当然 レンタル最大手の蔦屋にもＢＤの試験レンタルの話はあったはず。
でもＢＤの試験レンタルに参加しなかった。あっ！蔦屋がＨＤ ＤＶＤ派だってこと
バレちゃった？
0150名無しさん◎書き込み中
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2007/12/09(日) 13:41:13ID:O6CZXV51
BDｵﾜﾀ……。

完全にｵﾜﾀ……。
0153名無しさん◎書き込み中
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2007/12/09(日) 22:23:39ID:gpeIxOKP
冷静に考えると
保護層0.1mmのBDはその誕生の瞬間から
終わっていたといえましょうな
0154名無しさん◎書き込み中
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2007/12/09(日) 23:46:19ID:bPc9sH/s
傷つき安すぎDVDより耐久力減少のHD DVDはBDの数倍終わっているといえましょうな。
0157名無しさん◎書き込み中
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2007/12/11(火) 12:47:47ID:BRloNUH/
美人は３日で飽きる、ブスは３日でなれるというだろ？
あれといっしょだ。最終的にはHDDが勝って終了だろｗ
0160名無しさん◎書き込み中
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2007/12/12(水) 08:10:38ID:AWEtkNKx
BD厨の宣伝通り、セルDISCの売れ行きとレコはBDが勝っているが、これはわかりやすい。
BD厨が宣伝していないPC用のドライブ、ROMプレーヤは未だにHD DVDの圧勝。
今月になって両対応レコ機を販売したサムスンが安いHD DVDプレーヤと両対応ROMプレーヤを出すだろう。
BD圧勝だった時代はすでに終わり、セルROMとPC用ドライブはHDDVD、レコはBDと、棲み分けが進む。

1年後にはセルDVDの売り上げも逆転する。
しばらくはBD厨の発狂がうざいが、いつものことだから、ここは生暖かく見守ってあげましょう。
0164名無しさん◎書き込み中
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2007/12/12(水) 21:04:17ID:iL5x4ou2
> BD厨が宣伝していないPC用のドライブ、ROMプレーヤは未だにHD DVDの圧勝。

おいチョット待てｗｗ笑っていいか？
0171名無しさん◎書き込み中
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2007/12/14(金) 12:18:31ID:Otqp/jGe
またまたワンダー確定！！

RD-A301
直販価格128,000円也(キャンペーンでgigabeat U104付き)
納期4日(直販の標準納期)


　さすが3K、完全に騙された
東芝“マジックプライス”１０万円切る新機種…次世代ＤＶＤ総力戦
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711010014a.nwc


　専門誌も
東芝、10万円を切るHD DVDレコーダー、従来DVDにハイビジョン記録も可能
http://bcnranking.jp/news/0710/071031_8841.html


http://www.asahi.com/digital/av/TKY200710310353.html
>価格はオープンだが、「１０万円を切る」（藤井美英・上席常務）と低価格をアピールする。
0173名無しさん◎書き込み中
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2007/12/14(金) 18:37:46ID:OyAf7tYD
東芝の新HD DVD/HDDレコーダ「RD-A301」が14日販売開始
−直販価格は128,000円で10%ポイント還元
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071214/toshiba1.htm
＞価格について同社執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社 社長の藤井美英氏は、
＞「私の期待も込めて、10万円を切ってほしい」とコメントしていたが、
＞14日時点の直販価格は128,000円。

インプレスにもホラ芝の嘘が晒されたなｗ
0174名無しさん◎書き込み中
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2007/12/14(金) 18:47:52ID:f/8Azd/I
HD DVD華麗なる大勝利
0175名無しさん◎書き込み中
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2007/12/14(金) 19:28:29ID:8zRD7kmq
A301は、H.264記録画質もパナに大差負け、ソニーにすら劣るらしいな
0176名無しさん◎書き込み中
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2007/12/14(金) 23:41:44ID:pc4ZVt0G
31 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/13(火) 18:46 ID:1Vst/ptn
HD DVD単独勝利

74 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/16(金) 18:53 ID:ph+OBIN3
HD DVD万人が認める大勝利

92 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/21(水) 18:49 ID:RMQMHsU5
HD DVD破竹の快進撃

93 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/21(水) 19:37 ID:WIepEm9G
HD DVD怒涛の潰走劇

174 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/12/14(金) 18:47 ID:f/8Azd/I
HD DVD華麗なる大勝利

コレ位しか言う事ねーのかよ屑
0177名無しさん◎書き込み中
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2007/12/15(土) 00:33:10ID:wh9s1fKb
AV板の芝レコスレはお通夜状態ｗ
0179名無しさん◎書き込み中
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2007/12/15(土) 01:27:24ID:vwGm9njE
>>173
なーんだ10%還元か…って、それでも10万全然切ってねぇｗｗ

>>176
そいつ、HD DVDのﾏｲﾅｽﾆｭｰｽが流れるたびに書き込んでるなww
0180名無しさん◎書き込み中
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2007/12/15(土) 14:05:53ID:boFJKYNU
ちかくのヤマダでは交渉して105000円だった
しかしAVC変換画質がひど過ぎる
あれならパナXW100買うだろ
0181名無しさん◎書き込み中
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2007/12/15(土) 21:47:15ID:D6YrX81Y
それを東芝の藤井が言ったら、
「問題ありません、それは貴方の目がどうかしてるんです。」
とか言うんだろうなきっと。
0182名無しさん◎書き込み中
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2007/12/16(日) 04:47:38ID:dd1K56Pw
BD-Rの価格推移が今後も順当に続けば、来年の半ば頃には
DVDに再エンコして詰め込むなんて行為自体が馬鹿々しく感じられるだろうな。
0185名無しさん◎書き込み中
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2007/12/17(月) 16:35:27ID:gj/lFbwb
HD Rec・HD DVD-RW搭載のコスミオがまもなく発売されるそうだ。
RWに関しては2月のアップデートで対応との事。遅すぎる気もするけど。
HD DVD-RWの価格はBD-REより高いと予想。なお2層RW対応かは不明。
また2倍速-Rには対応しない。HD DVD-RAMの事には一切触れていない。

そもそもコスミオってそんなに売れていないような？
0186名無しさん◎書き込み中
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2007/12/17(月) 16:41:34ID:UKk/GLdj
そういえば、去年のソニー製BDレコやLite-On製ドライブが一層対応だったとき、
松下以外は二層も実現できない欠陥規格と随分と野次っていた連中がいたな。
0190名無しさん◎書き込み中
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2007/12/20(木) 12:52:24ID:7eNgka1F
有機R 300円
無機R 500円

ってところと予想
最安とか、セールならもっと下がるか
0192名無しさん◎書き込み中
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2007/12/20(木) 22:01:32ID:jZQd1qQo
SONYレコなんか大手チェーンはおろか、メーカーにすら在庫ないからな
あればあるだけ売れるのに

も　っ　た　い　な　い
0195名無しさん◎書き込み中
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2007/12/22(土) 10:27:26ID:OTWQCWbD
DIMEの欄外の記事に「北米ではHD DVDが圧勝、日本はこれから」みたいに書いてあったけど、嘘？
0196名無しさん◎書き込み中
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2007/12/22(土) 10:32:23ID:6/MNG4tt
>>195　うーん、07年6月以降においては、ちょっと嘘かも
07年12月なら、確実に嘘といえる。
いつの記事？
0197名無しさん◎書き込み中
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2007/12/22(土) 11:17:01ID:Q+yNdcTL
ブランド物やAV家電などの広告料で喰っている購買欲刺激雑誌だから、
どの商品もオススメという玉虫色の記事にならざるを得ないだろう。
0198名無しさん◎書き込み中
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2007/12/22(土) 13:42:22ID:OTWQCWbD
>>196
ごく最近の号
薄型テレビとか次世代レコーダーの新年を予測する…みたいな
>>197
記事本文中には、両睨みだった映画会社のうち２社がHD専属となり…みたいなことがイラスト入りで載っていた
あれ読めば、BDを買う気は起こらないと思う
0203名無しさん◎書き込み中
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2007/12/23(日) 17:20:13ID:uwsqN21u
11月にはBDプレーヤーよりも半額以下の低価格で60%ものシェアを獲ったのだから、圧勝と言っていいだろう。
0204名無しさん◎書き込み中
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2007/12/23(日) 20:19:03ID:b+3scIXd
でもソフトの売り上げは　BD７：３HD DVDだがな
0205名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/23(日) 23:44:02ID:uwsqN21u
99ドルプレーヤーに飛びついた層が、浮いた予算でガンガンとソフトを買ってくれるよ。
年末には大逆転だ。
0207名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/24(月) 00:20:52ID:taj5g9K0
＞北米ではHD DVD

なんて情報弱者だよｗ
0208名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/24(月) 00:22:31ID:juXC5CKY
今ヨドバシ．コムのナイターセールで♯の一番安いＢＤレコが７７０００円。
ポイント１３％還元だから実質７万以下だな。
機能が単純だから売れないのかもしれないけど・・・・
0210名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/24(月) 04:21:10ID:bO5G05pT
あーいい感じ。

でも

【訂正】
記事初出時、「録画したデジタル放送の番組を、BD/DVDにムーブする
ことも可能」としていましたが、実際はBD/DVDへのムーブは行なえません。
お詫びして訂正します。(12月21日)


これってなんだｗ
0212名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/27(木) 12:32:30ID:8/cV5COi
やっと完成した俺のマシン見てくれ^ｗ^v

