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【Blu-ray】ブルーレイメディア 42層目【BD-R/RE】
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0246名無しさん◎書き込み中
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2017/12/21(木) 00:35:22.04ID:DK+cE7LC
BDAプロモーションコミッティのビクター・マツダ議長

なるほどだから今頃ビクター製が登場したわけか
0247名無しさん◎書き込み中
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2017/12/21(木) 00:38:18.05ID:kA46M68H
>>244
HDDは壊れたら何テラってファイルがオールアウト
そんなリスクあるものに恒久的なファイル置いておくってのはさすがにアホ
0248名無しさん◎書き込み中
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2017/12/21(木) 10:39:31.70ID:penyej7b
うちは10年前のBD-REが8年でさっぱり読めなくなったのを経験してから
全てHDDで保存することにしたわ
0250名無しさん◎書き込み中
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2017/12/21(木) 12:01:12.89ID:0Ox5Znto
RでもREでも2層使ったら消えて下さいと言ってるようなもんだぞ、もちろん国産でだ
0253名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 01:49:42.88ID:mQ5Ho5xE
例えば今よパナのトリプルタフのならそんな年数でダメになるとか普通はないとおもうが
パナ曰く目安30年だかは大丈夫的な話を聞いたことがあるし

まだ発売されてそんな年数経ってないから実際はどうなのかは誰も知らないだろうが普通に保管してて数年レベルでダメになるのがガチなら
それこそクレームものだろう
0254名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 01:51:50.01ID:Gozdjj+9
国産パナで消えたことのある俺からすれば、加速試験なんて当てにならないと思うわけですよ
0255名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 02:25:56.63ID:mQ5Ho5xE
信用ないだろ？日本製で高いメディアなのにそんな数年でダメになるとか
パナの客専にクレーム入れるなりしてそのダメになったメディアをパナに送って調べてもらう価値はあるかもしれんが
それが面倒ならもうパナは買わない方が精神衛生上いいとおもうが
0256名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 02:41:26.85ID:FYulczu/
国産パナは外周の劣化が極端に目立つので
容量一杯を避けて使えばいいとか何とか
ttp://laineema.gger.jp/archives/5136428.html
0258名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 15:33:50.32ID:SAEGp+AJ
リーバルの猛りかよ？

リーバルトルネード、いつでもOKだ！

リンク
「ギクッ！迷いの森で静かに探検している時に、
リーバルの猛りの水晶玉のエネルギーが満タンになるとびっくりするよな…。」
0259名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 17:38:04.26ID:Qt2iXm5V
CD-RもDVD-Rも国産なら大丈夫とか言って数年後読み取れなくなったやつ多いしな
どんな置き方してたんだろうとは思うが
0260名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 17:48:37.17ID:yxv95Pj9
>>259
TDKがハードコートを開発するまではまだ保護層の技術は今と比べると未熟だったからな
BD-Rは規格でハードコート必須だから10年15年前とは比べ物にならないくらい今は耐久性上がってる
0261名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 19:55:25.82ID:Gozdjj+9
結局媒体変えて複数バックアップしかないと思う
個人的にはLTOがもっと値下がりしてくれたらなぁと・・・
デッキもテープも高すぎる
0262名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 20:49:44.73ID:mQ5Ho5xE
すぐダメになったというやつは
安物使いか無頓着な保存方法をしているかが大半だろうな
0263名無しさん◎書き込み中
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2017/12/22(金) 22:35:04.77ID:I5VYGVrd
久し振りにパナのBD-R買おうと思ってるんだけどやっぱり
その辺の家電量販店より通販のが安い?

25GBと50GBなら50GBのが使い勝手は良い?
画質は常にDRってわけでもないから迷う
0265名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 01:14:32.56ID:t+jQwgrp
長期保存で保存内容が消えてもいいなら50GBお勧め
0266名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 01:46:12.00ID:z5AhjyxM
ジョーシンやEDIONのネット通販で、送料込みで安いところでいつも買う。
たまにジョーシンやEDIONの実店舗覗きに行くけど、いつもガックリしながら乾電池だけ買って帰ってる。
値段差ありすぎる
0268名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 03:19:00.06ID:L6FaDvJJ
>>263
ドラマが４枚か５枚必要なところが２枚になって使い勝手は良い。

