【Blu-ray】ブルーレイメディア 43層目【BD-R/RE】
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>>221
日本の家電は付加価値求めて斜め下に進化していったからなぁ
おかげで国内市場はもとより海外で売れなくなっちまった。
外人には多機能すぎ、無駄なお節介機能多すぎで敬遠された。
電子レンジなんて温めボタンしかないサムソンの単機能電子レンジのほうが売れる始末。
団塊無能経営陣は日本の家電をダメにした元凶。 まあ、多機能製品を購入しても、普段から使用する機能は限定的だからな
我が家も多機能オーブンレンジなのにほぼW選択ボタンと時間ダイヤルとスタートボタンしか使わないわ タイマーダイヤルを回すというワンアクションだけでスタートする
シャープの単機能レンジがいちばん楽ちんだったのは同意。 すみませんちょっと聞きたいんですが録画したものは正常なのにダビングしたのを確認すると横縞のノイズがでたり音が飛んだりします
7回くらいディスクも変えつつダビングを試したのですが必ずどこかしらの部分がそうなります
これはディスクのほうに原因があるのでしょうか
いつもはSONY製のものを使ってますがダビングするものが長かったので大容量のmaxellというのを使いました 以前は問題なく記憶出来てたのに最近出来なくなったのならレコのドライブのヘタリ
SONY製で問題でなくて、maxellで出るならディスクの品質差
というかレコとディスクとの相性
レコに搭載されてるドライブは調整がいい加減だから相性が出やすい
対策はパナソニックなどの国産メディアを使うか、Sonyなら国産表記のものを使用すること
それ以外のブランドはどれも台湾産で品質が悪く、ロットによって品質のばらつきが大きく有り、相性問題が出やすい
また、レコのドライブのヘタリが原因なら修理に出すか、買い替えを検討 同じメディアを使って「録画したものは正常」なら、相性ではないような。
いくらレコのドライブとはいえ、SONYもMaxcellも大手のメディアだからさすがに書き込みテストしてると思われる。
俺レコーダあまり使わないからよく知らないが、
ダビング時に長時間録画モードで再エンコードされて劣化してしまってるという事は無いよな？
>>232の言うとおり、単純にドライブがヘタっていて、
再生時にデータが飛んでしまってるだけのような気がする。 もう台湾製メディアはもうどこの製造元のも似たり寄ったりの品質だね。だもんで気休めに4倍速のを選んで
買うようにしてたんだけど、それでもライテックのは当たりはずれがすごすぎて参ったよ。 >>232
貧乏人の味方、三菱・バーベにも国産あるよ。DLだけど。
>>233
> SONYもMaxcellも大手のメディアだからさすがに書き込みテストしてると思われる。
思うのは自由だけど、なんで「高い国産パナ」がいまだに市場にあるのか考えてみ。 >>232
>SONY製で問題でなくて、maxellで出るならディスクの品質差
>というかレコとディスクとの相性
これもドライブがへたって来たことで問題が出てきたとも考えられる。
古いDVDレコで特定メーカーのメディアだけ全数フォーマットに失敗、ソニー製ならOKてなったけど、
新しいレコに買い替えたらすべて問題なく使用できたことがある。 >>232
ありがとうございます
とりあえず3時間の映画のダビングが上手くいかなかったのでSONYのものを買ってきて試してみることにします
それでも悪い場合は諦めて修理か買い換えを検討します
同じ部分が飛ぶわけではないので相性の可能性があるのかもしれません >>236
＞古いDVDレコで特定メーカーのメディアだけ全数フォーマットに失敗
それはレコのドライブのストラテジが、フォーマット出来なかったメディアに対応していなかっただけだと思うよ
PCのドライブならファームウェアのアップデートで、ストラテジの更新が行われるからあまり問題にならないんだけどね
まあPCのドライブでもファームの更新がされなくなったような古いドライブでは問題が出ることもあるけど
レコでもファームウェアのアップデートが出来るなら、メーカーのHPを探してみて更新してみるのもありかもしれないね
