X



BDのせいで光学メディアが廃れ気味
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/29(日) 19:20:36ID:MisXk7hn
DVD-Rはあんなに流行ったというのに
これから流行るって言うけど、その頃には次世代記録メディアが登場してるんじゃね
なんつーかBD-Rはみんな読めるっていう安心感がないんだよな
0003名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/29(日) 21:10:44ID:gIyq8n0s
バックアップメディアとしてみたらちょっとしたファイルなら大抵はDVDで良いし
それで収まらなければHDDにしたほうが良いし。
0004名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/30(月) 05:01:14ID:oVC06CHg
HDDのGB単価の推移
71.1(’03) 49.7(’04) 39.9(’05) 31.9(’06) 21.6(’07) 8.8(’08) 6.3(’09)

手間と焼きミスを考えたらメディアに保存するのが馬鹿らしくなる
原因はBD-RじゃなくHDDのGB単価の急激な低下

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091121/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20081122/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20071123/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20061125/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20051126/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20041127/p_alt_hdd_upa.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20031122/p_alt_hdd_upa.html
0005名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/30(月) 08:07:18ID:XYFWVdoe
HDDは大容量で便利だが壊れる時はいきなりだからなー
特に最近は各メーカー共にコストダウンが激しい
光学メディアは容量は糞だがしっかりしたメディアとライティングソフトを使っていれば
ある程度、安心感が得られる
光学メディアは光学メディアなりの利点があり毛色の異なる媒体だからHDDと比べる方がどうかしている
0006名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/30(月) 15:11:10ID:PQfzu1AL
>>5
全壊といっても、兆候はあるからなぁ

毛色の異なる媒体だが、データの記録媒体であることは代わりが無い。
各人それぞれが必要な要素が違うだけで、個人的に比べることは可能だ。

…その結果でHDDの倉庫的利用者が増えたんだろ。
『比べられない』なんて思考停止してる奴は少ないのかもな。
0007名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/11/30(月) 18:16:57ID:ZZHMOU3d
1TB以上の容量のHDDは怖いな
壊れ易い
WD緑とかはかなり安価だがお節介省電力機能が強制搭載されているからその分
負担がかかって寿命が縮んでしまう
システム用に使って2〜3ヶ月で壊れた人が結構いるようだ
RMAも全ロットについてるわけじゃないし
0008名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/01(火) 15:15:23ID:SbfYiwcf
今は記録メディアってあんまり売れてないのよね
安いテレビにもHDDが内蔵されてる時代だし
0009名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/01(火) 21:49:10ID:QWoUaLis
保存目的なら1〜2テラバイトHDDにコピーしておけばいい。
時々動作チェックして壊れたら買い換えればいい。
1テラ7千円、2テラ1万4千円。
別にRAID組む必要もなくeSATAとかで外付けにしてもいい。
光学メディアは配布用と割り切ると、長年の悩みも消える。
それでも心配なら、大事なデータはBDなりDVDやらに保存して、
貸金庫にでも入れておけば万全。
旧式メディアの退場が速くて、変にこだわると新しい規格を買えなくなる。
0010名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/08(火) 17:31:41ID:VUHikQhk
>>6
通電してまわしてれば兆候も出るが、取り外して保管しておくとあっさり死ぬよ。
HDDバックアップ2〜3年続けてると光学メディアが恋しくなる。
しかし、HD DVD撤退後のBDのていたらくといったらないな。
ドライブの値段は下がらないし、容量も言ってたほど増えない。
回転速度くらいしか性能向上してないのは、まさに >>1の指摘どおりだ。
0011名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/09(水) 10:33:37ID:VjB4yr+W
LTO4とか買うんだ
0012名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/09(水) 17:11:22ID:67CosFA0
記録メディアの普及はカーステとエロにかかっていることは明白。DVDが普及したのは、無修正と車載用の安価な
DVDプレイヤーが普及したことが大きい。BDについていえば、エロはともかく、車載用のモニターではほとんど
意味を成さない。車載用BDは誰の耳にも陳腐に聞こえるだろう。
 BDが光学媒体を廃れさせたというより、持ち運ぶ媒体としての光学媒体そのものが陳腐化したってことだろう
メモリー媒体が32GB、64GBときて、今更光学メディアは陳腐すぎるのだ。地デジはきれいだが、
保存するのはメモリー媒体のほうがはるかに理にかなっている。耐久性については転と地ほどの差がある
光学メディアに一喜一憂する時代は静かに終わろうとしているのだ
0013名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/09(水) 18:11:38ID:D774WJvG
テープばんざい
0015名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/10(木) 00:27:33ID:dtmm6oM3
一層200GBとか出ればまだ光学メディアの復活の可能性があるんじゃね
0017名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/10(木) 05:38:16ID:nda0auhR
>>9
>時々動作チェックして壊れたら買い換えればいい
壊れてから買い換えても手遅れです。
0018名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/10(木) 06:18:19ID:v7EPsBdd
またコピーすればいいだけだよ
0019名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/10(木) 09:57:46ID:QYe7aTyS
・ディスクコピーするのも面倒
・再生するにも再生機器等のスペックを満たす必要がある
・著作権ガチガチ(デジタル放送の絡みがあるからBDのせいだけじゃないけど)