　 【M/B】GA-8I945GMMFY-RH
　 【CPU】T7600(2.33Ghz)定格
【COOLER】ANDY SAMRAI MASTER(一寸加工)
　 【CASE】NEC MicroATX 抜け殻
　 【MEM】DDR2-533-1GB*2(Samsung)
【HDD】WD1500AHFD*2(Raid-0)(ICH7R)
【OPTICAL】PX-716A
　　 【VGA】OnBord
　 【POWER】DEL-450(DELTA)
【MONITOR】LG 22インチワイド
【SPEEKER】ALTEC LANSING(10年前の富士通純正)
【OTHER】Canopus MTVX2005
【本体写真】http://img.gaiax.com/data/user_data/A8/A0000000000000000000000000031928820071008071023.JPG

窒息ケースに見えるけど、意外と大丈夫ですよ。
スピーカーは頂き物の10年前の富士通の純正だけど良い音です。
消費電力は2ちゃんねる書き込み＆220MBのDivx再生
0214名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/28(金) 07:12:52ID:iopTuNk+
ふ〜ん。
0215名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2007/12/28(金) 10:58:13ID:NQhq6RnC
>一方、HD DVDを推進する東芝は、東芝執行役上席常務 デジタルメディアネットワーク社
> 藤井美英社長が2006年3月の段階で「HD DVDでは(7mm厚の)超薄型ドライブが実現できるが、BDでは物理的に作れない」と語っている。

東芝ドライブはこれ↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070604/toshiba.htm
>12.7mm

ワンダー社長早く7mmドライブ作ってください＞＜
0216名無しさん◎書き込み中
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2007/12/28(金) 20:42:14ID:It41C6tQ
常識的に考えて絶対にHD DVDが勝ちます。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/10/news009.html

やっぱり、HDDVDの未来はバラ色だよなｗ
常識的に考えて…


0221名無しさん◎書き込み中
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2007/12/30(日) 00:47:14ID:RwrmCdY8
HD DVDとBDの戦いはなんかDCCとMDの戦いに似ている・・・
0222名無しさん◎書き込み中
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2007/12/31(月) 10:04:45ID:XOe++l7T
>>220
ニュースもおそいけど、勝負が決まった後に「予測」はないよなあｗ

0223名無しさん◎書き込み中
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2008/01/03(木) 12:43:46ID:s0G78tUd
今年期待age
0224名無しさん◎書き込み中
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2008/01/03(木) 14:22:27ID:49YwwMBR
矢沢のブルレイ
0228名無しさん◎書き込み中
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2008/01/04(金) 05:50:28ID:aZDZslxb
>>227
松の技術が主っぽいのでRAM寄り
使い勝手（ファイナライズしなくてもOKとか）は
両方の良い所取りらしい。
0230名無しさん◎書き込み中
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2008/01/04(金) 22:42:25ID:LefNjZIX
>>229
±みたいなややこしさは無くなったな
オリンピックの頃にはブルーレイ普及してるんだろうか
0231名無しさん◎書き込み中
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2008/01/04(金) 23:50:37ID:3A0HYJ76
永ちゃんのコンサートＤＶＤってハイビジョンじゃないの。もったいない。
早く東芝ＥＭＩからＨＤ ＤＶＤだしなさいよ。宇多田ヒカルも。
0233名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 09:11:43ID:Ug+21ydX
米ワーナー・ブラザーズ、高画質ＤＶＤ規格を「ブルーレイ」に一本化
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT809867920080104
0234名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 11:46:00ID:aO4qIrMK
ダメ押し来たか。

＞米ワーナー、ブルーレイに一本化・ＤＶＤ規格争い、早期決着も

【ロサンゼルス＝猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による新世代ＤＶＤの規格争いで、
米映画大手ワーナー・ブラザーズは4日、東芝陣営の「ＨＤ―ＤＶＤ」規格のＤＶＤ
ソフト販売から撤退し、今年6月からはソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」
規格のソフトだけを販売すると発表した。米ＤＶＤ市場で20％前後のシェアを持つ
ワーナーの戦略転換で勢力図は大きく変わり、規格争いが早期決着する可能性
も出てきた。

ＢＤを支持する映画会社のＤＶＤソフトの販売シェアは、ワーナーのほかソニー・
ピクチャーズエンタテインメント、ウォルト・ディズニー、20世紀フォックスなどをあ
わせて70％弱となる。ＨＤ―ＤＶＤを単独支持するパラマウント・ピクチャーズ、ユ
ニバーサル・ピクチャーズの合計シェア20％強を大きく引き離す。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT2M0500X05012008.html
0236名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 14:11:42ID:ekTt2snq
今はDVDで売ってる古い映画もブルーレイ版が出るんだろうか
DVDとブルーレイ交換キャンペーンみたいなのやらないのかな
0238名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 14:49:54ID:YH9hOUEi
決着つくのは早ければ早いほどいいよ、そもそもが無駄な戦いだったんだし。
今年中にはユニバーサルとパラマウントがBDでも出すようになれば、
HD DVDは自然にフェイドアウトしていくだろ。
0239名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 15:27:35ID:XFibGbo4
HD DVDｵﾜﾀ・・・
決定的にｵﾜﾀ・・・・
0240名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 15:35:07ID:OzLuPAGD
１９８０.４.２〜８１.４.１生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、藤川球児、夏川純、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、井上和香、酒井若菜

１９８１.４.２〜８２.４.１生まれ
滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香

１９８２.４.２〜８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、加藤あい、深田恭子、中島美嘉
オリエンタルラジオ、矢口真里、三船美佳、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

１９８４.４.２〜８５.４.１生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬

１９８５.４.２〜８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平、まなかな、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、加藤ローサ、宮里藍

１９８６.４.２〜８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、YUI、あびる優、上田桃子、BoA

１９８７.４.２〜８８.４.１生まれ
長澤まさみ、安藤美媛、辻希美、加護亜衣、木下優樹菜

１９８８.４.２〜８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
0243名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 17:45:12ID:a8aLPTsi
一般PC向けの書き込み用内蔵HD DVDドライブが未だに出てこない。

結論はHD DVDの不戦敗です。
0246名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 21:01:48ID:rcYsiQPY
>>244
ＰＳ３はゲーム機販売としては不発だがＢＤ普及としては貢献だな。
ＤＶＤの普及もＰＳ２がきっかけでもあるからXboxも最初から装備していたら
欧米ではもう少し違う状況だったかも。結局東芝はＭＳと手を組んだ事が敗因か？

まぁ、もし現行のHDDVDプレイヤーが１万円ぐらいの処分なったら買おうかな
Ｄ Ｖ Ｄ 再 生 機 としてｗ
0247名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 21:01:56ID:4xjvRlQp
全てのXBOXに付けないと無意味
標準装備なのが最も重要

PS3が上位機種だけBD搭載だったら、こんなBDの圧勝にはなって無かったかもしれない
0248名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 21:12:45ID:vQtZ/YIb
よし、東芝の起死回生策！










任天堂に土下座でもしてwiiに搭載してもらうぐらいかww
0250名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 21:42:57ID:jLPoiJWZ
PS3がBDの普及に一役買ってるとかどんな妄想だよ
どう見たってBDとHDDVDのスペック差と発売されたタイトルの差だろ
しかも普及って言葉をまだ使うな
0251名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 21:50:38ID:F5s5NeI5
東芝もかなり動揺したみたいだな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000002-zdn_lp-sci
0255名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 23:17:55ID:UzT8b/Sk
でも、売り上げがどうのこうのより
周りが認識して使ってるかどうかじゃね？
0256名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 23:41:17ID:0zUb+4/E
＞でも、売り上げがどうのこうのより
＞周りが認識して使ってるかどうかじゃね？

規格争いしてるんだから、規格を認識して買って使ってんじゃねぇのか？
だから250氏が「どう見たってBDとHDDVDのスペック差と発売されたタイトルの差だろ」
というように自然の流れでＢＤが売れている訳だ。
0257名無しさん◎書き込み中
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2008/01/05(土) 23:59:32ID:79pgm/bb
ワーナーに逃げられたのはきついね
最初はHD DVDをかなりプッシュしてくれたのだがね
さて、ワンダー藤井氏はどうするのかな？
0260名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 00:48:25ID:3sQ4Ac8m
名前の時点で終わってると思ってたよ。HD DVDは。
この前、ブルーレイは知っているうちのオヤジに「エイチディーディーヴイディーって知ってる？」ってきいたら
「あれか､ハードディスクのDVDレコーダーか。」っていって全然知らなかったｗ
0262名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 01:20:34ID:3sQ4Ac8m
>>261
ハードディスク　ディーヴイディーレコーダー　と思ってる人はめちゃくちゃ多いんじゃないかな。
このアンケートなんて売上と矛盾しまくってるじゃんｗ
0264名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 07:24:45ID:+wCB1lXv
クリスマス商戦でHDプレイヤー買ったアメリカ人、なみだ目？
0265名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 08:47:09ID:MappJOiH
結局、ワーナーは、Total Hi Defも止めたってことか？
まあ、ムダなことするなあと最初から皆思ってたが
0267名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 11:38:33ID:pbXEKfM3
やれやれ、ソフト屋どものクソくだらねー争いにようやく決着が付いたか
あんまり待たせるもんだからその間にプレクも、台湾ドライブメーカーも
あらかた死んじまったぜｗ
0268名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 14:33:20ID:ZLdr9u58
漏れのPCではBDもHDも
インポなんで遠いお話です
0269名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 16:17:28ID:6PKf1okM
来年は板名も「CD-R,DVD,BD」になるんだろうなｗ
0270名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 16:32:01ID:HRCFlqPr
ここ1、2年の記事だの書き込みだの、ぐぐってると笑えるぜ
「DVDからフラッシュメモリーなどへと一挙に移行するでしょう」
「どっちも共倒れします」
「これからの時代は配信です」

