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CGやってる人って、なぜロリコン？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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02/01/22 11:22ID:oRVcwv50
大人の女性には興味がないのでしょうか？なぜ、そろいにそろって
小さい女の子ばかり描いたり作ったりするのでしょうか？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/10/04 12:17ID:mNyssTJN
>>182
宮崎アニメのうまい（ズルい）ところは、監督自身は幼女ﾊｧﾊｧなくせに
「このシーンはストーリーの中で必然性があるんですよ」という弁解で
本当の意図が巧妙に隠されているところだよね。
「千と千尋」でも、「強欲のせいで豚に変えられてしまった親の為に湯屋で
働くだなんて、親の借金のせいでおいらんやソープに売られた娘の構図と
一緒じゃないか！」というスルドイ指摘が飛んでたのに、マスコミは無視するし。
しかもカオナシが『言葉を持たず、なんでもカネで解決しようとする』姿で
描かれてるあたり、“活躍する幼女はいいけど、援交するヤシは氏ね”って
監督としては言ってるようなもんだわな。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/13 23:52ID:dRCSJ1HA
マジな話、リアル調で3D人体を作った場合でも
日本人の作る人体モデルって、体のゴツい
西洋の人達から見れば「ロリ」というか
「大人と言うにはちょっと幼い」と見られるのは、
そもそもアジア系の体つきが白人よりは
幼いからなわけで、これはもうしょーがない気もする。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/14 00:01ID:heUQ3NPx
じゃあ、僕のアナルにアメリカ人がティムポを突っ込むのも、
僕が幼女体系の可愛い日本人と思われてるからでつか？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/14 05:08ID:49WxHgld
>>183
ファンや宮崎アニメに乗っかってカネを取ってる連中が
ウルサイし裁判沙汰にされたりするとマズイから
書けないんだろ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/14 09:42ID:TQ8bOJ1N
>>182-183
宮崎は幼女以外の多様な年齢層の人物やオブジェをキッチリ描き分ける職人だ。
おまえらは幼女しか描かないから周りからダメな奴だと言われるんだ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/14 14:33ID:kTfmmi9i
>>192
宮崎の描く幼女はどうでもいいが、
死の作品は老女や熟女を魅力的に描く唯一のアニメだと思う。
大友・押井系の人は上手いけどグロさが目立つし。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/11/15 17:56ID:3l0zgWyO
>>188
サイバラの元ダンナだった鴨ちゃんも、タイのバーで
ドイツ人のホモに誘われてたなぁ。
最近でも、「男子学生」が『ワイセツ目的』で誘拐されてたし。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/12/15 23:18ID:3nC4tAel
>>201
それは日本の女性が、西洋人から見れば同じ年齢でも
幼く見えることからの連想かと思われ。
だいたいペドはドイツとかアメリカ・オランダ・ロシアのほうが本場じゃん。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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03/12/28 22:32ID:scm6I/HW
マジバナなんだけどさぁ、去年の日本での
未成年誘拐・略取（つまり「連れ去り」）って、130件も
発生してるんだよな…、鬱だよ。

べつに妄想するのは個人の勝手だろうけど、それを実際に
行動に移すのは、ただの阿呆じゃん。
人間誰だって、学校とか会社とか社会の中で、相手の事を
殺したいと思う衝動に駆られる事は何度でも或るだろうけど、
それを実際に実行に移すのはごくわずか。
ロリだって実際に子供に手を出すのは、少数派だろうに。
オレとしては、リアルで子供に虐待を加えるDQN親のほうが
信じられんわ。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/01/03 02:29ID:SfYRV1WH
>>204
禿同。
妄想の中ではロリもペドも虐待も虐殺もオッケーだが、
現実と脳内の区別が付かなくなる事に問題があると思う。

そこんとこわかってる204はいいお父さんになりそうだな。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/01/09 12:44ID:d4fihlVA
>>183
監督本人はたぶん？そういってたよ
親とか経済がだめになって娘がソープ行く話だって。