だからシェアが広まるとは到底思えない
ユーザが望んでるのはVHS・DVD規格の延長線(容量&高画質)にあるのに
余計なものが付いてきた感じ
0022名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/11(金) 13:06:25ID:ClTpr6RL
0023名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/11(金) 17:03:25ID:rapZ380k
PC中心に見るからDVDが普及してるように見えるだけで
VHS→DVD→BDって流れから見ればDVDの寿命こそ最短だろう
BDは65インチの大画面や、小規模なら映画館でも使える規格
0024名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/11(金) 19:30:58ID:K+NFK3qD
>>23
HD規格の動画ストレージって意味ならBDである必要ないと考えるが
あくまで入れ物として考えればBDよりHDDの方がシェアあるとしか言えない
レコとかの一般的な使い方であるならね

パナの技術者も今更
BDがDVDのシェアを逆転する事は難しいと言ってるぐらいだし
0027名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/11(金) 20:28:15ID:rFcIg2RX
廃れの原因はカスラックとか著作権団体がでしゃばって来て、プロテクトがちがちにした結果だろ
強欲は結局、業界衰退に繋がるんだわ、つーか潰れろ
0029名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/12(土) 15:33:09ID:LmiyfL8j
>>2
BDは、DVD-Rの超硬と同じで、裸でそこらに放っておけるし、ティシュや衣服で拭いても
キズがつかないし、めちゃ楽なんだけど、おまえBD持ってないだろ。
0031名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/12(土) 20:25:08ID:5aEowbII
>>29
保護層が0.1mmしか無いから、コーティング層つけざるをえなかった訳で
コーティング層つける以前はカートリッジ専用だったでそ
0032名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/12(土) 23:40:11ID:LmiyfL8j
>>31
コーティング層が100%(台湾製でさえ)付いてるので、扱いが楽じゃん。
ケースの外に出しておいても大丈夫だし。ホコリ付いてても、ティッシュで拭けばok。
0033名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/12(土) 23:55:38ID:5aEowbII
>>32
2μmオーダーのコーティング層過信してるから言ったまでさ
物理的なものでなくても光学的・化学的・熱的なダメージは0.1mm保護層だと致命的さ

ケース外に置くとか裸で保管はしない方がいいよ
0035名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/13(日) 02:10:57ID:SaJScDKm
ポリカと層皮膜材料の話
信頼性云々の話だったら保護層が薄い段階で理論的には劣るはずだしな
まーBD出始めて時間たってないから結論は出ないはずだがね
(理論的な加速実験じゃクリアしてるんだろうが)

金属は透過酸素で錆びるし
色素は熱・湿度で加水分解するし
ポリカもアルカリにゃ弱いわけで
>31同様問題あるからハードコート採用のベアディスク作らなきゃいけないというわけさ
0036名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/13(日) 06:33:27ID:gVd21AAB
>>26
プレイヤーがPS3だったとしても音響や映写機は庶民が使えるのとは桁違い
部屋の構造そのものも
0037名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 00:20:01ID:dkMWKxpD
光学メディアに未来はあるか?
「勝者はBlu-rayでもHD DVDでもなく、ハードディスク」--シーゲイトCEOが発言
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20364517,00.htm

Watkins氏は「Blu-rayが競争に勝利したと言われているが、それは問題ではない。
本当の争いは物的流通と電子的配信との間で行われており、
Blu-rayもHD DVDもこの争いでは敗者だ。この争いでは、フラッシュメモリとハードディスクが
同じ陣営にいる。決着はすでについており、物的流通の陣営は敗北した」と語った。

0038名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 00:54:01ID:/8iphEZr
ほとんど書き換えしないSSDはBDより信頼性高いのかな
もしSSDが倉庫用としても使える値段になったら
0040名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 01:53:55ID:enChn4oZ
ブレス生産できず人海戦術でデータ入れるしかないSSDや
一台毎の単価の下げられないHDDがどうやって2層BDROMに勝てるんだ
0041名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 02:34:02ID:mNQtJ8fI
それ以前にオンライン動画配信でビジネス的に成功した事例なんぞ聞いたこともないが。
0043名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 10:20:50ID:WAoUnUPc
>>38
普通にシステムとして使ってても10年は持つんじゃね?
コントローラの故障はあるが、少なくともNANDが書けなくなったと言う報告は見ない。
少なくとも今のSSDスレには以前のような病的な奴はいなくなって、
HDDより寿命が圧倒的なのは広まっている
0044名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 11:51:58ID:nW0Tmcny
>>40
プレスものだとBD-ROMがシェア伸びてるのは実感するんだが
BD-RやREが伸びるかっていう部分においては不明確なのよね
どうも光学ストレージ離れが目に付きはじめてる