ねーよ！　無かったよ！
したり顔で法螺吹きすぎだろ、お前ら。
0271名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 16:36:22ID:BBb1THGi
まぁ、DVDの規格策定で東芝が如何に横暴に振る舞ったか。
そしてこの結果ってこったな。わかってたことだが。
0272名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 16:54:32ID:PFd5UDkx
＼WBが撤退しようと、HD DVDの優位は変わらない・・・／
　 ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧
　　　 ( ´；ω;`) 　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　 （　　　　） ハァ？なに言ってんだコイツ
＿＿| | 東芝　| |＿ 　 /　　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|ソニ |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　） ﾌﾟｹﾞﾗ ~＼__＿_ノ|　　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　 　　 ）　いや終戦だよ
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ. 　
.　　|日立|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .　|松下|　|.
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　 　　） 　　　~＼___＿_ノ| 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽワンダーw　　　＼|　 （　　　　） 土下座マダー？
.　　　　　　　　　|SHARPヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .| 三菱|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼_____ノ|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　
○ ,,..,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　BD陣営ですが何か
　./ ,' 3 `ヽｰっ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Ｊ　　Ｊ　
　l　三洋⊃⌒つ　　　　　　　　　　　　．　　．　．∠NECノ　　
　`'ｰ---´'''''"　　　
0273名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 17:01:19ID:XPqZLveF
HD DVDは録画用として生き残れば良いよね
WOWOWの1時間30分以上の映画が無圧縮では1層に入らないけど・・・
圧縮するとブロックノイズまみれになるけど・・・
何時までHD DVDの生メディアが供給されるか不安だけど・・・
0275名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 17:47:56ID:MappJOiH
パラマウントも1億5千万ドルにつられてHD DVDに付いたはいいけど
ここまで悲惨な現状に内心は「しもたー」と思ってるんじゃないの
期限の2009年3月までガマンするのか違約金でも払って再度鞍替えするのか
まあ、違約金払う体力あったら最初からつられてねーか
0276名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/06(日) 18:07:21ID:VunuZVdd
Q HD DVDはなくなるの？
A 答えは、もちろんノー。

Q HD DVDを買うと損するの？
A 答えは、もちろんノー。

Q HD DVDはこれからどうなるの？
A もちろん発展し続けます。

ますます面白くなるHD DVD！
HD DVDご愛用者のみなさまありがとうございます！
0277名無しさん◎書き込み中
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2008/01/06(日) 18:56:14ID:UkmKgQ36
>>276
Q HD DVDはなくなるの？
A すぐには無くならない。（ビデオで言うところのβと似た運命を辿ります。ただβよりは惨い扱いになりそう）

Q HD DVDを買うと損するの？
A 損得の基準がわからないけど、BDより不便を感じることは（入手性や価格）多くなりそう。

Q HD DVDはこれからどうなるの？
A 徐々にフェードアウトしていきそう。特定分野（東芝と付き合う企業）だけ細々と残りそうです。

0280名無しさん◎書き込み中
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2008/01/07(月) 13:31:04ID:8TW/Y/76
>>245
CESのMSゲイツ氏スピーチでは一切触れられなかったな。
HDDVD以上に終わっているZUNEをダラダラとプレゼンしていたのを勘ぐると、
本来はお披露目するはずだったUltimateがお蔵入りになって、急遽空いた時間に差し替えられたのかも。
0283名無しさん◎書き込み中
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2008/01/07(月) 21:29:27ID:Q4YFfJDO
まさに圧倒的じゃないかわが軍は！
0286名無しさん◎書き込み中
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2008/01/08(火) 08:31:23ID:wHf+XT9B
去年の年末に国内で決着が付き
年始に世界で決着か
0290名無しさん◎書き込み中
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2008/01/08(火) 14:04:57ID:3Tt6XQoa
米パラマウント、次世代ＤＶＤで「ＨＤ−ＤＶＤ」支持撤回へ−ＦＴ紙

１月８日（ブルームバーグ）：英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ、オンライン版）は８日、米バイアコムの
映画制作子会社パラマウント・ピクチャーズが次世代ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）規格方式で東芝が推す
「ＨＤ−ＤＶＤ」支持を撤回する見込みだと報じた。同陣営離脱となれば、対抗する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」との
規格争いが終結する可能性があるという。

この動きは米映画会社ワーナー・ブラザーズ・エンターテインメントが先週、ソニーなどが推進するＢＤの単独採用を
決めたことに伴うもの。同紙は事情に詳しい関係者を引用し、パラマウントが昨夏ＨＤ−ＤＶＤの単独支持を発表し、
同陣営に加わったものの、その契約内容にはワーナーがＢＤ支持に変更した場合、パラマウントにも同様の措置を容認する
条項が入っていたと報じた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=azkgsNtXnG08&refer=jp_home
0292名無しさん◎書き込み中
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2008/01/08(火) 14:36:33ID:MDhEfTCk
最後まで意味の分からなかった戦争





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜
0295名無しさん◎書き込み中
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2008/01/08(火) 21:31:12ID:v3ECZ0Ud
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
0297名無しさん◎書き込み中
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2008/01/08(火) 21:45:05ID:kjlxd8Bj
「もしHD DVDを選んだユーザーから将来、『BDよりもHD DVDを選んで失敗した』
という声が高まってきたら、私は土下座をして謝る」

なんにしても藤井ちゃんは近いうちに土下座しないといけないなｗ
0300名無しさん◎書き込み中
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2008/01/09(水) 01:31:01ID:p91FQvtk
って言うか、このままだと東芝のワンダー藤井は
半分詐欺師じゃん。ITMediaの取材時に記者に言った
コメントで「絶対にHD DVDが勝ちます。」とか言っちゃってるんだよ？

その言葉信じて投資・賛同した企業やHDDVDレコ、プレーヤーを
買ってくれた人に対して、申し訳ないとか思わないのかな？
専ら、上層部で動く人間が下界（市場）で起こってる事に
耳を傾けるなんて事もしないんだろうが…正直気分悪いというか
イマイチ部分的に納得がいかん罠
0302名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 03:33:36ID:H4Dv1vd2
ライブドアと同類だよね
不正に企業価値上げようとした発言
結果はこれ。

まぁ東芝なんてハナから期待してないけど、騙された人はご愁傷様。
0303名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 07:21:46ID:NIPpeCBT

「ハイビジョン録るなら、バルディア！」


(^w^) ぶぶぶ・・・

0304名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 08:26:25ID:tOdkv+xD
「ハイビジョン録るなら、バルディア！」


(^w^) ぶぶぶ・・・

By万越泰三（まんこしたいぞう）
0305名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 10:05:43ID:9L1DwA4f
ハイビジョン録るなら、ぶるわあああああああああああああああああるでぃあ！
0307名無しさん◎書き込み中
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2008/01/09(水) 17:06:44ID:uqNBMxIe
次スレからスレタイをblu-rayの完全勝利でHD DVD涙目pgrにしようぜ。
藤井さっさと土下座しろよ
0308名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 18:03:28ID:lxYNnluw
そもそも焼き板という別称もあるCD-R,DVD板なのに、
一般PC用の書き込みドライブが存在しないHD DVDは板違いだと思うね。

だからHD DVDはMO同様ハードウェア板で扱うのが筋だと思う。
0309名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 18:16:10ID:uzN7rUM1
「HD DVD陣営から20社離脱へ」とTIMES報道
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/09/news081.html

英TIMESのオンライン版「TIMESONLINE」は1月8日、HD DVD陣営の20社が、同陣営から離脱する準備を進めていると報じた。
Warner Bros.がBlu-ray Discへの一本化を発表したことがきかっけで「HD DVD陣営は離反の洪水に直面している」と伝えている。

記事は、HD DVDプロモーショングループに参加する約130社のうち、Paramountをはじめとした20社が離脱する方針と報道。
ポニーキャニオンも離脱を検討していると伝えている。

また、日本の証券会社の「フォーマット競争が最終段階に入っている」というコメントを紹介している。


　　＼(^o^)／
　　　 ｵﾜﾀ

0310名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 18:41:32ID:uqNBMxIe
でもあれだな、HD DVDのプレーヤー・レコーダー・PC用ドライブがぜんぜん売ってないのはある意味東芝の良心かもな。
Blu-rayに統一されてもまったく混乱がおこる気配がないのは非常に喜ばしいことだｗｗｗ
それはBlu-rayにしても同じことかもしれんが、これでどんどん量産されれば年末くらいまでには低価格なライト対応Blu-rayドライブが各社から一斉に発売されそうだな。
0311名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 18:53:57ID:VmEqBhnX
次スレはいらないな
0314名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/09(水) 20:23:16ID:p91FQvtk
こんな藤井に誰がした？

――そこまでの自信、東芝だけでも勝てるという確信はどこから得られるのでしょうか？

　「顧客ニーズが、最終的にメディアの価値を決めます。われわれにとっての顧客とは、コ
ンテンツベンダーと消費者、その両方です。双方のニーズにきちんと応えられているかどう
かが価値を決めるのです。賭けてもいいですが、今回のHD DVD対BDという論争に関して
は、常識的に考えて絶対にHD DVDが勝ちます。BDに負ける要素は見あたりません」。