全数フォーマットとか書き込み失敗はストラテジがそのメディアに対応して無い可能性が大
再生時ノイズが出る程度で、フォーマットも書き込みも一応できる程度ならメディア品質や相性の可能性の方が高い
その場合でも、ファームウェアのアップデートで書き込み品質の向上(レーザー出力の調整)がなされている場合が有るので
アップデートやってみる価値はあるかもしれない(相性の解消ができる保障は無い)
レコのファームウェアのアップデートが有るか無いかは各メーカーHPをご自分で調べてみてください 相性云々なんて逃げ口だけどな。作ってる側も不具合の原因がわからないからそう言ってるだけ。 「焼きに失敗した」というコメントのほとんどはレコーダー絡みなのよね
PCで焼いて失敗した経験がない。黎明期のCD-Rくらい。 ドライブのストラテジがメディアに非対応って言うけど、逆にメディア側がドライブの持つ
ストラテジに合わせて設計・製造されるべきだと思うんだよな。そうならないのはどうして
だろう。 ドライブはファームのアップデートで対応できるから、
ストラテジごとの調整内容は公開されていないから、
CMCやRITEKがパナと同じものを作れないように、似せて作っても違うものになるから。
逆にパナがCMCやRITEKに似せたら品質が下がるから。
こんなところじゃない？ >>242
女性にコンドームつけろと言ってるようなもので多分役割が違うんだと思う ディスクに求められる性能は、書き込み易さじゃなく書き込んだものが安定して保存できること。 DIGAにパナのBD-REの50GBを使ってるんだけど時々同じ番組を同じ数DRモードで保存した1枚目と2枚目のディスクの空き容量が異なることがあるんだけど何でだろう？
内蔵HDDの方もDRモードで残り記録容量の表示が出るけどそれよりも多少多く記録できることがあったりもする >>247
フォーマット時のエラーチェックで録画可能な容量が減ったとか? でもパナメディアで
エラーなんて考えたくないし認めたくもないけど。もしエラーだったら録画不可にされた
部分がリング状になって残るから見ればわかるよ。 BD-R 50GBへのダビングや初期化エラー頻発、挿入しただけで再生不可ディスクに
されるような壊れかけのレコダだけど、何故かBD-RE 25GBは問題無く使える。
これってどういう事なんだろ？
一度焼いた物を消す気は無いし嵩張るのが嫌、１つのドラマやアニメを１枚に
収めたいので50GBばっか使ってたけど、考え方を改めた方がいいんだろうか。
１層だから良いのかREだから良いのか。 >>249
プレスの2層DVDでエラーが出るときも2層目が多かったから、そのせいか多層記録は自分でほとんど使ったこと無い。 レーザーの出力が落ちてくると2層で失敗する
1層ではまだ大丈夫な理由がこれ
消耗品なのでレコの買い替えの時期だろうね ステレオの利点
音楽だけではなく、会話などの人の声をステレオマイクで録音すれば、
音声が左右に振り分けられ、クリアさがアップします。
ハイレゾ対応のステレオマイクとリニアPCMレコーダーで口コミ録音してみればわかる。 >>253
> レーザーの出力が落ちてくると2層で失敗する
> 1層ではまだ大丈夫な理由がこれ
DXアンテナ（フナイ）のボロレコでは、三菱・パナのDLは問題ないけど、パナSLだと失敗する、という現象があったよ。
レーザーが死ぬ前に、ディスク検出ができなくなって窓から投げ捨てたけど（心の中で）。 なるほどレーザーの問題か
保証期間内なので修理には出すけどもう怖くて50GB使えないな 昔VictorのLTHに焼いたプライベートデータのディスクが見つかり、HTLのバベに焼き直そうとしたら6枚中3枚がコースター化していた……。
泣きたい。 ノ○マ通販で50枚スピンドル2個セット買ったら、貧相な梱包のせいで
箱の中で泳いじゃったらしく、ケースが割れて使い物にならなくなってた。
交換してくれといったら、
「いかなる理由でも交換しない。メディアが全滅していようが交換しない。」
と言われた。おまえら気をつけろ。 ベイスターズとコラボしたり女子サッカーチーム持ったり千年に二人目の美少女を
CMに起用してるあのノ〇マが!?
