漫画制作と3DCG

**ななし** · 04/03/09 14:54

漫画制作する場合、3DCGの扱いをどうするのがベストなのかを
検討したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/19 11:29

まともなアプリならDXFくらい読めるだろ、マテリアルはこないが、
ShadeProで3dsがどの程度マテリアル吐けるか知らんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/19 15:14

>>100
自分で自分を罵倒するなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/25 08:38

http://kuramigatemp.bufsiz.jp/index.htm
既出?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 17:35

こんなスレあったのか・・・
コミスタは3DFACE形式のDXFしか読めんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 20:00

>>104
lwoもobjも読めるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/26 20:50

>>105
あぁ、DXFならなんでも、てワケじゃなくてって意味ね。
過疎スレっぽいが見てる人もいるんだな(；・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 09:48

まぁ、フル仕様でＤＸＦ読めるソフトは少ない、メタセコとかもそうなんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 21:25

モデリングデータ自体は読み込めてもテクスチャは不可ってパターンが多いよな。
なんか統一規格でも早く作って欲しい所だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 16:54:19

とりあえずコミスタとＳＨＡＤＥは統一規格で合わせるみたいだけど、
他も採用するかな？

・・・って、よく考えたら他のマンガソフトってワクだし、スタもＬＷＯとかが
問題なくつかえるんだから、これで一般的な価格でマンガに３Ｄを使いたい人は
大体カバーできるのかな？

あとはドーガかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 23:10:28

つか、フリー版あるだろ＞めたせこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/24 23:17:08

tes

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/10/05 10:15:09

どこで聞こうか迷ったけどここで聞きます
>>108氏と同じことかもしれませんが・・・メタセコで作成してメタセコ上では問題なく表示されてる
テクスチャ付オブジェクトは、コミスタへは持ち込めないのでしょうか・・・？(　；∀；)
一応　ttp://digired.pobox.ne.jp/report_3.htm
のサイトではShade→メタセコ→ｽﾀは出来る、ような記述があるのですが。
セルシス公式の対応フォーマットの記述も見て、LWO、OBJ、それぞれ出力時の設定や
マッピング設定なんかも変えて色々試したのですが、どうしてもテクスチャは表示されないです。

・・・ﾝｰ、自分3D分からんことだらけなので何か致命的な勘違いがあるのかも・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/02 10:59:20

質問ならあげりゃーいいのに・・もう手遅れっぽいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/11/07 22:27:18

確かにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/23 10:16:45

しかしもりあがんねえなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/12/24 03:23:40

そりゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/10 23:25:07

3DCGを使う香具師はセンスの無い手抜きだし。
盛り上がっては困るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/10 23:36:44

だったら上げんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/12 10:33:33

まったくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/15 19:42:27

背景においては結構有効だと思うがな。
キャラクターに使おうってのはチャレンジャーかヘタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 16:58:01

3Dに挑戦しようとしています。
2Dと合成することしか考えてないので、アニメーションなどの機能はいりません。
漫画というよりCGイラストの背景として使いたいです。
初心者がとっつきやすく、長く付き合っていけそうなツールがあったら教えてください。

今まで試したのはメタセコLE、Milkあたり。
メタセコは2年以上前に挑戦した記憶がありますが、チュートリアルの手すら作れなかった気がします。
Milkはもっぱらシムピ用でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 17:19:31

ブレンダー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 17:29:15

>>121
3Dでメタセコよりとっつきやすいのはそうそうないだろうね。
建物や町並み系なら、基本図形を拡大縮小したり回転させたりしてやればそれっぽく見えるかと。
レンダリングが必要なら、ちょっとお金出してでも統合ソフトを買っておくといいかも。
ShadeやCarraraなら3Dのソフトとしては安い方だよ。
それでも5万くらいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 17:51:21

>>122
どうもです。ブレンダー、評判高いみたいですね。
フリーなのがありがたいのでしばらくいじってみます。

>>123
＞レンダリングが必要なら、ちょっとお金出してでも統合ソフトを買っておくといいかも。
ということは、メタセコはレンダリングは不得手なのでしょうか。
3DCGとしてイラストの素材にするためにはレンダリング必要ですよね。
というかレンダリング自体よく分かりませんごめんなさい。
骨組みに肉付けするようなものでしょうか？
作ったデータは色々と使いまわしたいのですが（カメラ位置変えたり色合い変えたり）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 18:05:34