マスコミは家族向けで押したけど。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/01/12 18:02ID:UBDxydvt
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/742-

SF漫画のファンだと名乗る人々が乗り込んで来て、
カレンダー買えだの、 ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、
懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi
ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
ＳＦホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。

ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を！
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
２ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/12 18:24ID:Tayep7xQ
ＣＧは見た目の美しさだろ。
見た目がきれいなのは若い子の方だろ。
なんで年増のきれいじゃない絵かかなきゃいけないんだ？

いっとくけど付き合うならんならもっと年上と付き合うよ。


とマジレス
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/23 14:23ID:drNsaItR
というか、日本の最近のアニメキャラをＣＧで描いているからじゃないの？
最近のアニメキャラは幼児の顔に成人の体がくっついているようなのが主流でしょ？
おそらく、アニメおたくの人がたまたまＣＧをやっているからそうなるわけで。
寺沢武一先生の作品に描かれているような女絵をＣＧ化している人はいるのかな？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/23 16:07ID:G5yMTjoS
>109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 16:02 ID:6wvv8ziJ
>オレの場合、ロリコンじゃないけど自分でつくる場合、15歳ぐらいのキャラをつくるな。
>オトナのオンナをつくっているとムラムラとしてきて手淫しちゃうんだよ。
>
>110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 16:03 ID:6wvv8ziJ
>誤爆でした。

代わりに貼っておいた。じゃ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/23 23:35ID:fSc7QOW9
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-） 　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　ろりこんじゃ無いにょ。 　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/24 03:46ID:O6BRLEfY
劇画って単語自体が、もうかなり古いんだよね。手塚、藤子に代表されるような
記号化された表現に対して、写実的な要素を取り入れた流れとして、
さいとうたかをなどのような作風が、「劇画」と呼ばれた。
あだち充だって、当時の劇画の流れを汲んでいる。
今どのジャンルを見ても、表現が緻密になっているので、古い意味で言えば、
今の漫画はほとんど「劇画」なのかもしれない。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/24 16:20ID:6JyvqniM
ＣＧに限らず独自の一種閉鎖的な世界観を持った作品を生み出す人って
何かに異常なほど執着する性格・性質を持ってる場合が多い気がする。

そんで、ＣＧ描く人にロリコンが多いように見える、というのは単に
その方向に特化した人の描く絵を求める客が多い事の証明だと思う。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/25 12:22ID:JQZsCGe8
>>210
寺沢武一先生の作品はアメリカンコミックの影響を受けている感じだね。

日本人はアニメに限らず、現実の「アイドル」に対しても、
処女性や幼児性を強く求める傾向があったしね。
アニメのキャラクターでも大人の女より、
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/28 05:56ID:ROb28hzN
CGで何作ろうと勝手だが、

現　実　の　幼　女　に　興　奮　す　る　ロ　リ　オ　タ　は　氏　ね

マジキモい
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/01/28 21:28ID:pEjeCiBF
幼女なんて年とりすぎだよ
おまえらなんであんなババアがいいわけ？