保存性なんて環境でも違うし、メーカーでも違う。
気にしてたらきりが無いけど、今のところ300枚くらいあるけどランダムに再生しても壊れてるのはなかった。
しかし、300枚全てを同時に確認してる訳ではないので。
0271名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 14:48:39.97ID:Kmt5mSTl
ビクターの新メディアを使った人はどうですか？
中身はライテック？ＣＭＣ？
0274名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 17:21:18.18ID:hZqmvHUO
>>260
こんなところに居るくらいだから知っているはずだけれど
CDはレーベル面裏DVDはレーベル面と読み書き面のほぼ中央が記録層だから最悪読み書き面の傷は磨けば読める
BDは読み書き面側に記録層があるからハードコート必須ちょっとした傷でも致命傷
0275名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 18:01:49.94ID:aOeeSOCs
そもそもこんなところに居るくらいの人間は記録層に傷なんてつけないからどうでもいい
0277名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 19:48:02.33ID:6MMRszcC
俺はBD導入当初から手持ちのCD・DVDの5mmプラケースを全てBDの保管に流用している所為か
幸いに読めなくなったBDは見つかって無いわ
0278名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 22:13:33.41ID:fdXe6RXE
読めなくなるって認識すらしなくなるってことか？
そりゃディスクじゃなくてドライブに問題があるだろ
0279名無しさん◎書き込み中
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2017/12/23(土) 22:36:14.73ID:W9fBkvfX
あるいはレーザーの劣化とか？
長期保存に関しては最強なのはMディスクってことでおk？
0280名無しさん◎書き込み中
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2017/12/24(日) 02:38:23.22ID:pukPcnj/
Mディスクは片面一層しかないからね。
二層の場合は諦めるしかない。
0281名無しさん◎書き込み中
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2017/12/24(日) 02:49:59.10ID:pukPcnj/
追記
DVDの場合ね。
0282名無しさん◎書き込み中
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2017/12/24(日) 09:32:45.57ID:lGGvdSPu
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0283名無しさん◎書き込み中
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2017/12/24(日) 15:47:13.52ID:z6ISiHTv
イオンでビクターのBD-RとRE新パッケ入ってたけど事業者名が三菱化学だった
ただのバーべのパッケージ違いなんだろうな
0285名無しさん◎書き込み中
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2017/12/24(日) 20:41:28.34ID:vdm9a5au
>>265
ですよね分散させて万が一何かあった場合ショックは少ない
ただ場所とって25GBでもダメな時はダメだと思うので
もう少し考えてみますありがとうございました

>>268
ありがとうございますドラマなどまとめ取りには枚数少なくて
良さそうですね
0286名無しさん◎書き込み中
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2017/12/25(月) 01:32:41.17ID:mHn0vgTe
>>265
消える理由は？
計測の数値？ｗ
0287名無しさん◎書き込み中
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2017/12/26(火) 11:08:14.67ID:hOLlLOOh
ブレス オブ ザ・ワイルドのリンクが壁登りでヤモリみたいにしがみつけるのも、
Geckoエンジンのシーカーの魔法を使っているからであろう。

例外に、試練の祠、神獣の壁は登れない。
0288名無しさん◎書き込み中
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2017/12/27(水) 22:16:14.58ID:S+xEQWQk
パナの片面2層50GBと片面1層25GBならどっちが良いですか？
50GBのが枚数が少なくてすみそうですが2層は1層に比べて消える
事がここ見てるとあるみたいで迷ってます
0289名無しさん◎書き込み中
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2017/12/27(水) 23:47:16.99ID:mb9YFG8o
まず1層なら消えないという認識を改めるべき
それにパナのトリプルタフの2層と1層の保存検証みたいなのをガチでやって公開してる人とかいないだろ？
何を信じるのかは勝手だが実際に買って自分で確かめるというのが一番確かなデータになるだろう
0290名無しさん◎書き込み中
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2017/12/27(水) 23:55:35.18ID:MknCnJlD
パナのBD-Rって、買う時期によって記録面の色の濃さが違うのは
材料濃度違うから？
0291名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 00:28:44.99ID:Nm9T8Bo2
>>288
定期的にバックアップすれば問題ないだろ？
一枚で永久保存する事を考えるのが間違いだな。
0292名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 00:44:56.56ID:gRNG8VET
ばおーのTouchのテストしたけど焼き品質いいじゃないの
OPTOの方がCMCより上だわ
印刷品質もいい
どっかのサイトで中国メディアみたいに臭いって書いてたけど全然臭くないし
0293名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 01:10:11.44ID:bnpo8IQF
>>289
絶対消えないとは思ってないですが二層で消えた人がいた
みたいなので質問してみました
値段を確認したら一層でも二層でも結局同じみたいなので
両方使いつつ大事なのは一層で検討してみます
0295名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 03:04:23.46ID:59hSG7R2
普通に考えて2層の方が読みにくさは上がるわけだから
1層と同じ信頼性というのはおかしいわな（同じメーカー製という前提だが）
0296名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 03:31:26.27ID:rs5hFAJc
安価な量産消耗品の現実的な不良事故遭遇率は、ここで、あれが良いこれが良いで結論できる簡単な話じゃないよ