>>124
とりあえず用語とか基本的な部分はここら辺を読んでみるといいかと。
これでも最低限の解説だけど。
http://www.asahi-net.or.jp/%7Eqb3k-kwsk/index.html

メタセコでも一応レンダリングは出来るけど、統合ソフトなんかと比べると
ゲームのリアルタイムポリゴンとムーピーくらい差がある。
その代わり設定は面倒になるけどね。
とりあえずメタセコでデータを作っておけばほとんどの3Dソフトで使いまわしが利くから、
モデリングをするのはメタセコと決めて練習すればいいんじゃないかな。
メタセコならネット上に講座とかたくさんあるし。

**121** · 05/01/18 18:24:16

>>125
おお、親切なサイトですね！　やる気出てきました。
綺麗にレンダリングしたければ統合ソフトがいいのですね。
多少はフォトショップで手描き風に編集して使うつもりですが、
統合ソフトもあったほうがいいかもしれませんね。
幸いアカデミックパッケージも買えそうなので、検討してみます。
アドバイスありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 20:04:13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/30 16:22:00

よくわかんないまま
初心者向けの3DCGガイドブック（フリーソフトつき）を
通販で買ってみたら
「プリミティブ方式」とかいう3DCGで
　↓この本ね。
http://www.ufit.co.jp/cg/new3.html
○、△、□などを積木みたいに組み合わせたり
それを麺みたいに伸ばしたり、ろくろでツボを作るみたいにして
立体を作ることはできるけど
美少女を作ったりはできないみたいだった。

なんかよくわかんないけど、○や△や□に
影つけたり光をあてたりして遊んでいます。

もちろん漫画製作には全然役に立ってないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/05 06:18:03

>>128の本で扱われてるPOV-Rayはモデリングには思いっきり向かない。
フリーのレンダラーとして見るなら非常に高性能。
WinならhamaPatchというフリーのスプラインモデラ－が別にあったりもする。
俺は六角Sのレンダラとして使ってる。
六角のアニメ調線画にPOVのラジオシティ出力重ねてみたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/03(日) 22:36:43

3dCGを漫画やイラストに利用するとき
おいらの場合は、2D素材との位置関係
を常に把握しながら製作したい。

昔１万円くらいで買ったソフトでは、
その機能がなくて、レンダリングし
てから2D背景に貼り付けなければな
らなかった。

必然的に、パースが狂っちゃって
使えず、試行錯誤のたびに、レンダ
リングしてました。

そんな訳で、ソフトを使わなくなっ
ちゃったのですが、最近のソフトでは
その所はどうなっているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/04(月) 01:23:26

なに使っていたのか知らないけど下絵用ポリにテクスチャーを
表示できりゃいいんじゃないの？手前でアルファ抜きの絵を
使いたいのでも今時フリーソフトでもできるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/05(火) 23:20:24

>>128
○や△や□が登場キャラの漫画にしる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/09(土) 17:58:03

BlenderのToonシェーダで境界線描けないんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/09(土) 18:05:54

自己解決失礼
エッジ描く方法はまだ暫定的な方法しかない模様
http://blender.jp/modules/wordbook/entry.php?entryID=38

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/16(土) 15:52:38

才能の無い人間がCGするのは迷惑。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/16(土) 17:19:15

＜O＞ﾒｲﾜｸｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/21(木) 00:45:29

版権物の３Ｄキャラがやたらと増えたんで
行き成り３Ｄでマンガ描く人も増えるかもしれない。
どうせ後から、３Ｄにするならって感じで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 17:59:10

>>135
自分のことか？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 18:35:03

>>137
著作権違反で捕まります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 22:16:43

生きる力はＤＱＮの方が強いからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/15(日) 12:05:46

古見巣田　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/15(水) 19:32:38

ポージングがもっと楽になればキャラまで3Ｄで漫画描く人もいるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 02:31:10