かくいう俺が萌えるのは女の卵子。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/02/01 22:03ID:WQXym0tH
>>222
あんたは正常な人だ。
でもリアルで幼女にﾊｱﾊｱする糞は2chにもいっぱいいる。他スレ見てみ。
二次元妄想のアニヲタなんか無害だからまだまし。キモいけどな。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/02/14 01:25ID:6aSY97YR
もう地下室かなやっぱ。
ttp://ranobe.com/up/updata/up0679.jpg
0226つーか
垢版 |
04/02/14 02:12ID:qxAXmSf5
俺はどっちかっていうと、25〜32，3くらいが女として
最高の年齢だと思う。
最高齢だと、39才くらいまでならいけるな、顔がよければ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/02/29 09:50ID:2K4u30Lz
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>>226は熟女マニア
0230age
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04/02/29 22:24ID:MKWE4hAk
　　　　　　　　↓>>105&>>106
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-） 　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　
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0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/03/01 02:40ID:sF/3Y9FY
　　　　　　　　↓>>1-230
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
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0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/03/02 22:36ID:PTC/jQ6l
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0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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04/03/03 00:40ID:OfUnwnl/
ロリのみなさま
女児を誘拐するのはやめてください
ロリは自宅から出ないでください
ロリは変態という自覚を喪ってください
ロリはみんな氏んでください
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/07 10:57ID:Q7n0jE/P
もともと日本人にロリが多いから。それだけだ。
つーかロリのどこがいけない？エロゲーや同人で
抜いてる分には構わないじゃないか！！！
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/07 11:05ID:fKZDx/HE
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
小学生としたい
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/07 11:36ID:HqSG1pvD
　　　　　 　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀ /"lヽ＜　うおおおおお
　　　　　　/´　　　（ ,人）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/09 14:07ID:mcC10f1Z
　　　 　　　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　あなた達のような人は　
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　牢屋送りです・・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/10 09:52ID:u6ye/a/7
人間はロリがデフォルト
歴史を振り返れば分かる
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/11 16:11ID:NCo/B9kM
ハゲひげﾛﾘｺﾝは業界の三大汚物
0241名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
04/03/11 16:41ID:JVxCMY8l
ハゲは好きではげてるんではないのでいいと思います。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/11 20:19ID:gCzyxKzT
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ；ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↑これってフルえすぎじゃないか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/11 20:39ID:Jj6enoI9
んー、アンチロリコン派の皆様の意見で、ロリコン = 犯罪者ってのは、ちょっと頂けないねぇ。
世の中いろんな人がいるだろ？俺ら子供が好きな人もいりゃ、おじさんおばさんが好きな人もいる。太った人が好きな人だっているんだ。
それはただ人それぞれの好みってやつじゃないのかい？まぁ、本当に幼児を誘拐しようとしてる人たちはちょっと域が外れてるけどさ（藁
･･･逆に、そういったもんが嫌いな人だっている。だからといってそれを他の人に押さえつけようとすることは無いんじゃないか？
あくまでお互い常識ってもんに踏みとどまっての趣味なんだよ。そいつを破ればただの犯罪者さ。意味の分からないマジレススマソ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/11 20:42ID:NCo/B9kM
悔しかったら毛をはやして自由自在にｺｰﾐﾝｸﾞしてみろ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/11 23:30ID:I7X/DmrQ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 　/（　　人＿＿＿＿） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　.|ミ/　　ー◎-◎-） <　俺ロリコンじゃないにょ！！!　│
　　　　　　　　　　　　　,/　　（６　　　　　(_　_)　）＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`,|　∴　 ノ　　３　ﾉ‐'`ﾉ　ﾓﾜ〜
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ,.＿＿＿＿_ノ　ノ←>>1-1000
　　　　　　　　　　　　　　　　 豸.　　｀`Y"　 　拜."..::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.:
　　　　　　　　　　　　　　 ;": :: ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　･'ﾟ｡.:･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.･:（；´Д｀）ｵｴｰｯ
　　　　　　　　　　　　; ．;: :∴:（.　` -‐´;｀ー　）　　　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.::
　　　　　　　　.　':　．;"．;":　 （ 　　彡　　 ミ　）　　ﾓﾜ〜
　　　　　　:　．;"∵;": ::″:　;　 ゝ　　　　　'´￣"`ヽ
　　　:　．;"．;"::　:．;"．;":　　／　　　■_,,,,,､　 　ノ
　´　..‘　:´　;`　:.　~.　;.　　 /　　　／`'　　 （　　ﾉ
　:´　`:　　.｀`:.　 ;'　~ヾ　 （　　　ノ　 　　　　|　（_,,-,,,
　:　:　.~..　:´;　`　　:`　,　`: ＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ
　;`:　　 ,´　;:　　；`　:　:.　.~..　 ＼　 ＼　　 ￣
；　:　..‘:´　;`:.　~..　;　:,´　:　　　 ノ　　_）
　`　;..｀`:.　　　;　'　;.~　　　;ヾ (.,,_／~