メディアの品質そのものの差だけを考えても、二層のほうが高く売れる見込みがあるので、
それなりのコストをかけて製造や検品できる、なんてのがある
一層二枚と二層一枚の不良品遭遇率で考えても、枚数が増えればリスクは増える
そのかわりに事故ったときの一回当たりの損害データ量は二層のほうが多くなる

一枚50円の一層メディアと、一枚300円の二層メディアで、どっちに製造的な余裕があるのかっていうね
0297名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 03:42:37.84ID:59hSG7R2
値段が高いのは単に歩留まりが悪いのと数が出ないからだろ
それと金かけりゃ単純に品質が上がるってもんでもない
0300名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 13:43:02.69ID:Z5ZO8uw/
BDをPCでデータのバックアップに使う層と
レコーダーでテレビ録画に使う層がごっちゃになってるからなこのスレ
前者なら1層を使う人が多いだろうし
後者なら2層でまとめて保存する人が結構いるだろう
0301名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 16:41:58.52ID:fv/VbP/a
消えた円盤化したとき
一層の方がダメージ少ないって理由じゃあかんの(´・ω・`)
一層入らないのは二層としても
0303名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 18:49:26.60ID:bnpo8IQF
>>302
ありがとうございます

やっぱり消えた時に一層の方がダメージ少ないのと
二層だった場合やっぱり二層はダメだったと思うなら
一層で一層でもダメならしかたないって諦めがつきそう
なんで一層メインでやってみます
0304名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 21:46:34.66ID:bnpo8IQF
パナの25GB品質チェックしてる人がいたから見たら
国産でも昔の25GBと比べるとだいぶ品質落ちてるんだね
倍以上のエラースコア差が出て長期保存するなら
10GB程度までにした方が良いとか見ると微妙な気持ち
になる長持ちしないのは理解してるけど
0305名無しさん◎書き込み中
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2017/12/28(木) 23:06:09.27ID:CIwB8RiX
俺は安メディアに23.8GBギリギリまで毎回書き込んでるな
かれこれ1000枚くらいある
焼く時にファイルの組み合わせでたまに容量の残り0GBってなる時はちょっと興奮するｗ
0307名無しさん◎書き込み中
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2017/12/29(金) 02:22:09.82ID:0cZk5K6Z
　.
【このスレの人に質問】

BD-R DLをPCのファイル保存に使ってるけどファイルサイズ増加で追いつかなくなってる
かといってBDXLや競合光メディアが普及する気配もない (光メディア消滅論も耳にするようになった)

一般的なPCヘビーユーザーは将来的にファイル保存をどうすればいいのだろう？
外付けHDDに放置？　メモリカード？　それともクラウドなんとか？
0312名無しさん◎書き込み中
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2017/12/29(金) 08:24:33.00ID:0cZk5K6Z
>>310
ググった
12Ｔかーいいなー

>>311
発売されてもメディア高そう・・・


光メディアのネックは統一規格のBDですら普及に苦戦してることかな
一般人はメモリカード系に行くんだろうけど突然死が怖い
0316名無しさん◎書き込み中
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2017/12/29(金) 19:15:28.37ID:N82ChzaP
>>294
ごめん、サムチョンのSSDに入れたデータがデータ化け起こした
でもすごくいいよOpto_Touch
ばお〜で1500円だから安く上がる
三菱CMCを2500円で買うのが馬鹿らしいよ
あれは犬CMCと同じ品質
0317名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 05:13:04.10ID:5YvjaTOq
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0318名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 10:13:50.66ID:cBO4GDFp
>>304
トリプルコートを謳って値上げした癖に品質低下してんの？
本当ならパナがソニーに大差を付けられている現状もよく解る気がする
0320名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 11:58:14.52ID:3i7FA4l4
>>318
Panasonic LM-BRS25M50Sの場合だけど品質チェックで検索したら
確認した人のレビュー見れるよ
一番良いのは自分で品質確認だけど