1年ぐらい前にコミスタのHPで
full3Dで描いてる人がいたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 05:58:10

実験的レベルなら、いくらでも可能だろうが
商業としてはおるまい。
ギャグというかネタでならトニーたけざきとがやってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/01(月) 17:48:43

攻殻２みたいな質で３D併用やってる漫画家って士郎以外でなんかない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/03(水) 00:14:51

陰線処理ってヘタにブーリアンすると壊れるし
しないと線が消えるし結構厄介。
レジオシティ用でも大変なに
線画用にモデリングするのはもっとめんどくせーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/14(日) 01:57:18

>>145　奥浩哉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 23:00:30

攻殻機動隊２の質感とはほど遠いような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/03(土) 23:37:06

士郎みたいに湯水のように時間使う事が許されてる作家はなかなかいないしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/04(日) 00:23:15

湯水というより、手描きで描きたくない症候群があれをつくらせてるようにしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 18:00:38

華麗なる食卓のトーン貼るのってPCでやってるよね？
どんなソフト使ってるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/13(日) 20:50:51

華麗なる食卓の事は知らんが今時の2Dソフトなら探せば大概トーン機能とかプラグインとかがある。
その作者が使ってるソフトでやってんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 03:55:27

現時点では赤松健と奥浩哉が一番上手く3DCG使ってるんじゃないかな。
オメガドライブは3Dによって質を落としてしまってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 05:17:35

GANTZは神業掛かってるねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/15(火) 16:27:27

せがわまさきとか木多康昭も上手いと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/20(日) 06:49:05

ttp://www.geocities.jp/g_ryouta/

ここも使ってますな、背景に3D。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/21(月) 01:35:30

赤松健と奥浩哉

うん、別の意味で上手いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/21(月) 11:25:41

他板で類似スレ発見
マンガ、イラストに活かす3DCG
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101174779/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/22(火) 13:44:47

木城ゆきとも使ってなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 07:58:58

素人だがコミスタのアジトの３Ｄ特集のマンガは
フル３Ｄで作ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 09:45:02

ゆきと氏のCG導入経緯
ttp://jajatom.moo.jp/y-shosai/yukitonoshosai-top.html

寺沢武一氏のアシはShadeを使いこなせることが絶対条件
ttp://www.buichi.com/top/top_staff.html
ちなみにShade15周年の祝辞によせて「もっと素人でも使いこなせるインターフェイスにしろ」と
皮肉を言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:58:28

>>161
>絶対条件
優遇条件じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 23:50:50

各3DCGと親和性の良いデジコミ作成ソフトは
コミックワークスよりコミックスタジオの方なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/22(土) 23:57:48

ごめん。↑は「各3DCGデータ・フォーマット」の事を言いたかった。
.objとか3DCGデータと連携させてマンガを描くなら、コミスタかな？と思ったんだけど
それが本当なのか聞いてみたかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/25(火) 18:33:54

コミスタというか、コミスタのEX限定だわな、事実上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/19(月) 14:42:46

終作がこんな事を謳い始めましたよ
ttp://www.shusaku.co.jp/www/product_S5M.html

今募集してるライブラリー用の素材にどの位のモノが集まるのか
期待と不安がない交ぜ状態。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 16:03:25

ほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 09:18:57

す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 15:29:14

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/04(日) 21:21:30

http://www.kamikazedouga.co.jp/dou/making_vamp/vamp_making.html

キャラクターもCGで作るなら、やっぱ嘘パースが重要みたいだな。
漫画はアニメと違って動きを繋げる必要ないから、
角度に合わせていちいち顔をいじるのも、さほど苦ではないだろうし
大胆な嘘パースがやりたければ、バラバラに撮って、くっつければ良いかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 02:34:06

>>170
すごい過疎スレになにげにお役立ち情報が。
3Dで漫画・アニメ表現を指向する時に避けて通れない関門のひとつだと思うが、
いつかは手法として定着するのかねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 08:53:10

CorelDrawのインタラクティブ押し出しツールが使える。
単純な図形に限定されるが、レンダリングする必要がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 11:42:21

>>角度に合わせていちいち顔をいじるのも、さほど苦ではないだろうし
これがすごい間違ってるんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/17(金) 18:46:24