0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/12 19:45ID:LMBmtFLn
80年代以降、エロメディアの氾濫によってロリペド、いわゆる少女愛嗜好者は増加の一途である。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質なものがある一方で、
逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の余地が残るが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ロリコン向け娯楽メディアと不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか？
答えは明白である。

「地下に潜ると却って危険」などという根拠不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃の絡んだ犯罪件数は
前者が圧倒的に多いのである。
「絵に人権なんてﾈｰﾖ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」「ドラえもんも発禁ですか」
…このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。

こうして手をこまねいている間にも、日々、幼い犠牲者は増えつづけているのである。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086809/l50
0247男
垢版 |
04/03/12 21:50ID:B2FgkhZ4
>>ALL
　肉体の未熟な幼児に欲情するのは異常だと思う。
　しかし、年齢に拘らず、生殖能力が成熟した女に対して欲情するのは
　正常だろう。例えその「女」が１２歳であったとしてもだ。
　動物の中で欲情する対象を年齢で制限するのは人間のみであり、通常は
　肉体の成熟の程度により、交尾できるかどうかを判断しているのである。
　つまり、人間が「年齢」で制限している事が異常だと言う事だ。
　歳だけとって未熟な肉体の女性より、１２歳であっても十分に成熟した
　肉体を持った女性の方が欲情の対象としては良いと言う事ではないか？
　人間は動物の１種であり、欲求の部分では他の動物と隔てる部分は無い
　のではないか？　理性（我慢）はサルや犬でも備わっており、共通する
　所は群れ社会を作るある程度の知能を持った動物だという事だ。
　つまり、我慢をしなければ自分自身の生存に不利だからであり、欲情する
　事とは別物だ。
　晩婚で奇形率が高くなるより、若くて活力に溢れた子孫を残すべきだろう。
　今はどうだか分からんが、　男は１８歳、女は１６歳で結婚が出来る。（出来た）
　肉体の成長と衰えの速度は調整が効かず、精神の未発達は親と社会の責任であり、
　後付けで年齢制限をするのは自分自身が無能な政治家だという証明をしている事
　に他ならないと思う。

　くだらん文句ではなく、反論できるならしてみろ。
0249男
垢版 |
04/03/12 22:49ID:B2FgkhZ4
>>248
一行目を読んでもらっている事を前提として、
　欲情ではないという事？欲情以外に幼女に対する欲求とは？・・父性？
　だとしたら何故　幼「女」？
　本能的ではない幼女に対する欲情って？
　
　それと　皆ゴメン、飲みすぎたから寝るよ。
　反論があったら書き込んどいてくれ。
　明日まとめて返信するよ。
　
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/13 00:01ID:Yg/RQQXa
>>247
頼むからこんな泥沼で語ってないで
政治家にでもなって世の中よくしてくれ。
せめて政治板で語るとかさ。

CG脳のヲタ相手に論破→カタルシスじゃあ、ゲロの中の蛙だ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/13 00:19ID:lrloyT6k
>>250
むしろこういう所だからこそじゃないのかな。（少しなめてる？）
わざわざ負けに行こうとは思わないでしょう。
ネット上でいたる所に出没するよ、こういう人たち。
イラク戦争の時もそう、
ＣＧ関係のＢＢＳなのに「僕はこう思うんです・・・」っていきなり議論ふっかけるの。
で同じ内容の文章を言葉少し換えて連カキコ。
一方的に書きたいことを書いたらあっさりさようなら。
そういう所でやれよってさんざん言っても、耳を貸さないの。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/13 01:36ID:s4mCr52J
たしかに議論したいなら、社会系や美術板の方がいいかも(´･ω･`)
とりあえず雑談の範囲内で・・。