　「たとえばディスク1枚の複製コストが50セント違うとしましょう。最終価格において50セント
は小さな数字ですが、ディスク複製業者にとっての50セントは事業の収益性を左右するほ
ど大きな差になります。本当にBD-ROMを安く複製できて、プレーヤーも低コスト化できる
というのならば、それは容量の大きなBDの勝ちですよ。僕らの負け。（HD DVD事業を）す
ぐにやめても構いませんが、そうはならないと確信しています」。

(2005年2月10付けのコメント)
0315名無しさん◎書き込み中
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2008/01/09(水) 20:41:35ID:nMzLOjA/
BDのレンタルは一体いつ始まるんだろう？
DVDに取って代わらなくても1タイトル2,3枚ずつ位出せないもんか？
0316名無しさん◎書き込み中
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2008/01/09(水) 20:57:44ID:0R3GZWwi
レンタル以前に、本数があまり出てないからなぁ。
今年の夏頃から色々出始めて、年末頃にレンタル開始。
などと、全く根拠のない予想をしてみる。
0317名無しさん◎書き込み中
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2008/01/09(水) 21:01:27ID:uqNBMxIe
もうレンタルいらねーよ。
北米のようにコンテンツ自体を安く販売しろ。
日本の権利ゴロはRAMBUSよりも汚ねぇ。
0320名無しさん◎書き込み中
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2008/01/10(木) 00:17:46ID:xxZKXeX/
体育会的な精神論で押し通そうとすると負ける。

東芝の経営陣あほ杉。
0321名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/10(木) 12:16:41ID:l7G5MXyQ
>>313
>「硫黄島というかソロモンというか……」あるHD DVD関係者は、
>「ワーナー・ショック以後」の状況をそう話した。第二次大戦の
>趨勢を決めた地の名を挙げた真意は、もちろん置かれている
>状況の苦しさを指してのものである。
>ちなみにここでいう「ソロモン」には、ガンダムファンにはお馴染みの
>宇宙要塞、という意味もある。

warota
0322名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/10(木) 13:55:27ID:1FDLIH1R
レンタルならゲオとかが試験的に始めてるがな
まぁ〜とは言え、レンタル実施店がまだ26店舗しかなく
肝心のTSUTAYAがまだ様子見状態だが
0323名無しさん◎書き込み中
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2008/01/10(木) 19:49:38ID:8wG49087
パラやユニバもBD合流間近だそうだ。
HDDVDオンリーのメーカーにもBlu-rayで出してくれるようにと、
GEOが要望書をだしたらしいが、まさかあれが決定打になるとはな。
凄いぜ、GEO。
0325名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/10(木) 22:17:15ID:HjrWw87W
日本に限ればA-1の仕様が微妙杉た。
マニアは録画したタイトルを次世代メディアに早く逃がしたかったのにTS受け対応が遅すぎ。
0326名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/11(金) 02:07:37ID:b0Q2Mjp+
VHS vs ベータより断然早く勝負がついたな。
良かった。まだ一般人はHD DVDなんて知りもしないのが大半のうちに決まりそうで。
0328名無しさん◎書き込み中
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2008/01/11(金) 07:52:59ID:DwpkSoB+
被害を受けたのは、日本じゃたった1万人
東京ドームを満杯にしても５人持っているか、持っていないかぐらいだｗ
0331名無しさん◎書き込み中
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2008/01/11(金) 22:54:23ID:gLHWEGdX
「ＨＤ　ＤＶＤ」完敗…映画大手２社がＢＤ乗り換えへ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_01/g2008011115_all.html


　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな〜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　 ／ ／|） ＜ユニバーサルとパラマウントも仲間に入れて下さい
　 |￣|
／ ／
0333名無しさん◎書き込み中
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2008/01/12(土) 00:18:29ID:SvyO+M14
HD DVD推進派の東芝の藤井は責任を取って辞職すべき。

後、過去ログでBD罵ってたクソどもは全員死ね
0336名無しさん◎書き込み中
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2008/01/12(土) 02:10:23ID:TyV+h6Rg
・BD-JAVAを勝手に改変しない
・映像ソフトのコーデック/データレートをXBOX360のプロセッサパワー上限に合わせるよう強要しない

以上の二点を守るなら、BDドライブ採用は基本的に歓迎。
あちらの人は”PS3唯一の取り柄まで奪い取ってXBOX360勝利確定”、とか合唱するのかな。
0337名無しさん◎書き込み中
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2008/01/12(土) 03:28:53ID:N09w6DYp
PS3とかはどうでもいいけどBDは歓迎

このBD勝利でアンチソニーは発狂するのかな？
殆ど松下の技術みたいなもんだけど
0338名無しさん◎書き込み中
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2008/01/12(土) 03:41:47ID:RNFZfJCF
まぁ、ぶっちゃけSONY関係ないけどなｗ
量産効果で安くなった時点でパナがカートリッジを前向きに検討してくれれば御の字なんだが・・・。
カートリッジが使いたいからVer 1.0が欲しい今日この頃、もう売ってないんだよなぁ・・・。
0339名無しさん◎書き込み中
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2008/01/12(土) 23:35:24ID:h40PN1U7
>>336
360に採用って言ってもどうなんだろう？
360でHD DVD見れるようにするには
外付けドライブを2万で買わなきゃならなかったからな
BDも同じ感じになりそうじゃない？
0340名無しさん◎書き込み中
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2008/01/13(日) 00:04:00ID:AcDANb+6
どっちにしろMSは思った以上にしたたかだったなｗ
なぜHD DVDを内蔵しなかったのか、なぜHD DVD専用タイトルを出さなかったのか、すべてこの結果を見越しての対応だったとはｗｗｗ

どっちにしても東芝&ワンダー涙目＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0341名無しさん◎書き込み中
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2008/01/13(日) 00:10:46ID:dhBaIjRw
自社で青紫色レーザーダイオードも作れないところが
BDの殆どの技術を作ったとは思えんのだが…
0343名無しさん◎書き込み中
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2008/01/13(日) 01:44:27ID:jBqBdSyF
ドライブ製造を担当する松下寿は、同じ四国に本拠地を構える日亜とは30年来の付き合いがあるし、
長年の大口顧客として安定した供給体制の確約を得ているんじゃないかな。
0344名無しさん◎書き込み中
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2008/01/14(月) 18:44:39ID:o+a3UOje
HDi使わないとことは組まないらしいからBD採用はないんじゃないか？
今のところゲイツはMSとして出すつもりはないと言ってるし。
0345名無しさん◎書き込み中
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2008/01/14(月) 19:14:38ID:oF/aR/nF
ゲイツはユーザーの要望があれば
xbox360でBD採用するって行っているぞ

外付けの可能性大だけど
0346名無しさん◎書き込み中
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2008/01/14(月) 20:21:24ID:vB/PeGPE
東芝　次世代ＤＶＤプレーヤーを北米で最大半額に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080114/biz0801141848007-n1.htm

　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜どうしよっかな〜
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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　　　＿
　 ／ ／|） ＜半値にしますから買って下さい
　 |￣|
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0348名無しさん◎書き込み中
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2008/01/14(月) 23:20:17ID:3+E/Falq
>>346
なんか見苦しいを通り越して迷惑だな、まじで
0349名無しさん◎書き込み中
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2008/01/14(月) 23:51:32ID:gruxJqoR
＞また、東芝は、０７年の米国次世代ＤＶＤプレーヤー市場で
約５０％のシェア（市場占有率）を占めトップになるとともに、
同じく０７年１０〜１２月の米国次世代ＤＶＤドライブ搭載の
ノートパソコン市場で８０％以上のシェアを獲得したことも公表。
さらにＨＤ　ＤＶＤの操作支援や、あらゆるプロモーションに
関する情報について電話で応える新サービスを今月から
米国で始めたことも明らかにした。


ワンダー的にはHD DVDの大勝利は近いな
0353名無しさん◎書き込み中
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2008/01/16(水) 19:55:08ID:31JQaOD7
HD DVDはもう頑張らなくていいよ
頑張っても次世代メディア普及の足引っ張るだけじゃん
0354名無しさん◎書き込み中
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2008/01/18(金) 01:26:34ID:W6TdNKOo
今まで散々足引っ張ってきたけど、それももう終わりだろう。
もはや消費者にとっても企業にとっても、HD DVDという選択肢は無いも同然なんだし。
0356名無しさん◎書き込み中
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2008/01/18(金) 14:25:12ID:V7/nGoSc
次世代DVDレコーダー、BD陣営シェア96％　ソニー・松下が2強
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/17/news092.html

次世代DVDレコーダーはソニーと松下の2強体制に──
BCNの調査によると、昨年10〜12月の次世代DVDレコーダー販売シェアは、Blu-ray Disc陣営のソニーが6割、松下電器産業が3割を占めた。
年末商戦期には軒並み供給不足に陥るほどの人気となり、量販店からは「モノがあればいくらでも売れた」という声もあったといい、北京五輪を控えた今年は当面、順調な需要が見込めそうだ。

次世代DVDレコーダー需要は、各社が普及機種を投入した10月以降に離陸。
レコーダー全体の販売台数のうち、次世代DVDレコーダーは10月に6.1％、11月に21.6％を占めるまでに成長。
ただ、12月は全体的な品不足から18.1％に低下した。