DVD-R/RW/RAM買ってた一般消費者が
外付けHDDやUSBフラッシュメモリに流れてるのが現状の認識かと
(一時的なものだと良いんだろうけどな)
0045名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/14(月) 15:57:03ID:E3kLDORM
BDが使いやすいっての家電限定
PCだとアップデートやらバージョンアップやらユーザーの利便性なんてない
フリーダムだったDVDのときとは状況が違う
家電だとHDDの利便性が活用できないから
家電はBDとHDD併用、PCはHDDオンリーだね
0047名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/15(火) 00:12:04ID:GRRZZHLs
BD-Rは未だに相性がどーのこーの言ってる
低脳でも使えるのがHDDでありBDROMなんだよね
0052名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/17(木) 20:18:55ID:jU2SzU1t
     ___
    /     ト、 \    .. ___________
   /     /作、 |: |   /
   l    / ´’' 、! /   │ 岩手4区だけはイカン。
   | ト、__/   r。,) }   │ たった13万人程度のカッペ愚民が小沢に入れただけで、 
   | !  .  `' ミ、/   < 1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
   ノノ   ヽ、、,;./    .│
 / \    {”´     .│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、   '= __ )入      .\しかも、相当深刻なレベルで。
   ヽ     ̄  ト、      . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ、   Winny|∧
     }     ノ  ヽ
\     \  /)
  \     Y⌒ヘT⌒ヽ
0055名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2009/12/31(木) 13:32:15ID:tPNeT5jw
>>50
1層50G、2層100Gならおもしろかったと思うんだが。
4層100Gでもいいけど、4層とか無理だよな。商業ベースじゃ。

しかし、このスレタイいいな。事実なのが悲しいが。
0056名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/03(水) 10:09:11ID:QF0wgUdg
ディスクは常に丁寧に扱え 要らない物は記録するな
無駄に溜め込んでしまうと、扱いもぞんざいになってしまう
0057名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/04(木) 10:41:24ID:xEdQ545y
>>55
それは俺も思ったことあるな。1枚で100Gいけりゃあ、結構生きのこれそうなんだが
4層は無理なんだろうなあ。光学ドライブに変わる耐久性があるものがほしい。
0058名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/04(木) 16:05:02ID:Te7vJFEa
4層が現実問題として無理だから3層で100GB行けるように
1層33.4GBの規格を作ろうとしている。
0060名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/06(土) 18:09:35ID:ZO90ZZPv
光学メディアの大容量化は無理があったんだよ
0061名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/06(土) 19:34:08ID:JCBPtO/o
光学メディアに耐久性があるなんてこれっぽっちも思わん。
つか今現在みんなでテスト中みたいなもん。
どうせならテープ以上に耐久性のあるランダムアクセスが速いメディアが欲しい。
0062名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/08(月) 23:20:23ID:Cr6PV+vf
お前らパソヲタが泣こうが喚こうが今日も家電量販じゃBDレコーダーが飛ぶように売れてるよ。
0064名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/09(火) 22:20:54ID:KZ5GY/W0
>>62
飛ぶように売れてるのに、何でエコポイントでドーピングしないとメーカーが儲かんないの?
0066名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/10(水) 18:55:45ID:TOb6XiwF
>>82
メディアの方はどうなん?そっちが心配なのよ。
BDレコーダー買っても2〜3枚しか焼かないんじゃね?

>>58
mjd!?
期待していいのか?期待してしまうぞ。
0067名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/10(水) 20:05:08ID:ZUGxu8Vx
大衆心理として、一回ダビングする毎に残り回数が減っていくってのは
結構苦痛に感じるケースが多い。
たとえ1時間100円の駐車場でも時間が気になってしまうとか、
5分おきに電車が来るぐらい恵まれてても5分損した気分になるとか。

少し詳しい人になるとレコの感染とか気にしてる。
そんなマニアックなと思うかも知れんが、ダビング関係は一般人でも気にしている。
家計の収入激減の中でダビングできなくなるのは痛すぎる。