>>247さん
「子供」という定義と、社会への憤りみたいな話なんでしょうか。
要約すると精神と肉体の成熟度に個体差がある以上、欲情してる側は
対象を幼児でなく、成熟した個体として見てる場合が多いので規制する
のはおかしい・・・というご意見なのでしょうか。
そうだとすると、個人的にはちょっと違うんじゃないかなと思う部分
があります。(理由は後述します)

ちなみにこのテーマについては、歴史上の有害図書問題を扱った
「子供というレトリック(青弓社)」て本がおもしろいです。
いつの時代も「保護対象としての子供象」の定義があいまいなまま、
議論が起こり規制、反発、言論の自由問題へと飛び火してから妥協
&収束していく様が良く分かります。
0253現実世界の場合
垢版 |
04/03/13 01:39ID:s4mCr52J
アブノーマルな性的嗜好を性倒錯と言いますが、一般的には
だいたい以下の2つに分類されます。

・方法が正常でないケース(性方法の倒錯)。イクまでの過程が変。
・対象が正常でないケース(性対象の倒錯)。欲情する対象が変。

前者はSMとかスカトロとか。後者は獣姦や同性愛、フェチとかで
基本的には相手をイカせることへの関心が薄く、生殖に結びつか
ないものとされてるんで、ロリもこっちに入ります。
※もっともフロイト的に明確な分類に固執するのは無意味だけど。

<ロリの中の人>
一般的に嗜好パターンは、ひじょうに多用です。
まず子供だけに欲情する人(純粋型)と大人でもイケる人(非純粋型)がいます。
次に当然対象の性別も特定されません。マイケル。

純粋型だけ見ても、やたらシビアに対象が分かれています。
「ある特定の年代の子供だけ惹かれてる」ケースが多く、これは彼らの
幼少の頃の鮮烈な体験に根付いていることが多いといわれます。(思春期や
対象と同年齢時に体験した性的興奮が忘れられず、成人後の性的嗜好に
大きな影響を与えてる)。
あとは暴力的かつ支配的に振舞う人もいれば、小動物を愛でるように
接する人もいたり・・・脳に器質的な変化が起こって嗜好が変わった人の
報告もあるので(ぶっちゃけ脳腫瘍や、痴呆でロリになるケースがある)、
一元的にはちょっとくくり難い感じですね。
0254現実世界の場合
垢版 |
04/03/13 01:40ID:s4mCr52J

・・・以上の点から、
真性のロリの人は「子供じゃないとダメ」な人がいるし対象も
やってることも「基本的には生殖に結びつかない」ので
「本能的なもの」としての意味で肯定するのは厳しい面があります。

またそれ以前に論理より、政治家の無能や社会通念への憤りみたいな
ニュアンスが強く感じられるので・・・それは「ご意見」であり
議論や論破とかの類の話では無いとも思います。

※個人的な意見ですが、女性の高学歴化で晩婚化が進み人口が抑制
されるのも、自然の摂理だと思うので、それはそれで良いのでは
ないかなと思います。
女は子供生産マシーンじゃないし、人間の数が滅ることがけっきょく
「地球にいちばんやさしい」ことだから。
0255CGとかイラストの場合
垢版 |
04/03/13 01:43ID:s4mCr52J

「絵や3DCG風の創作活動に、なぜロリっぽいのが多いのか」
ぶっちゃけ「表現様式としての児童愛趣味」については。
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(A)実際のとこ多いの？
(B)ロリっぽい表現はどこから、なぜ生まれたか。
------------------------------------------------

(A)については、個人的には1さんの判断材料、サンプリング方法が
　偏ってると思うけど、フォトリアル系とかに比べて多い少ないの
　基準が明示されてないので「答えようが無い」感じ。
0256連続で失礼・・(;´Д`)
垢版 |
04/03/13 01:48ID:s4mCr52J