神奈川県民だけど気を付けるわ マジよ。
メディアに関しては、仮にボロボロの破損品や中古品を送りつけられたとしても
客はなんの要求も出来ない。それがいやなら、メディア保証という有料オプションを
同時購入してくれと言われた。
しかし、それを購入したところで交換には応じてくれないし、現金を返してくれる
わけでもなく、購入額相当を「ポイントで」くれるだけ。
しかも、いったん返送して店がその状態を確認して、問題を認めた場合「のみ」に
ポイントをくれるのであって、問題がないと「店が判断」した場合にはポイントはもらえない。
当然、ブツは返ってこない。金だけ取られて終り。 スピンドルのケース（円柱）が割れるってありえるのかな。
塩ビだし上から踏んづけても割れることはないよ。あれが割れるくらいの衝撃がかかれば
ダンボール箱も滅茶苦茶になってるはず。となれば物流会社からお詫びくらいあるはず。
ダンボールの凹みもなく中身のスピンドルケースが割れてるってのはありえない。 もしくは黒い土台のほう（凸）のほうかな。あれなら靴で踏んづけたら底の丸板の端が欠ける可能性はある。 まあ、ノジマは色々アレなことで有名だしな
HDDスレでも話題になったことあるよ スピンドルの土台ならどこのショップで買ってもよくふちが割れてるなあ。箱や梱包
に問題なかったから、詰める前に破損したんだろね。そう考えると円柱部分も梱包前
に店員が落として割ってしまうことかあってもおかしくないかと。 >>268
なるほどね。そうだね俺も>264さんの件は土台の縁が割れてたってことなんだと思う。
梱包時にすでに欠けていた可能性が高い。 > スピンドルの土台ならどこのショップで買ってもよくふちが割れてるなあ。
んなあほな。
イーデジでも上新でもアマゾンでもそんな不良は掴んだことないわ。 そもそも返品には応じないっていう家電屋業界のおかしな風潮は何なんだろうな？
本当に機器との相性が原因なら商品に相性悪いリストでも明記しろと
ダメなもんは大抵どの機器でもダメだろ >>271
あきばお〜やギガブートやDO-MUで買うと割れてることあるよ、メディアは平気だから
不良だとは思ってないけど。 Google日本語入力の文字変換の能力が弱いのは、
オペレーターの技でカバーするのだ。
MS-IME97程度の変換能力にとどまるとされているが、
実質的には、ATOK 16に匹敵する能力へと向上しているよ。
自分はエヴァンゲリオン用語、ゼルダの伝説関連の用語をメインに使うので、
それに特化した自作のユーザー辞書を作成してカバーしている。 >>265
上にかぶせる透明部分（底部の土台じゃないほう）に3箇所ある爪のうち、2箇所折れてた。
割れて取れてたと言った方が適切か。粉々になってた。その付近は衝撃で歪んで白に
変色してヒビ（変形？）になってた。
爪がなくてロック出来ないから、透明部分を掴んで持ち上げられず、不便この上ない。
今まで通販で光メディアは千枚以上買ってきたけど、こんなに明らかな破損は初めて。
梱包前あるいは梱包時に破損していた可能性もあるが、梱包がびっくりするほど貧弱
だったので、配送過程で中身が激しく泳いでぶつかり合って壊れた可能性も高い。
箱の中にスピンドル2個入れて（緩衝材なしで）、ガシガシ振ってみれば再現出来ると思う。 ちなみに、ノ○マの梱包は、申し訳程度のエアキャップが「コの字型」になるように
スピンドルを覆うようになってただけ。だから、箱が揺れたり、箱の上面を横にする
だけで中身が泳いでしまう有様だった。開けてびっくりよ。 ━━━━━>>277の脳内━━━━━
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276「閃いた！ ノジマをノ〇マって書いたらチョー面白いんじゃね？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
俺天才だろｗｗｗｗｗセンスあるわｗｗｗｗｗ」 2年ぶりくらいにパナの4倍速DL買ったら盤面がキレイになっていて安心した
以前は、塵がやたらたくさんついてて、しかも外周部には大きな傷のような跡も結構なかった？
つっても読み書きでエラーが出たことは幸いにもなかったけど 弟のやってるPCデポもあれだし、不祥事か炎上して、売り上げ、株価激減とかならんかね >>280