金額ベースでは単価が高い次世代DVDレコーダーの割合が大きくなり、11月には37.1％と4割近くに成長（12月は31.4％）。
市場全体では金額ベースで前年割れが続いていたが、11月以降にプラスに転じる要因になった。

10〜12月合算のメーカー別シェアは、ソニー（台数：59.6％、金額：58.1％）、松下（台数：27.0％、金額：31.6％）がほぼダブルスコアの大差でトップ。
これにシャープ（台数：9.6％、金額：7.3％）、HD DVDの東芝（台数：3.8％、金額：3.0％）が続いた。

上位3社はBD陣営。3社合計のシェアは台数で96.2％、金額で97.0％となり、BD vs. HD DVDという構図で見た場合、BDの圧勝だった。
0358名無しさん◎書き込み中
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2008/01/18(金) 17:48:54ID:9/TOHLki
秋発売分の機種は、ファームアップでダビング10に対応とメーカーが言っていたはず。
0360名無しさん◎書き込み中
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2008/01/20(日) 18:15:25ID:SK8QaRgu
さて諸君。決着が着いてそうそうなんだが。

次世代はどうよ？(w

0362名無しさん◎書き込み中
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2008/01/21(月) 08:33:38ID:G91CyP2N
まともに普及する次世代円盤メディアは無い
バックアップメディアに200GのBDが出るかも
0363名無しさん◎書き込み中
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2008/01/21(月) 14:34:16ID:SVz4NLLZ
>>270
VOD教教徒はいつの時代もゴキブリの様に存在し続けるよ
某林檎教教祖もこないだぶっこいてたし
0365名無しさん◎書き込み中
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2008/01/21(月) 21:52:43ID:ssph9svV
ソニー「PS3が赤字でBDで持ち直したいんです。お願いしますよ東芝さん！」
東芝　「じゃぁcell製造ラインをくれよ。そしたらHDDVDは負けてやるからさ」
ソニー「東芝さんありがとう！これで会社も存続できます！」
東芝　「携帯事業も順調だからね。あ、今度のauの端末は東芝のOEMだからな？」

と予想してみる。

そして負け確定後の捨て値のHDDVDレコを買ってディスクは市場から消える前に買い占める。
よし、これで俺は将来勝ち組だぜ。　あれ、目から汗が・・・
0366名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/21(月) 22:57:29ID:4EwTDA4m
次の世代も結局光学になってる可能性大
他は技術的に間に合いそうなモノが無い
0367名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/21(月) 23:52:52ID:hWfM7PDr
光学はHD DVDのようにコンテンツ配布専用なスタンスでいいんじゃねーノ？
それすらもシリコンディスク・メモリがCD/DVD-Rメディア並に安くなってるわけで先行き不安だが。
記録は速度・容量・可用性・信頼性の観点から考慮してもテープドライブが一番だからテープドライブを安くしてくれ。
blu-rayの多層化・大容量・高速化も実用化されて庶民に広く行き渡るのはコスト・賞味期限を考慮しても4層/12倍速あたりが限界でしょ。
0368名無しさん◎書き込み中
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2008/01/22(火) 09:26:20ID:7aurmkwz
プレス製造のROMディスクよりもフラッシュメモリが安くなっているって、どこの別世界の話だよ。
0369名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 09:51:26ID:fYpp+iuf
>>368
CUFD-S512M [USBFLASH MEMORY 512MB] \500
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C70%2C127&goodsSeqno=60853&rk=01000box00003d
SDメモリーカード 512MB ￥597
http://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=34430&IMG_ROOT=/webshop
LEXAR SD-CARD 1GB \680円
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/12200
USBメモリ 1GB(OEM) Silver \800
http://www.ottonet.co.jp/new/10190.HTM

誰もCD/DVD「よりも安い」とは言ってない、良く読め。
CD/DVD「並に安くなってる」と言ったんだ。
事実CDの650MBと同等の512MBが500円から、1GBが680円から販売中。
これからさらに下がるんだから光学メディアの優位性なんていつまでやら。
0371名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 10:55:48ID:7aurmkwz
プレス製造のROMディスク　のコストは数十円。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

セルソフトに記録用メディアを使用するなんて、どこの別世界の話だよ。
0372名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 11:11:26ID:a4YdQjkZ
>>369
君自身が>>367で”コンテンツ配布専用”という条件下で優劣を問うている以上、
光学ディスクメディアにおける競合媒体はROMディスクになるな。

まぁ、プレス製造で数10セント(現状の次世代DVDでも既に1ドル強)の光学ROMディスクに
コストで勝てる見込みはないよ。
一枚5ドル、三枚10ドルで売られるような旧作ワゴンセールソフトや雑誌付録に
単価が5ドルもするような高価なメディアを使えるわけがない。
0373名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 11:21:36ID:7aurmkwz
>>369
> 事実CDの650MBと同等の512MBが500円から、1GBが680円から販売中。
> これからさらに下がるんだから光学メディアの優位性なんていつまでやら。

あと、ここも間違いだね。
下がるのは、あくまでGB単価(単位記憶容量あたりの価格)であって、
メディア一枚、USBメモリ一本の価格はその辺りが限界。

現在512MBが500円だからといって、来年に512MBが300円になるわけではない。
512MB品がディスコンとなり市場から姿を消し、代わりに1GB品が最低価格帯500円に降りるだけ。
0374名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 11:51:19ID:SxbfLZqF
>>369
まだそんなこと言ってるのかい。
光学メディアにフラッシュメモリが永久に追いつけるはずがない。
部品点数も何桁違うと思う？ディスクは殆ど塩ビだけでいいんだぞ？
0376名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 17:31:27ID:3cObiPfE
>CD/DVD「並に安くなってる」と言ったんだ。
>事実CDの650MBと同等の512MBが500円から、1GBが680円から販売中。

ていうかCD1枚500円もしないし、DVDとの比較もされてないな
0379名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/22(火) 22:23:35ID:QbhTuuzX
塩ビの光ディスクあったら面白いな
まあ、それは置いといて、皆が言っている通り
バイトあたりの単価では勝負できても絶対的な価格ではフラッシュメモリですら光ディスクには太刀打ちできんわな
0383名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/24(木) 13:02:44ID:Y2hgsJF2
日本では97：3、北米でも93：7、欧州も惨敗らしいけど

惨敗とは言わないが圧勝？
0384名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/24(木) 15:08:06ID:x465QJJ6
ここまで東芝の一人勝ちだと色々問題出るだろうなぁ。公正取引委員会が忙しくなりそ
0385名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/24(木) 15:24:46ID:NcIxvVtx
次世代規格におけるHDDVDは、PCにおけるMacぐらいの状態で
細々と生き残るかな　と思ったけど、それすら無理だったみたいｗ
0386名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/24(木) 17:00:55ID:c1hpvEmn
石のメーカーはBD記録再生に追加してHD DVDの再生対応してるところもあるみたいだけど、
こっちも完全撤退するのかな？
0397名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/31(木) 15:48:36ID:8e+SYeAV
大手映画スタジオなんかは東芝とか、MSとかにオーサリング出しているだろう
そこらへんは自社用ツールが有るだろうけど

中小のスタジオや、エロメーカーなんかはこういうソフト使っているのかね
0398転載
垢版 |
2008/01/31(木) 15:55:03ID:8UHvCjPq
> 363 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 00:16:05 ID:G068suN5O
> MSはHD DVDのオーサリングシステムは作ってないよ。
> MSが作ったのはVC-1エンコーダとHDiシミュレータで、初期はMSがポスプロに直接VC-1
> エンコーダを納入・トレーニングしていたが、今はエンコーダをSonicにライセンスして、
> SonicがCineVisionエンコーダとして販売してる。
>
> 東芝はもちろんH.264エンコーダと共にHD DVDオーサリングシステムを作ったが、
> コマンドラインベースの使い勝手の悪いもの。ポスプロからの評判は悪かったようだ。
>
> SonicはHD DVDオーサリングシステムを2種類作ってて、ひとつはStandard Contents用で、
> これはDVDに毛が生えたような基本的なことしかできない(HDi未対応)もの。
>
> もうひとつはStandard Contents用システムにアドオンする形のAdvanced Contents用システムで、
> 平たく言ってしまえばHDiに対応したマルチプレクサ＋α、という位置づけ。
> しかしHDiのコンテンツそのものはこのシステムでは作成できず、HDiコンテンツはVisualStudioなどの
> IDE上で別途開発しなきゃならない。
0399名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/01/31(木) 16:22:35ID:WojP1owG
>>398
えーと、じゃあ、SONICが引いたら、後は東芝製システムだけか。
エロい人、テクニカラーとか北米のプレス屋さん、ユニバーサルやパラマウントがどこのシステムか
しりませんか？
0400名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/01(金) 20:37:24ID:oahJnYez
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm
＞「(東芝の)PC社が発表したとおり、来年にはノートPC全機種にHD DVDを搭載する。
＞ドライブも需要が増大している」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0201/toshiba.htm
＞そのほかの仕様は、Core 2 Duo T9300(2.5GHz)、Intel PM965 Expressチップセット、
＞メモリ2GB(最大4GB)、HDD 200GB、±R DL対応DVDスーパーマルチドライブ、
＞GeForce 8600M GT、OSにWindows Vista Home Premiumを搭載する。

え〜と・・・？
0401名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/01(金) 21:03:31ID:5ISU3eqz
東芝のHD DVD関連ページやHD DVD Promotion GroupのHPも
去年の11月を最後に更新が途絶えてるな。