パナ50GBスピンドル50枚で税込9000円とかあって安いのかなと
見てたけ２層だからさらに品質落ちてそうと思った
0322名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 12:01:25.55ID:cBO4GDFp
>>320
ｍｊｋ
パナなんてBDと電球しか価値の無い会社に成り下がって久しいのに
これでは電球だけが取り柄の会社になっちゃうじゃん
0323名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 16:18:16.79ID:jTgWiBjz
普通に25GB50枚で1700円くらいの二つで3400円
これで十分なのにあいかわらずパナ信者はドブに金捨て続けてるねｗ
0328名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 21:32:47.27ID:3i7FA4l4
>>321
多分これ以上悪くなることはあっても良くなることは
ないと思うから良かったんじゃない?
同じ25GBでスピンドルとケースで多少は品質違うかもだけど
0329名無しさん◎書き込み中
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2017/12/30(土) 22:06:57.43ID:YD4hJgFo
>>327
ソニーRikekとTDKインド（OEM？）もやばいが三菱CMCの外周の盛り上がりやばすぎ
CMCなんか犬CMCみたいに1500円で売ってたから価値があったので2500円の価値は無い
外周まで安心なOpto Tochiに乗り換えました
0330名無しさん◎書き込み中
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2017/12/31(日) 05:29:33.79ID:iI3WsQTt
OptoはDVD‐Rの頃は機器の相性が激しい駄目メディアだったけど
BD‐Rになって相性が無くなった
売れ行きが証明してる
ハードコートの硬さもよくタオルで擦りまくっても外周まで焼いたのが読める
また耐光性もよく一か月日干ししたのも外周まで焼いたのが読める
BD‐Rなって化けたなというメーカー
0331名無しさん◎書き込み中
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2017/12/31(日) 05:53:55.41ID:1tWu0Ods
4倍のOTCBDR-001-000は駄目みたいだが6倍のOTCBDR-002-000は良い
製法変えたのかな？
0333名無しさん◎書き込み中
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2017/12/31(日) 16:30:42.72ID:af7jvM18
>>332
2倍速CLVで読み込みチェックしてないところで計測初心者の記事とわかる
あとバージョンも古いし
最終更新から何年経っていると思ってんだ
CAVだとエラーが多めに出るから
もうちょっと控えめに受け取った方がいいよ
時間があったらテストデータ張り付けるけれど
一週間ぐらい時間くれ
0334名無しさん◎書き込み中
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2017/12/31(日) 17:12:37.95ID:eXjzrhS4
RitekのBD-R DLはパイオニアドライブだと奇妙なくらい何の問題もないな
CMCみたいな悪臭もないし
Kodak BD-RとRitek BD-R DLは価格の割に優秀なところがダークホース的でおもしろいな
0336名無しさん◎書き込み中
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2017/12/31(日) 19:47:36.01ID:5XdEyDBv
オプトってDVD時代は消える魔球だったがBDだと保存性も改善されてるのか
リスク分散に一度試してみるかな
0337名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 10:59:24.79ID:X2oN1xZB
yssの記事見てて気になるのは、
ああいう品質評価をするときは、複数ロット複数枚で測定しないと、
1枚だけだとたまたま外れに当たっただけでもそのことがわからない。
それにじぶんが計った時に、なにかのはずみかグラフが普段より大きめに出ることもたまにあったので
同一個体を2回計るときがある。
だから1枚を1回だけの測定で評価するのは信用できないんだけど、記事見てるとそこまではやってなさそうな気もする。
0338名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 11:01:15.82ID:Y9miI30l
まぁ使えるメーカーが増える事は基本的に歓迎すべきだが
パナは益々苦しくなるだろうな
0339名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 11:01:51.76ID:eukSwu4t
読み出しにもドライブごとの相性が有るからそういうサイトの情報もあてにならんけどな
0341名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 15:21:03.48ID:tM81CpAf
測れるドライブがめったにない上に高くちゃな
DVD時代のライトンは激安ドライブの部類だったし
0343名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 17:47:41.48ID:HvtwkfwD
>>342
オーバースピードで焼いてる段階で厨〇出しだぞ
せっかくのBDR-S11J-X買える財力があっても
国産メディアには金出せないのか
0344名無しさん◎書き込み中
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2018/01/01(月) 20:16:12.81ID:e/SQU1Ub
>>343
RE DLは国産買ってるけど
Rは台湾製にしてる
毎月2TBくらいデータ退避してHDD代ケチってるから16倍じゃないとかったるい
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