それ、誰かが開けて返品でもしたやつじゃね？ ちょっと気になって検索してみたけどかなりヤバイ企業だったのか
家電量販店ノジマのお楽しみ袋（5000円）の中身が、水500ml 24本（3000円）だけで酷いと話題に
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1445933911/
ノジマ、中古の「iPhoneの外箱と付属品」を販売
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1485074271/
ノジマオンラインにて 【樫村様専用※許可者以外の購入はキャンセルします】 と表示されたニンテンドースイッチが販売される なにこれ
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492484563/ >>283
メルカリとヤフオクの悪いところ取りみたいな商売してるなｗ ノジマは他の店で普通にする程度の梱包を別料金で選択させようとする
特に精密機械 >>282
それはないない
尼、淀、上新で4倍速DLは計300枚ほど購入したが、
>>280の件は共通していた
だから多少気持ち悪かったが製造上そういうもんかと、頑張って拭いとったわ
別にエラーやノイズ発生するわけじゃなかったし
一応時期も書いとくと、トリプルにモデルチェンジした2015頃とその一年後くらいに集中で、
製品はそのトリプル純正と、ビクターOEMが半々くらいずつ
ちなみに4倍速移行前に使ってた2倍速DLや、SL全てについてはそういうことはなかった
ようするにごく一般的な新品ソフトのような盤面 >>280
当時中国にあったCanonのレンズ工場でクリーンルームの機能を使わず製造されている映像が出まわったりして
問題になったが、そういう時期と近いんだろうね。あちらではよくあることでロットによるバラつきは出ていたと思う ノジマの通販で買う時は最小単位でしか買わないな
ノーマルだと配達は佐川になるし >>283
ﾜﾗﾀ
テレビでCM流せるのが嘘みたいな愉快な企業だな 現代版のデンスケですな…。
かつて、カセットデンスケが現役だった時代を思い出す…。
カセットデンスケは、単一乾電池4本を使って、それが2時間程度の使用で消耗しました。
途中で電池切れになってしまい、旅先の駅周辺の電気屋さんを探しまくったこともありました。
あと、ローカル線のキハ40系の走行音の音鉄を頑張ったが、マイクが抜けており、
空録音状態になってしまい、何も録音されていないといったミスもあり、後に同じ路線に乗り直して、音鉄をしたことも。
※VUメーターの針の動きを確認すればよかった…。
現在でも取ってありますが、20年以上押し入れに仕舞ったままになっていたため、現在は動きません。 ふと思ったんだけど、BDに限らず光学メディアって
外付けHDDやSSD内にあるデータも
ローカルに落とさず焼くことができるよね。
イメージディスクの作成ってどこで行われているの？
ファイルのある場所？
それともアプリのある場所？
はたまた外部記憶装置を含めて
空き領域をかたっぱしから使っているの？
64GBのPCとか持っていないので、
実際にBD焼くときにはどういう理屈になるのかなと思って。 アイオープラザのワケアリBD-Rが値上げしちゃった >>291
ソフトによるとは思うけど、基本的には完成版のイメージは作らず、メモリ上で逐次変換してる >>291
今は（というかDVD時代からほぼずっと）イメージを作成してから焼きこむのではなく、バッファーアンダーラン用に確保してる以外は直で書き込んでるよ
イメージを作成してから焼くのなら、もちろんイメージファイルの容量分の空き領域は必要になる >>293-294
ってことはXL使用するなら最低でも256GB必要かな。 XLはUHDコピー以外の用途で
全豪テニス1試合5時間超えをDRモードで初めて使ったが、
メディア高いなりに便利だな。
今までは5時間超えは、なんとか2分割して録画してた。 錦織選手はフルセットで戦う際はBD-XL代を負担したほうが良いと思う >>296 (続き)
問題はXL再生対応機種って少なんだよな。
うちのリビング専用再生機は対応していなくてガッカリ。 使い掛けVerbatimとPanasonicの50GBに７回（４枚）ダビング失敗したタイトルが