取り合えず、東芝のワンダー藤井には謹んで
「詐欺師 乙」と申し上げる。
0402名無しさん◎書き込み中
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2008/02/01(金) 23:49:37ID:BVVFLfYn
これで東芝は自慢のダイナブックに次世代DVDを
搭載することができなくなったわけだな
どうするんだこれから
0404名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/04(月) 02:13:04ID:2yNacWAF
BDは「次世代光ディスク」で、
HD DVDは「次世代DVD」だから、間違ってはいない。
0405名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/06(水) 12:57:00ID:skvARX90
次世代DVD戦争とは名ばかりで
最初から誰もがBDが勝つと思ってたんじゃないか？
0407名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/06(水) 14:39:18ID:wlYSuKZP
大失敗と散々にたたかれたPS3が、気が付けば14ヶ月で1000万台のBD再生環境を世の中に撒いちゃたし。
05年秋にワーナーがHDDDV単独から両規格支持に路線変更して映画ソフトの勢力図が逆転した時点で、
いずれこうなるだろう事はみな分かっていただろうね。
0410名無しさん◎書き込み中
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2008/02/06(水) 16:30:06ID:EoGrZrih
たぶん、アフリカの祈祷師にお願いしたんだろう。
相場がヤギ１頭とか安いらしいし。
0413名無しさん◎書き込み中
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2008/02/06(水) 19:52:24ID:y0KZFl+n
中国でHD DVDソフトの海賊版が出回る？
ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/02/hd_dvd_c15a.html
0415名無しさん◎書き込み中
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2008/02/07(木) 11:49:12ID:xlOrhP2y
>>412
ざまーみろ、詐欺会社がｗ
0418名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/12(火) 01:21:10ID:yPO5gESC
> 世代DVD規格競争でブルーレイが圧倒的優位に立つ今、HD DVD対応のエックスボック> ス360を早急に売り切りたいというマイクロソフトの狙いがうかがえる。

商売上手なのかセコイのか…
0420495
垢版 |
2008/02/12(火) 08:27:30ID:QB57mpFL
>>417-418
>HD DVDドライブ内蔵エックスボックス
？
0425名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/16(土) 15:26:02ID:vhryZGef
高精細DVDフォーマット戦争は、1つのフォーマットの「死の観察」に変わったネッ！
0426名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/16(土) 20:23:00ID:9B5jLjgu
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」
0427名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/16(土) 21:22:32ID:fbM0yDgw
終わりってのは突然くるものだ
0432名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/17(日) 06:50:18ID:QHyjxnYg
後は6倍速書き込み可能で39,800円ぐらいの良い感じのBD焼きドライブと、
1万円程度の読み専ドライブが出て来るのを待つだけだな

今の所はどっちもまだ無理っぽそうだが
0437名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/17(日) 17:36:40ID:fw4ZK5mg
＞「2月分の生産が完了し、流通在庫のみとなっているため。
＞今後の生産については検討中」としている。

今後の生産について検討するようなもので戦うのか？
0441名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/17(日) 21:41:23ID:K7wsvyPV
日経の「飛ばし」を否定した会社は、
たいてい一週間もたたないうちに同様の
リリースをうつはめになってるけどな。

最近の例ではソニーのMGM買収とか。
0444名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/18(月) 00:13:52ID:1b1q0uDx
BDの値下がりスピードが減速しそうな予感…
HD DVDは噛ませ犬規格としてはしょぼすぎた。
0447名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/18(月) 08:00:50ID:HO1PsdOG



【中国】東芝HD DVD撤退報道、未発売の中国でも「なぜか大騒ぎ」〜謎の規格「CH-DVD」の風向きも微妙[02/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203268706/


【中国】東芝HD DVD撤退報道、未発売の中国でも「なぜか大騒ぎ」〜謎の規格「CH-DVD」の風向きも微妙[02/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203268706/


【中国】東芝HD DVD撤退報道、未発売の中国でも「なぜか大騒ぎ」〜謎の規格「CH-DVD」の風向きも微妙[02/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203268706/


0449名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/02/18(月) 17:54:10ID:YpFyGaRS
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0451名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 05:40:49ID:DomuxCtF
ちょっとスレ違いな話するけど聞いて欲しい
電気屋に勤めているんだけど､最近DVDが全く売れなくったんだよね
かわりにBlu-rayディスクが飛ぶように売れてる

メーカーの人に現在のDVDの売り上げの話を聞いたんだけど
現在の映画のDVD市場では､DVDの売り上げが大幅に減少し
Blu-rayディスクが売り上げの81%を占め､HD-DVDが19%とDVDは全く売れないらしい

ドラマやアニメのDVDも､Blu-rayディスクにして欲しいという声がとても多くて
今年はBlu-rayディスクが沢山発売されるらしいよ

ユーザーの真実の声が伝わった末に生まれたBlu-rayだから
ディスクの耐久性や経年による劣化の耐久もDVDやHD-DVDより
Blu-rayディスクが一番高いし、一番信頼性のあるメディアなんだろうね

PLAYSTATION3が､低価格で一番人気のBlu-rayディスクを
再生して楽しむことができるから今はWiiより売れているね

すでにDVD市場も終息に向かってるし､年内中にDVDの発売は昨年より圧倒的に減り
Blu-rayディスク一本化になるとDVDソフトメーカーの営業さんも言ってました
そろそろDVDプレイヤーやレコーダーも買い替えが必要ですね
これを気に再生機としてPLAYSTATION3等を購入するのもいいと思うよ
0452名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 06:57:53ID:DvFTdhI3
このコピペ、撤退報道からよく見るようになったけど、こんなGKポエムを今時真に受ける人が居るのかねえ
0453名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 08:01:55ID:jN8hRYik
今日撤退発表が有るらしいな
0454名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 12:08:55ID:frwiVDFW
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm

＞2003年にDM社・社長に就任した藤井美英氏は、法務畑の経歴を持ち、東芝セミコン社からの異動でDM社に来た人物である。
＞交渉ごと、企業提携などで実績を挙げ、本人も「話をまとめるのが得意」と話していた。藤井氏は東芝本社から、規格統一へと
＞導いて東芝の利益を確保せよとの命が下っていたと言われている。

役立たずな藤井ちゃん・・・
0455名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 12:59:16ID:FWEWc/Bg
>>454
2003年に社長に就任して
フェイスを止めてレグザを立ち上げたが、マニア人気だけで売れず
HDDVDでRDを更に売ろうとしたが、マニア人気だけで売れず
ギガショットを出して、デジカム市場に食い込もうとしたが、店にも置いてもらえず
ギガビートを出して、iPodを迎え撃つつもりが、ウォークマンの足元にも及ばず

なにかしたの？
0456名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 13:32:51ID:D9MrEPfu
>>452
借りずに買うような層ならDVD -> BDへのシフトは当然だとは思うけど、
BDタイトル自体全然出てないんだから欲しくたって買えないよなぁ・・・
0457名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 13:35:18ID:D9MrEPfu
>>454
あの人を人とも思わない口先だけの態度は、いかにも法務畑だな。
営業畑で出世した人なら客を騙して物を売るなんてできっこない。
0463名無しさん◎書き込み中
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2008/02/19(火) 23:45:23ID:H36Vzl86
＞BD搭載レコーダ/プレーヤーの開発/販売計画は「無い(西田社長)」。

このままいくとあと1年くらいでBD搭載レコーダーが
DVD専用を駆逐しそうなんだが東芝はレコーダー市場からも
撤退するつもりなのか？
0464名無しさん◎書き込み中
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2008/02/20(水) 00:30:04ID:7qW9vcgt
要は東芝自社の得意分野（半導体関連事業）に力を注ぐって事で
いいんじゃないの？家電で薄型TVもやってる事だし、
レコーダー事業が潰れた所で東芝がどうにかなるとも思えない。
0465名無しさん◎書き込み中
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2008/02/20(水) 01:02:09ID:6B9Sa3iR
そうそう、家電だけで利益あげておまんま食ってるのはパナだけなんだから、そこがパナの凄さでもあるんだけどね。
三菱・東芝・日立は家電から全商品一斉に撤退にしても潰れたりしない、というか業績あがるんじゃねーノ？ｗｗｗ
やっぱ国と蜜月の関係を結んだ企業が強い、企業に限らず財閥の強さはそこだよね。
0466名無しさん◎書き込み中
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2008/02/20(水) 09:28:22ID:Xnt1DM0K
そうそう、東芝はこのままAV撤退してくれた方がいいよ。
つーか事実上そうなるだろ、DVDレコしかないんじゃあなあｗ
0467名無しさん◎書き込み中
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2008/02/20(水) 21:36:54ID:5eKTZRdC
じゃあコレはDVDレコの勝負機なの？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/31/news095.html
0468名無しさん◎書き込み中
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2008/02/21(木) 07:05:24ID:zOJ3DHUp
LGの両対応ドライブも使い道がなくなりそうだ
パナドライブが2万ぐらいになったら買おう
0469名無しさん◎書き込み中
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2008/02/21(木) 21:37:24ID:+hRnWhq1
個人的にはパナドライブよりゃLGの両対応の方が焼きに使う分にはマシって気がするよ
コレクターアイテムとしても面白いだろうしなｗ
0470名無しさん◎書き込み中
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2008/02/21(木) 21:40:43ID:SKzlZkx8
ＨＤーＤＶＤ、ブルーレイと交換します　エディオン
http://www.asahi.com/business/update/0221/OSK200802210057.html