(B)美術の歴史における少年/少女ってモチーフに関しては、雑誌
　(たとえば月光とかコミッカーズとか)でも特集あった気がします。

たぶん人間マニアックになるほど、欲望はエスカレート。
差別化の意味でも直球じゃダメになってくので、けっきょく表現も
インフレ化した結果かもしれない。
美女系と美少女->ロリぷに系・・・延々と木構造で細分化。
そして現実に血と肉を持った生物としての少女とは別の独自存在に到達。
現実のそれにはとても萌えられないけど、2DだとＯＫみたいな。
そういう感じなのかも。

「創造行為には　心の飢餓感が必要である(永井一正)」とすれば
この点で言えばショタでもロリでも巨乳メイドでも、寺沢武一風の美女
でも「やらないか」でも、嗜好と飢えの方向が違うだけで、実質どれも
本質は変わらなかったりして。
アンドロイドとか猫耳とか、ロリフェイスで巨乳のメイドなんて
良くも悪くも現実にはいないのけど、どのシチュエーションでも
追っかけてる側には、まず手に入らないという感じで。
0258男
垢版 |
04/03/14 20:54ID:4cbUV3p3
遅ﾚｽすまんね。
>>250,251
だから、くだらん文句はどうでもいいって。
>>252
　今日も飲んでてスマン。
　　生殖本能とは別に支配欲とも言えるところがあるね。
　　SMとかｽｶﾄﾛは弄ぶ事（支配）に喜びを感じる事であり、生殖本能では無い
　　だろうから、幼児を弄ぶのは支配欲と考えると強者を支配出来ない弱者がより
　　弱いものを弄ぶ事で支配欲を満たされるという事で、支配の方向を変えたもの
　　なのかもしれませんね。群れの中の弱者が陥る自慰かな。

　　　現実離れした２D専門は架空の存在を理想の性の対象として求める自慰の
　　一種だな。現実社会で果たせぬ生殖を架空の世界に求めるだけだろう。
　　童貞がｳﾝﾁｸたれる部分では無いな｡

　　　小学生のﾌﾞﾙﾏ姿を写真に収めるｵｯｻﾝの気持ちは性欲じゃないのかな？
　　なにせ、ﾁﾝｹﾞの生えかかった思春期の少女を対象にしているし、
　　今は早い子だと小学校5年位から生えるし、生理もこの位からだから性の対象と
　　しては間違っていないのかも（ｗ）現実にはこの手の奴がロリと言われる連中では
　　ないかな。しかも性欲が絡んでいる以上、特に異常とも言えないと思うのだが。
　　この手の連中が、CGで少女と、女の境を表現したくなるんではないか？
　　まあ、ﾔｯてﾃﾞｷる体を対象にしている以上、特に異常では無いと思うよ｡
　　それを否定するﾔﾂは嘘つきだと思うし、人間だけしか否定しないだろうな。
　　俺が思うのはね、17歳には欲情しないけど、18歳（合法）には欲情するのが正常
　　なんていうのはおかしい。生殖能力のある体を持った女に対して欲情するのが
　　正常なんだという事。何を基準にﾛﾘは異常だと言っているのかを議論したいだけ
　　なんだけどね。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/15 12:06ID:fHdwJHRU
我が社は社長がﾛﾘｺﾝの為、女子社員は強制ﾂｲﾝﾃｰﾙだが
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/15 18:03ID:fHdwJHRU
社長に加えハゲのﾓｯｻｲオヤジほど公認ﾛﾘなわけだが、
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/15 19:08ID:fHdwJHRU
ｱﾆｵﾀ相手とはいえ二十代半ばのﾂｲﾝﾃｰﾙDQNｷﾞｬﾙは痛すぎるわけで・・
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/15 23:23ID:PQgCxiAv
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　） >>263 自分の事か？（ﾌﾟｹﾞﾗ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　　　　　
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/16 16:12ID:H59m476L
≫1
大人の女どころか小学生なみの馬鹿と厨房くさいｵﾊﾞﾊﾝしかいない。
男女どっちも。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/16 19:35ID:OLW5Pmlk
若いほど純粋、16歳過ぎたらもうだめ、心も体も醜い
マンコ汚すぎ、デブが多い(いらん脂肪が多い)
キュット引き締まってやわらかくてスタイルよくて
もう15歳以下の体しか愛せません
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/18 08:05ID:RIRNdwHD
ﾊｹﾞﾋｹﾞﾛﾘ ﾌﾞﾀ ｴﾛｵﾔｼﾞ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/18 14:14ID:LQjsEoGX
>>267
>デブが多い(いらん脂肪が多い)