( ´_ゝ`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/17(金) 18:57:35

ブードゥー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/01(土) 11:00:13

DAZ|Studio
うｐｄ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/10(月) 00:46:06

東本昌平の漫画「CB感REBORN」でのバイクや車は、３Dを下敷きにしてるんだよね？
それともレンダリング画像そのまま？
まさか一から手描きじゃないとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/10(月) 01:09:15

ttp://www.halman-art.com/
と思ったら普通に３D使ってた。そりゃそうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/10(月) 03:24:05

攻殻機動隊のタチコマとかああいうのできたらいいな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/10(月) 17:05:19

>>170
しかし、一度作れば後は動かすだけ、という3Dの利点がかなり削られるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/11(火) 14:13:32

>>179
そうだよねっ！　乗れるし！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/14(金) 06:38:09

3Dデータかどうかはわからないが3次元のデータを入力して樹脂？を固めて黄色い透き通った固形物を作る装置が欲しい・・・
あれいくらするんだろうなぁ・・・

ってかスレ違いすぎだな・・・なんかこのスレ見てたら思い出したから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 00:44:11

これポザ？
ttp://www.poserfactory.jp/cgi-bin/img-box/img20070915173010.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 01:23:12

>>182
これなんかどーだ。とりあえず神戸らしいが・・・。
機械は１０００万らしいが、気軽に使って欲しいとあるぞ。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000605745.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 01:39:26

>>184
これだっ！
1000万か･･･予想よりは安かったけどそれでも高いなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 01:45:04

いいなー神戸の人はフィギュアがタダで作れちゃう
誰かガンダム作ってきてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 02:24:05

世の中には2千万する電子顕微鏡趣味で買う人もいるんだ安い、安いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/16(日) 02:57:27

>>183
POSER用に作られたデータをトゥーン系の外部レンダツールで描画。
…そこのBBS読めば判りそうなものなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/17(月) 20:57:39

　顰蹙ものかもしれんが、まあ参考程度に
3Dを使用した背景例
ttp://www.geocities.jp/a2_manga/work/3d/3d.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/18(火) 06:03:41

>>185
３ｄデータを元に液状の樹脂系の素材をレーザーだか光線にあてて
固まらせて作る最新技術のことかと思ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/18(火) 07:21:53

>>190
それのことを言ったつもりだけどこれは違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/18(火) 10:11:41

>>189
もし本当にそれを背景にしたとしたら、絶対キャラだけ浮くな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/18(火) 11:26:48

>>191
ぐへっこれだったのかー！最近誤爆してばっかだな漏れorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/18(火) 14:30:22

>>189
手書きに比べて、3DCGは細かく書きすぎるんだよな。
これを2値化して、ゼロックスコピーした後にトーン貼れば使えるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/19(水) 01:45:38

そうは言うが、実際背景を描き込んだ漫画って山ほどあるよ？
ぶっちゃけCGの書き込みぐらいじゃ全然足りないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/19(水) 01:52:32

>>189の問題はグラデトーン。
キャラも同じようにトーン貼りまくりなら別にいいけどね。
あと、手書きと3Dで線の太さを合わせられないと浮く原因になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/19(水) 07:39:57

>>描き込んだ漫画
194の言い方と変わるし、まさらなんだけど、CG背景にはタッチがない
というかあんま線の引き方が賢くない。そこで作りこむとディテールが
潰れて真っ黒な絵になる、輪郭と内部でもしくは細かくオブジェクトごとに
ライン幅などを変えていく＆黒くならないように簡易なモデリングにする。

現実的にはその二つのバランスでつくるほかはないし、
マンガ背景なら簡易モデリングで後処理の現実的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/19(水) 15:51:34

手書きにはペンの入り、溜め、走り、跳ねと、タダの直線でも要素が多いからなぁ。
3Dに限らず、筆圧非感知であれば、常に同じ幅で同じ力の入れ方になるから、人間味が出てこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/20(木) 01:09:10

それは作風との兼ね合いもあるので一概には言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/23(日) 05:56:48

というか漫画の場合はキャラは背景に溶け込んじゃマズイしね