家電量販のエディオンは２１日、ＨＤ―ＤＶＤ製品を購入した顧客が希望した場合、ソニーや松下電器などのブルーレイディスク（ＢＤ）製品との交換に応じると発表した。
傘下の量販店で３月いっぱい実施する。
他の量販店ではＨＤ―ＤＶＤ製品を撤去する一方、販売を続ける店もあり対応が分かれている。

グループのデオデオ、エイデン、ミドリ電化、石丸電気、１００満ボルトの約１０００店で実施。
レシートや保証書などを添えて購入店に持参すれば、その場で交換する。
返品するＨＤ製品より高額なＢＤ製品と交換するには、差額を払う必要がある。

持ち込まれたＨＤ―ＤＶＤ製品を東芝側に返品することはできないが、ＨＤの販売台数は多くないため業績への影響は軽微という。

その他の家電量販店では、ベスト電器は２０日からＨＤ―ＤＶＤ製品を売り場から撤去。
ヨドバシカメラも「規格がＢＤに統一されることを知らずに、誤解して買う消費者が出る恐れがある」として、販売をやめた。

一方、ヤマダ電機、ビックカメラは販売を続ける。売り場で店員が、東芝の発表内容を説明した上、納得した場合のみに買ってもらうという。
0471名無しさん◎書き込み中
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2008/02/23(土) 20:49:15ID:u6qPyLRK
俺はパイがまともなBDドライブを作ってくれるのを待つ
0472名無しさん◎書き込み中
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2008/02/26(火) 21:28:03ID:d2TV+Og2
米マイクロソフト、ＨＤ―ＤＶＤから撤退
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS2M25015%2025022008

米マイクロソフト（ＭＳ）は新世代ＤＶＤ「ＨＤ―ＤＶＤ」からの撤退を決めた。
同社で唯一の対応機器である家庭用ゲーム機用プレーヤーの生産を中止。
製品保証は当面続けるが、在庫がなくなり次第販売も終了する見通し。
東芝がＨＤ―ＤＶＤから撤退するのに伴う措置。
ＭＳは「ゲーム事業への重大な影響はない」としている。

ＭＳはパソコン分野を中心に東芝と密接な関係にあり、新世代ＤＶＤ規格でも東芝陣営に参加。
ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」の外付けプレーヤーを130ドル前後の店頭価格で販売してきた。
今後も製品購入日から1年間の無償修理など製品保証は継続する。
ソニーなどが手がける規格「ブルーレイ・ディスク」機器の商品化については未定という。
0474名無しさん◎書き込み中
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2008/02/27(水) 17:05:18ID:fgfVjyGa
NHKは国民から金を巻きあげるから何でも開発できるな
これ以上解像度あげなくていいって
0480名無しさん◎書き込み中
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2008/03/02(日) 01:24:03ID:CfqknjQb
さすがに今はもう使ってないけどMO最高だったなあ
20MくらいのMOみたいなの出来たらいいのに
0483名無しさん◎書き込み中
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2008/03/06(木) 09:16:21ID:ahG906aI
そりゃそうだろうな。
でもどっちがコケても割高なドライブだからつられてコケる
0485名無しさん◎書き込み中
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2008/03/13(木) 22:00:48ID:sqAdsONI
東芝、「HD DVD事業撤退で1,000億の損失」報道に声明
−「影響を精査中。修正の場合は速やかに発表」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080313/toshiba.htm

株式会社東芝は、13日の日本経済新聞朝刊などによる「HD DVD事業終息で今期損失1,000億円」とする報道に対し、声明を発表した。

東芝は、「当社から発表したものではない。HD DVD事業終息による影響については現在精査中であり、2008年3月期の業績修正については、HD DVD事業の影響を含め修正があると判断した場合には、速やかに発表する」としている。
0486名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/03/13(木) 23:32:49ID:xz8yxkkD
HD DVD圧倒的大勝利
0487名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/03/14(金) 02:15:34ID:z64ZWXu5
176 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/12/14(金) 23:41 ID:pc4ZVt0G
31 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/13(火) 18:46 ID:1Vst/ptn
HD DVD単独勝利

74 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/16(金) 18:53 ID:ph+OBIN3
HD DVD万人が認める大勝利

92 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/21(水) 18:49 ID:RMQMHsU5
HD DVD破竹の快進撃

93 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/11/21(水) 19:37 ID:WIepEm9G
HD DVD怒涛の潰走劇

174 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/12/14(金) 18:47 ID:f/8Azd/I
HD DVD華麗なる大勝利

コレ位しか言う事ねーのかよ屑
179 名前：名無しさん◎書き込み中 ：2007/12/15(土) 01:27 ID:vwGm9njE
>>173
なーんだ10%還元か…って、それでも10万全然切ってねぇｗｗ

>>176
そいつ、HD DVDのﾏｲﾅｽﾆｭｰｽが流れるたびに書き込んでるなww


やぁ、久しぶりだね。>>486 元気してた？てっきりHD DVD抱えて
樹海で白骨死体にでもなってると思ってたんだけどな。元気そうでなによりだ。
取り合えずよかったね、死んでなくて。
0488名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/03/17(月) 19:24:54ID:CQRLHcnw
>>479
NHKの次世代ハイビジョン次第。
メモリの大容量化が先か、次世代ハイビジョンが先かで決まると思う。俺は。
ＳＤメモリの６４Ｇ構想があるね。
片面ＢＤの容量を超える。ＳＤか別物になるか？？だが１２８Ｇメモリが実用化すれば、完全にＮＨＫの次期ハイビジョン次第になる。
ＢＤは人類最後ディスクメディア。
タブン。
0494名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/03/19(水) 01:26:26ID:0vddtgjt
このスレの住人を装ったAV板住人は巣に帰り、
そしてこのスレは廃墟と化したのであった…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
0496名無しさん◎書き込み中
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2008/03/31(月) 16:56:52ID:nIdGhsLw
HD DVD Promotional Group解散--次世代規格戦争が終結[CNET Japan]
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=RS2037044231032008

はい、これで閉店。電気を消そう。

HD DVD Promotional Groupが参加企業向けに掲示したメモはこうした論調を帯びていた。
フォーマットの終焉を知らせるメモは簡潔かつ明瞭なものだった。

HD DVDマネージングメンバーの皆様


2008年3月28日

HD DVDプロモーショングループは2008年3月28日をもって、解散いたしました。
これに伴い、本ホームページも同日をもって閉鎖させていただきました。
なお、HD DVD規格に関してはDVDフォーラム、規格書又はライセンスに関しては、DVDフォーマット ロゴ ライセンシング株式会社、またHD DVD関連製品に関しましては発売元各社にお問い合わせください。

あれから、けっこうな時間が経ったように思える。
HD DVDを最も強力に推し進めてきた東芝がHD DVDプレーヤーの生産から撤退することを発表したのに伴い、HD DVDとBlu-ray Disc規格の戦いは終息した。
6週間前のことだった。

これは。HD DVDに別れを告げるときがきたことを再び認識させられる出来事である。
名残惜しいという人は地元の小売店でHD DVDのタイトルを手に入れるといい。
小売店は在庫を処分しようと必死だ。
0498名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/04/30(水) 10:06:37ID:liOtd7uD
DVD発売開始が1996年、
青色レーザーを使った光ディスクが騒がれ出したのが2002年。

BDが出たのが2006年、
次の規格がさわがれだすとしたら、2012年ごろか？

とはいえ、候補の技術ってなんだろ。こんな感じか？

・ROM配布用・・・・・当分BD、次次次世代はオンラインもありか
・１度書き込み用・・・当分BD？
・繰りかえし読み書き用・・・・フラッシュ
・データバックアップ・・・当分テープ、ひょっとするとホロディスク

パッケージ配布はこりゃもう光ディスクの独擅場。
過去にやった配線、データセンターが全てまるっと技術革新とインフラ整備されるくらいの未来には、
オンライン配信もありえるかもしれないため、次次次世代とした

フラッシュは64GBが800円くらいになれば、みんなこっちになる気もするので、
次次世代の最有力候補にした。10年後に移行はじめて20年後には移行完了くらいか。

データバックアップ・・・今度出る300GBで180ドルのホロディスクも、特殊保管用途だしな。
分散保存かテープが当分続くのだろうか。
0499名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/05/03(土) 03:32:52ID:PH1fCptA
次世代DVD戦争は終結も…、進まぬBlu-rayプレーヤーの普及
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_bd__20080502_2/story/20080502cnet20372562/

NPDの高精細ビデオ担当アナリストが、しばらくの間繰り返し言及してきたことではあるが、（従来の）DVD規格が、大半の消費者にとって「十分に良いものである」という点にある。
つまり、Blu-ray Discと対応プレーヤーによって実現する画質は、標準的なDVDやアップコンバート対応プレーヤーの画質と比べて、劇的に向上するといったものではないため、多くの消費者は、大幅に増加する（Blu-ray導入の）コストには見合わないと考えてしまっているのだ。
0500名無しさん◎書き込み中
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2008/05/03(土) 13:26:01ID:nhbQC2S1
５００
0501名無しさん◎書き込み中
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2008/05/09(金) 12:06:26ID:03+kzAF0
東芝、2010年度に売上高10兆円を目指す新経営戦略発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0509/toshiba.htm

我々は既存DVDの画質を、次世代DVD並みに自動的に向上させる半導体を、すでに1年前に開発している。

　低価格で高画質画像を見ることができるDVDプレーヤーの発売も可能で、これを日本、欧米などで発売すれば、
これも売上減をカバーする商材となるだろう」とデジタルプロダクツ商品全体で売上減をカバーできるとした。