自分のこと書いてどうするよ、ﾃﾞﾌﾞｦﾀ。

>もう15歳以下の体しか愛せません

おまえみたいなｷﾓｦﾀは、誰を愛そうと誰からも愛されることはないし（W
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/18 17:55ID:r3K4jrrN
ロリコンじゃなかったらＣＧなんかやりません。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/20 15:32ID:rTpaUxYH
CG会社勤務＝短命薄給＝一般人に相手にされない＝ﾃﾞｼﾞﾊﾘ卒dqn環境＝ﾛﾘｺﾝ万歳
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/20 15:54ID:91IvtJ67
ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1 名前：未来人 投稿日：04/03/20 15:40 ID:0o3rsHR1
今、試験的に2029年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2004年3月20日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡

2029年から（´∀｀ ）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1079763650/
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/20 17:30ID:L2pajBe+
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よく言われるよ。ロリコンじゃないのに。見た目で判断するなよな。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/03/21 15:38ID:uSnNq2h1
『賂人金（ろりこん）』

呉の時代に部堂（べど）と呼ばれた大商人がいた。
この大商人達は政治をも動かす程の富豪であり部堂目を付けられた
商人達は物を売ることさえ出来ない程であったため、賄賂を
渡し部堂に取り入るもの達が多かったのである。
そのためこの時代は賄賂無くして商人共は生き残れなかったのだ。
だが、時が立つにつれ賄賂の量は増えて行き少し程度の金では取り入ることが
出来なくなったのである。
既に主要な商人達を取り込み、これ以上商人を取り入れる必要がなかったためで
あり、それでも取り入る必要があった商人達は莫大な賄賂を渡す必要があったのだ。
ある日、十歳に満たない貧しい商人の少女が自分を賄賂として部堂に差し出した。
この少女を気に入った部堂は「賂の人、金の価値あり」と云い財産を継がせたのである。
しかし、部堂は大層な幼女好きと言われており、この少女が部堂の子を孕んだとの噂も
あったことから金より幼女が好きと言う者達を『賂人金』と呼ぶようになったのである。
現在、ロリコンはLolita complexの略であると言われているが、こちらの説を唱える
学者も少なくはない。

民明書房刊『児童伝説極東編』
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/06/21 06:31ID:Eo6MbQS4
本当に不思議なほど少女絵多いよねぇ。
別に批判するつもりはないんだけど素朴な疑問。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/06/21 09:07ID:feLR3Nca
>>276
ペドフィリアじゃないの？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/06/23 02:32ID:cEm15nDY
>>247
今更だけど・・・
>肉体の未熟な幼児に欲情するのは異常だと思う。
って、普通は１２歳じゃ未熟だろw生殖能力は備わっていても肉体的には
未熟だよ。人間が肉体的に成熟するのは、女性が18歳位で男性が22歳位と
いわれてます。
サルや犬などの野生動物は、生後数年で脳の進化が止まり、体だけが、
ほぼ一生成長し続ける（らしい）んで人間と比較するのは無理がある
大脳新皮質の発達が決定的にちがうしね。

でも、どっかの国で成長ホルモンを投与された牛を食べ続けた影響で、
幼稚園児くらいで生理がはじまったり、爆乳の小学生とか、胸が女性化
してしまった14歳の少年とかって、数年前のニュースで見たことがある
あれはコワかった・・・
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
04/06/26 12:32ID:yF4XGd/3
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