海外DVDの戦略のようにコピーする気がなくなるぐらい
安価で提供すればセルBD市場は向上すると思われる。
0068名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/10(水) 21:28:12ID:tVKXmXdu
いくら高くてもヲタが買うアニメ業界あるかぎり無理。
アニメをなくせとは言わんけど、ライトユーザーが
押し寄せるような値段にしてアニメ業界を反省させるくらいの勢い
じゃないとダメ。
0069名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/11(木) 01:51:06ID:/hlb6oKN
すごいヘビーなユーザは知らんが、アニヲタもリッピング
しにくいBDは嫌ってるよ。
再エンコできなきゃモバイル機器とかに入れられないからな。
リビングのTVでしか見れないのはライフスタイル的にツライ
0070名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/02/11(木) 06:56:50ID:OftdP9Eo
そのアニメも作る側の方から、BDは利益にならないという声が出てるからなぁ
LDの二の舞に見られているともいうし
0074名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/03(水) 01:23:48ID:V3A6VyG3
HDDはどんどん安くなってるのにBDドライブはいつまで経っても
安くならないしな
0075名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/03(水) 11:12:53ID:XqpkrLCw
もういっそのこと30cmくらいのBDを出してはどうか。
πならできるだろ?w
0077名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/10(水) 17:09:42ID:HcKvMBpL
何層でもいいけどせめて一枚100GBとかまで逝かないと
BR使う気にならないなー
やっぱ耐久性もDVDに劣るんでしょ?
0079名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/12(金) 10:13:33ID:+FqDjd3N
LTHな。
しかし、Pana撤退。Pioneerのみじゃあ安くはならんだろうなぁ。
去年くらいには普通に1万円前半くらいになるかと思ってたんだが
0081名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/13(土) 23:40:32ID:+Jx14mEt
πもいつ撤退してもおかしくないから、日立L(ryへの期待は大きいな。
俺は買わないが。
0082名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/14(日) 11:38:09ID:GJe+ud3D
所さんの目がテンでBDの耐光性の低さをレポートしてたなw

DVDと比べて汚れに弱いうえに紫外線にも弱い、
強いのはハードコートされてるから傷が付きにくいところだけという体たらく

完全にマイナスプロモーションだった
0083名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/15(月) 12:44:00ID:+CWADc1f
紫外線にも弱いってどんぐらい
基本、普段暗所保管でどんぐらいデータ保つものかな?
2〜3年ぐらい?
0084名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/15(月) 16:26:40ID:2K0HFpXE
おかしいなぁ。BDはアモルファスで紫外線劣化に強いはずじゃ・・・。
つべにでもあがってないのか?その番組
0086名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/15(月) 18:36:43ID:liCcm7fe
>>84
UVの波長は10〜400 nm
一般に入手しやすいUVA機器だと波長が長い奴が主(350nm<)

BDのレーザー波長は405nm
DVDのレーザー波長は650nmで

つまりDVDとBDで比較すれば
UV照射がによる影響は波長の近いBDの方が大きいと言う事じゃないの?
オマケに記録密度はBDの方が密だからね
0088名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/16(火) 12:47:57ID:F8qo3mrH
BDの方が保存性がヒドイなんてマジショックだ。
リビングに放置とかできないじゃん。反証はないの?
0089名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/16(火) 12:55:56ID:vv82WLkF
BD何年で消えた〜とかいうデータはないの?
DVDはx8の誘電OEMが3年ぐらいで消えたことはあったけど
0090名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/16(火) 12:56:15ID:8zinwKeu
リビングに放置が間違っていると思うが。
ケースに入れて直射日光を避ければ
問題あるまい。
0096名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/17(水) 12:41:18ID:K9ZRfTdl
ブルーレイって熱による化学変化で記録しているらしいのに
紫外線の影響を受けるの?
0097名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/17(水) 13:22:39ID:pOnt6j5z
>>96
特定の波長の可視光&熱を加えて(レーザー照射)って事でしょ
金属材料や色素・樹脂は波長によって感光特性が変わって来るんだし
(可視光を照射すれば必然的に熱は持つしね)

例えばBD LTHはDVDに引き続きAZO系を使用してるのだけど
BDのレーザー波長に合わせた感光特性に変えてる
0099名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/18(木) 09:33:31ID:Pr1SlxtG
12cmという円盤で、記録密度が高くなり、取り扱いに注意しなければならなくなった
という時点で光学メディアの今後は厳しくなると思うよ

しかも、外的要因(著作権保護・複製防止)で足かせは更に重くなるしね
0101名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2010/03/22(月) 02:52:19ID:OKPHh1wP
今日TVで見たけど、
太陽光の25万倍の紫外線に3.5時間照射でBDはペケ
それを単純計算すると、10年持つって感じ
加速試験での耐久性の換算しらねーけど、さすがに、線形ってこたーないよな

俺的には、いい加減な説明と(BDは紫外光に波長が近いから弱い)、
上の考え(線形で寿命を出してる)が適当なことから、
知識の無い椰子がいいかげんなことを、ほざいてるだけと思うが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況