最初から圧縮技術でBDの普及阻止を謀った方が正解だった？
0502名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/05/10(土) 13:57:05ID:58tV8/mb
大嘘体質が改善されない限り無理なんじゃね？
前回の謝罪もまだ聞いた覚えねーし、反省ができてないんだなと
0506名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/05/25(日) 19:08:21ID:S+DNYv74
【メディア】ＮＨＫが次世代"家庭用スーパーハイビジョンシステム"公開・・3300万画素＆22.2マルチチャンネルサウンド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211641277/
【メディア】ＮＨＫが次世代"家庭用スーパーハイビジョンシステム"公開・・3300万画素＆22.2マルチチャンネルサウンド★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211708036/
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0507名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/05/29(木) 15:09:33ID:SJHnlEUw
現行ＤＶＤを高画質再生、東芝が新プレーヤーを年内に発売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080529-OYT1T00472.htm

東芝は２９日、現行のＤＶＤソフトの映像を高画質で楽しめるＤＶＤプレーヤーを年内に発売する方針を明らかにした。

高画質ＤＶＤの規格争いでソニーなどの「ブルーレイディスク」に敗れた東芝は、３月に撤退した「ＨＤ　ＤＶＤ」に代わる戦略商品と位置づけ、巻き返しを図る。

映像ソフトの画質は、現行ＤＶＤの約３５万画素に対し、ブルーレイなどのハイビジョン映像は約２００万画素と、現行ＤＶＤの約６倍も密度が高く、鮮明な映像が楽しめる。

東芝は、現行ＤＶＤソフトの映像を、瞬時に高画質映像に変換できる新型ＬＳＩ（大規模集積回路）を開発した。
これを使って、現行ＤＶＤからハイビジョン並みの映像を作り出すことに成功したという。

東芝は、西田厚聡社長がブルーレイ対応機は発売しない考えを表明している。
現行のＤＶＤプレーヤーに新型ＬＳＩを搭載した新型機を、ブルーレイのプレーヤーより安い価格帯で販売する方針だ。
後発のブルーレイよりも圧倒的に豊富な現行ＤＶＤのソフトを高画質で見ることができる点をアピールしていく。

高画質ＤＶＤの規格を巡っては２００２年以降、東芝が主導する「ＨＤ　ＤＶＤ」と、ソニーなどが推進するブルーレイの２陣営が世界標準を争った。
0508名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/05/31(土) 16:32:04ID:KEjJhOCk
そういえば次世代はどっちが勝ったんだ
やっぱりＨＤ　ＤＶＤだよな
俺の睨んだとおりだ
0510名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/06/15(日) 23:57:33ID:fTiSg1jA
　
0512名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/06/19(木) 17:46:11ID:jls98YlF
HD-DVD大勝利
0513名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/06/23(月) 20:36:02ID:663EphEe
DVDやCDに9倍の容量うんぬんがニュースになってるが
技術どうこうより時期逃した感あるな
0515名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/07/07(月) 01:01:02ID:9eGqxdeb
文章、一通り読んだ限りでは当分土下座は無さそうだなｗｗ

仮に今、自分の目の前にワンダー藤井がつっ立ってでも居れば
高確率で蹴りの一つでもかましてると思うが。
0518名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/07/19(土) 15:47:36ID:9Wi7fbVp
ワンダーは発言がワンダーなだけで、黒幕はニシダ社長だから。
ワンダーは社長に従って動いていただけだ。

党芝ＤＭ社期初訓示の時にワンダーが
「もし社長が責任をとるのなら、社長の性格を考えると１００人は巻き添えにされるから気をつけろ」
とまで、言っている。
0519名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/07/20(日) 01:05:22ID:JhtN+ZCx
>>518
だからこそ、藤井のクビを手土産にBDＡに加入、
西田は無傷で残るという戦略を取るべきだろ。
別に西田が責任を取る必要はないし山田も安泰だ。(ww
0521名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/08/09(土) 08:35:39ID:Syg/IAWy
転載これかな
>CD（700MB）が780ナノメートル、DVD（1層4.7GB）が650ナノメートル、
>Blu-ray（1層25GB）は405ナノメートルの波長の半導体レーザーで
>情報を読み取っており、波長が短くなるごとに記録容量の大幅な向上が実現
>していますが、今回登場した342ナノメートルの半導体レーザーの場合

ホトニクスがこの342を開発する以前、パイオニアは70ナノメートルを開発
していたが・・話題にすら上がらないね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/15/news055.html

この片面一層５１０GBディスクどこいった？

どっかのメーカーのホログラフディスク片面一層１テラバイトはマダー？
0522名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/08/09(土) 10:44:02ID:sfMeFi5l
ホロに関しては、オプトウェアのサイトが閉鎖されて雲隠れ疑惑が出たり、
（結局、新オプトウェアとかベタな名称変更がなされて新サイト出来たけど）
オプトに比べれば、まだ進捗状況の公開がそれなりにあったマクセルも
他で手いっぱいで最近はやる気が見えないしで、グダグダだし
みんな、存在すら忘れてるかなかったことになってるんじゃね？
0523名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/08/10(日) 03:29:46ID:6SYDAC8V
つか、紫外線領域まで逝ったらポリカが使えなくなるし、光ディスクとして成立しないと思ふ。
0525名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2008/08/13(水) 20:23:42ID:VSJHYwDJ
>>521
>>524
片面一層５１０GBを開発したメーカーが、何でレベルを下げて
片面16層４００GBを発表・・・。

５１０GBはブルーレイ陣営から横槍でも入ったのか？
もたもたしてっとUSBメモリのほうが大容量になるぜ？
USBメモリはもう３２GB発売してるから、さっさと１００GB超えて
二層ブルーレイ追い越してくれ。
0529名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/01/10(土) 15:45:19ID:VwgJ8fBR
最大2TBを実現するSDカード上位規格「SDXC」−転送速度は104MB/Sec。最大300MB/Secまで拡張
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm

SDメモリーカードの規格化作業を行なっているSD Associationは7日(現地時間)、最大2TBまでの大容量化を実現する上位規格「SDXCカード」の仕様を策定したと発表した。
仕様書は2009年第1四半期に公開する。

現在のSDHCメモリーカードの最大容量は32GBだが、これをSDXCでは2TBまで拡張。
さらに、リード/ライト速度も104MB/Secを実現し、将来的には300MB/Secまでの拡張を見込んでいるという。
なお、SDHCやEmbedded SD、SDIOなどでも高速化技術が導入される。

大容量化のためにファイルシステムとしてMicrosoftによる「exFAT」を採用。
スロット形状などの変更は無いとしている。
デジタルカメラや民生/プロフェッショナル向けビデオカメラ、携帯電話、パソコンなどでの対応が見込まれている。
0533名無しさん◎書き込み中
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2009/06/27(土) 18:46:45ID:6eDsYtZu
>>532
レグザ用のUSBやeSATAで接続できる
ブルーレイドライブ（パソコン用でも使える）作ってくれないかな？
最初は再生専用で15,000ぐらいで
0536名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/06/28(日) 00:00:44ID:6V5a4yBD
>>535
会社辞めるかどうかは東芝社内の問題だからどうでも良いが、
対外的に公約した土下座は実行して欲しい。
0537名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/07/30(木) 08:56:35ID:akkKR4gg
MPEG-2なんて時代錯誤な圧縮方式を引き摺っている地デジ放送（TS形式）が
そもそもの間違い。

HDRecにせよAVCRECにせよ、何にせよ、
新たな圧縮方式での形式を標準化させる事が重要だ。
そうすれば、DVDでも十分に使い続けられるし、
300GB程度のHDDも動画格納庫として十分に適用出来る。
0541名無しさん◎書き込み中
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2012/07/19(木) 13:51:14.42ID:6NtiY1kO
まなかな？
0543名無しさん◎書き込み中
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2014/10/17(金) 09:02:51.41ID:2kzz72k0
Blu-rayの次は？
0544ギンコ ◆BonGinkoCc
垢版 |
2014/10/19(日) 07:10:30.53ID:tmMbVS/Y
素直に、アーカイバル・ディスクだろ。

現状では業務用光学ディスクの規格として開発されている。
そのうち、家庭用として普及するかが問題だ。

ウルトラハイビジョンの動画を収めるのには、アーカイバル・ディスクでないと収まりきらないほどになっているし…。
コンピュータで扱うデータの中で一番大きいのは当然動画ファイルの方だからな。
0545名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2014/11/04(火) 12:45:14.79ID:4jdIMXmA
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0546名無しさん◎書き込み中
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2017/07/09(日) 22:33:47.85ID:Qz4gZXSF
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
0548名無しさん◎書き込み中
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2018/02/06(火) 21:00:19.17ID:gdHf+6Mb
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

G3C2F
0549名無しさん◎書き込み中
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2018/06/04(月) 00:52:18.85ID:KV9xuhd5
GPKZL
0550名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2020/05/19(火) 11:20:47.27ID:npW5WrJB
HD-DVDて単純にDVDの進化系という訳にもいかんのか

DVD−ｒｏｍみたくhdDVD-romみたいの出たら便利そうだが
0551名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2020/06/14(日) 09:33:54.04ID:JcarXy5v
魔進戦隊キラメイジャー ガルザとクランチュラのジャメンタル研究所★1
0553名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2021/11/23(火) 01:57:44.66ID:BoJVbVoh
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