Hi-disk25GBに一発成功
もう嫌だポンコツ 焼き失敗とかDVDの頃から数千枚焼いて1枚もないんだけどなんで連発とかするんだろうと思ってたら
どうやら皆レコーダー絡みのようだね。 >>301
一層(25GB)ディスクに書けて、二層(50GB)ディスクに書けないなら、レーザーの劣化の可能性を疑おう。 >>303
そうそう、基本中の基本。
あと一層のRが焼けてREが焼けない場合。
昔のVictorのOEM元がどこか知らないが
再生出来るがR,RE一層がほぼ焼けなくなって経たった
レコーダーのドライブがVictorのREだけ焼けるw
あと理由は分からんが、
PCドライブだとBD-R一層は焼けるがCD-Rが焼けなくなる。 >>303
失敗したディスクでも他のタイトルだと成功したり、一旦HDDからHDDにダビング
して再挑戦すると成功したり
50GBの容量終盤でも成功するディスクがあったり
ポンコツレコーダー＆ディスクの個体差なのかよく分からん
ダビング作業のたびにドキドキ祈ってるのが精神的によろしくない >>304
BDドライブは、BD系とCD/DVD系で別々の光学系を持っているから、片方が壊れていても別の方は機能したりする。
ノートパソコン用のスリムドライブでは、ピックアップレンズが2個見える。 劣化したドライブって、焼きミスなくても品質測定するとはっきり違う？ ソニーの4層の説明で長期保存を謳ってるけど、一層より長寿命だったりするのかな？
ソニー、世界初の4層128GB BD-Rを11月発売。新4K衛星放送の録画訴求
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1148542.html 長期保存ならMディスク
ただ、そろそろ光ディスク1枚で500Gか1Tぐらいを民生用で出さないと光ディスクの衰退が激しい Mディスクは記録方式の関係でメディアへの保存では一番長期保存に向いてはるとおもうけど
肝心のディスク本体側の耐久性がBDやDVDと変わらないのなら保存環境次第でBDとかよりも書き込んだデータに支障をきたすこともあるのかな？ いつも思う、メディアだけでなくドライブの耐久性も上げてくれよと。 >>310
逆にその考えに至った理由が知りたいな・・。
50度60度の灼熱の部屋や-50度-60の極寒の部屋で保存してるなら話は別だが >>311
高いほうだと思うけどな、結局はホコリなどでレンズの汚れが付かないように心がけてれば
それなりに持つか 台湾製 DVD-Rと日本製BD-Rってどっちが長期保存に向いてる？ >>312
どれだけしっかりメディアに書き込めていてもメディアそのものの耐久性が悪いと読み込めなくなるよね
Mディスクで日本製ってあったかはよくわからないけどコストを抑えるために製造品質を落としていたりすると同じ保管状況でもMディスクの方が読み取り不良とか起こすこともあるんじゃないの？とおもったんだけど >>314
理論上は無機と有機じゃ圧倒的に有機のが長持ち
なので日本製BD-Rをちゃんとしたプラケースに入れとくのが良いかと思う
不織布ホルダーみたいなのに入れとくと物理変形が絡んでくるからDVDのが持つ可能性もある 有機と無機逆だった
読めない原因ごとに
・反射膜劣化 Mディスク>>無機>>有機色素
・傷耐性 ハードコートDVD>BD>DVD
・反り ハードコート標準のBDが強いがセラコとか超硬DVDはさらに上
一般的な環境ならBDのが持つはず レコーダーの話だったら耐久性よりドライブ一体形式やめて量販店で気軽にパーツ購入出来るようにするほうが合理的よな >>301
ダメなディスクでもテキトーに２時間くらいのタイトルをダビングして消去した後に
目当てのタイトルをダビングすると成功する場合がある ある特定のテレビ局の番組に限ってダビング失敗しやすいなんて事考えられる？
キー局の番組だとほぼ正常なんだが、どうやらローカル局がおかしい
３番組連続で失敗した まず無いんじゃない
焼き始めてすぐ失敗するならデッキがAACSつけるとこでコケててそれが特定地方局のコピー10のせいって可能性もゼロではないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
